مشاهده نسخه کامل
: [علوم اجتماعی] چرا ازدواج میکنم / نمیکنم ؟
صفحه ها :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
bardia-vr
30-09-2016, 20:26
من همش یبار رفتم خواستگاری و تا نزدیکای نامزدی هم پیش رفتم طرفم غریبه بود اما چندسالی میشناختمش و یک علاقه دوطرفه ای هم وجود داشت هم محله ای بودیم بعد از تحقیقات و اوکی شدن همه چی اما بابای محترمشان فرمود کمتر از 2هزار سکه قبولش نیست اونجا یک لحظه حس کردم ایشون راضی نیست دخترشو به غریبه بده یا اطمینانی از من نداره یا از شغل من که رسمی نیست خوشش نمیاد یا هرچی خلاصه خودم پشیمان شدم هرچند رو زبان مردم افتاده بودیم خیلیها منتظر جشن و ... بودن اما خیلی محترمانه گقتم شرمنده نمی تونم این مقدار مهریه رو قبول کنم ضمن اینکه فقط مهریه نبود حق طلاق هم میخواست البته در جواب گفت که رسمشون بالای هزارتا سکه بزنن و نمیتونه خلاف رسم عمل کند اما فکر کنم بهترین تصمیم زندگیم رو گرفتم چون دقیقاً 3ماه بعدش اون یکی دخترش که بچه هم داشت کارش به طلاق و مهریه کشیده شد...
عاقلانه ترین کارو انجام دادی
V E S T A
30-09-2016, 21:18
من چند همسری رو رد یا تایید نکردم.
یکی از دوستان که زمین و زمان رو به فرگشت و شکار و شکارچی و ... ربط میده عنوان کرد که تک همسری حاصل صدها هزار سال فرگشت بوده که من هم گفتم این یک پدیده کاملا نوظهور و معاصر هست و بیشتر هم جنبه های اجتماعی داره
همچنین ما باید سعی کنیم برای هر جامعه ای راهکار مناسبی هم ارایه بدیم و اسیر شعارها نشیم
وقتی در یک جامعه ای تعداد مردان، کمتر از زنان شد، چرا چندهمسری بد هست؟
وقتی تعداد زیادی پسر مجرد نمیتونن ازدواج کنن و سن دختران مجرد هم بالا میره و دیگه کسی به اونها تمایل نشون نمیده، چرا چند همسری بد هست؟
بهتره بیشتر وارد جامعه بشید تا بسیاری از دخترانی که به مرز 40 سالگی هم رسیدن و فرد مجردی هم نبوده با اونا ازدواج کنه و مشکلات روحی و جسمی گرفتن ببینید
البته این مشکلات برای پسرها هم هست.
ولی در جامعه فعلی ما طبق آمارها تعداد دختران مجرد به مراتب بیشنر از تعداد پسران مجرد هست
خیلی علاقه مند هستم بدونم بر اساس چه آماری خیلی مطمئن بعضی از دوستان مینویسن :
تعداد مردان کمتر از زنان است؟!!
اگر با دقت و بدون توجه به بعضی سخنان عوام فریبانه و سطحی برخی مسئولین به آمار جمعیت به تفکیک جنسیت (در تمام رده های سنی!) نگاهی بندازیم
خیلی مطمئن تر میتونیم بگیم تعداد زنان نسبت به مردان بیشتر است یا تعداد مردان نسبت به زنان :
آمار تعداد جمعیت به تفکیک سن و جنس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
چیزی که من آشکارا در جامعه میبینم کمبود تعداد پسران نسبت به دختران نیست (آمار جمعیت هم این نکته رو تایید میکنه)
بلکه کمبود تعداد پسرانی هست که آمادگی لازم و کافی برای ازدواج رو دارند.
مطمئننا اگر قرار بر انتخاب از طرف دختران باشه در مرحله اول انتخاب اکثر پسرها با اولین نگاه وارد لیست حذف شدگان یا حتی لیست سیاه میشن : ) (البته خیلی از خانم های جامعه هم شاید در حد استاندارد نیستند ولی جامعه سنتی و فرهنگ سنتی تمرکز بیشتری روی پرورش و تربیت دختران برای ازدواج داره تا پسرها .. نتیجه اینکه تعادلی که باید بین دختر و پسر از نظر آمادگی برای ازدواج وجود داشته باشه، از بین میره و سن ازدواج هم بالا میره.. )
جسارتا! به نظرم اگر واقعا و دلسووووزانه! به فکر حل مشکل ازدواج خانم ها هستیم.. بهتر هست تلاش کنیم پسر ها رو به حد استاندارد و نرمال برای انتخاب شدن برسونیم و تعادل لازم رو بین هر دو جنس برقرار کنیم .
barton fink
30-09-2016, 21:38
.
آقایان واجد شرایط دارای همسر که دنبال معشوقه گرفتن هستن تنها با ایجاد قوانین, ظاهر قابل قبول پیدا میکنن و این به معنای حل مشکل نیست. گذشته ای که چند همسری با تعهد نسبت به همسر در مقابله نبود تموم شده و گذشته. اکثریت زنان امروز چند همسری رو در تقابل با عشق و احساس تعهد میدونن و غیر از شرایط فرهنگی و اقتصادی, این تفکره که مهمترین نقش رو در اولویت قرار داشتن تک همسری در جوامع امروزی ایفا میکنه.
خب بله...
اینکه نفقه و مهریه و جهیزیه قابل استرداد و اجر المثل و ... وجود داشته و دارد که حق زن است و قابل منسوخ شدن نیستند
ولی "زن امروز"چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را بر نمی تابد چون منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است و در تقابل با عواطف زنان!
وقتی میگیم سن ازدواج بالا رفته یعنی سن رفع نیاز جنسی بالا رفته.
این جمله ی شما تا اواخر دهه ی پیش جمله ی صحیحی بود اما الان دیگه دو قسمت اول و دوم این جمله در خیلی از موارد هیچ ربطی بهم ندارن به این علت که نسل جدید دیگه نیاز جنسی خودش رو مثل نسل قبل تنها با راه حلی بنام ازدواج حل نمیکنه.
خب بله...
اینکه نفقه و مهریه و جهیزیه قابل استرداد و اجر المثل و ... وجود داشته و دارد که حق زن است و قابل منسوخ شدن نیستند
ولی "زن امروز"چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را بر نمی تابد چون منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است و در تقابل با عواطف زنان!
خیر چنین چیزی درست نیست. روزی میرسه که نفقه و مهریه و جهیزیه هم مثل هرچیز بی معنای دیگه ای کمرنگ میشن و از بین میرن به این شرط که حق اولیه ی زن که حق طلاق هست و در برابر نبودنش این حقوق جایگزین شدن بدست بیاد.
بهتره بجای نگاه تمسخر آمیز به زنان جامعه و ابله شمردن یا پرتوقع قلمداد کردنشون سعی کنیم علت های واقعی موجود رو ریشه یابی کنیم.
زن "امروز" حق دارد که چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را برنتابد نه به این علت که منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است بلکه به این علت که امروز بیشتر از گذشته به حقوق داشته و نداشته ی خود آگاه است!
Captain_America
01-10-2016, 12:52
این جمله ی شما تا اواخر دهه ی پیش جمله ی صحیحی بود اما الان دیگه دو قسمت اول و دوم این جمله در خیلی از موارد هیچ ربطی بهم ندارن به این علت که نسل جدید دیگه نیاز جنسی خودش رو مثل نسل قبل تنها با راه حلی بنام ازدواج حل نمیکنه.
خیر چنین چیزی درست نیست. روزی میرسه که نفقه و مهریه و جهیزیه هم مثل هرچیز بی معنای دیگه ای کمرنگ میشن و از بین میرن به این شرط که حق اولیه ی زن که حق طلاق هست و در برابر نبودنش این حقوق جایگزین شدن بدست بیاد.
بهتره بجای نگاه تمسخر آمیز به زنان جامعه و ابله شمردن یا پرتوقع قلمداد کردنشون سعی کنیم علت های واقعی موجود رو ریشه یابی کنیم.
زن "امروز" حق دارد که چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را برنتابد نه به این علت که منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است بلکه به این علت که امروز بیشتر از گذشته به حقوق داشته و نداشته ی خود آگاه است!
نمی دونم شما کجای کشور زندگی میکنید ولی چیزی که میگید شاید در نهایت در قشر پولدار و شمال شهر نشین پایتخت و یا شهرهای بزرگ کمی جا افتاده باشه. هنوز در خانواده های سنتی تر شب زفاف رسم تست بکارت دارند. و در قانون و فقه داریم داریم اگر مرد شرط کند زن باکره باشد و بعد از ازدواج معلوم شود باکره نبوده مرد حق فسخ نکاح دارد. از این گذشته الان اثبات شده است که سالم ترین رابط جنسی چه از لحاظ روحی چه بیماری و بهداشتی بین یک زن و مرد هست.
موارد نفقه و مهریه و... هم بخواهید یا نه جز از قانون ازدواج هستند و تا وقتی هستند به همین صورت و روال پیش میره ، مگر طرفین خودشون پیش از عقد جور دیگری توافق کنند که باز هم محدود هستند مثلا نفقه با شوهر هست یا مهریه رو میتونند کم بگیرند ولی نمیتونند ذکر نکنند (اگر ذکر نشه در دائم مهرالمثل در نظر گرفته میشه و در موقت عقد باطل میشه)
خیلی علاقه مند هستم بدونم بر اساس چه آماری خیلی مطمئن بعضی از دوستان مینویسن :
تعداد مردان کمتر از زنان است؟!!
اگر با دقت و بدون توجه به بعضی سخنان عوام فریبانه و سطحی برخی مسئولین به آمار جمعیت به تفکیک جنسیت (در تمام رده های سنی!) نگاهی بندازیم
خیلی مطمئن تر میتونیم بگیم تعداد زنان نسبت به مردان بیشتر است یا تعداد مردان نسبت به زنان :
آمار تعداد جمعیت به تفکیک سن و جنس ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
چیزی که من آشکارا در جامعه میبینم کمبود تعداد پسران نسبت به دختران نیست (آمار جمعیت هم این نکته رو تایید میکنه)
بلکه کمبود تعداد پسرانی هست که آمادگی لازم و کافی برای ازدواج رو دارند.
مطمئننا اگر قرار بر انتخاب از طرف دختران باشه در مرحله اول انتخاب اکثر پسرها با اولین نگاه وارد لیست حذف شدگان یا حتی لیست سیاه میشن : ) (البته خیلی از خانم های جامعه هم شاید در حد استاندارد نیستند ولی جامعه سنتی و فرهنگ سنتی تمرکز بیشتری روی پرورش و تربیت دختران برای ازدواج داره تا پسرها .. نتیجه اینکه تعادلی که باید بین دختر و پسر از نظر آمادگی برای ازدواج وجود داشته باشه، از بین میره و سن ازدواج هم بالا میره.. )
جسارتا! به نظرم اگر واقعا و دلسووووزانه! به فکر حل مشکل ازدواج خانم ها هستیم.. بهتر هست تلاش کنیم پسر ها رو به حد استاندارد و نرمال برای انتخاب شدن برسونیم و تعادل لازم رو بین هر دو جنس برقرار کنیم .
بهتره از بحث های پسرها اینجور دخترها اونجور خودداری بشه ، چون نه میشه کلی نظر داد نه هم واقعا مشکلی رو حل میکنه ، حقیقت جامعه اینه که دست مرد برای ازدواج باز تر هست تا زن.
مثلا مرد طلاق گرفته ، مردی که همسرش فوت شده ، مردی که تا میانسالی ادواج نکرده و ... اگه بخواد ازدواج کنه بالاخره از یه طبقه اجتماعی همسر درخور براش پیدا میشه در حالی که در خصوص بانوان هر کدوم از اون شرایط باعث میشه با چالش بیشتری مواجه بشه.
مثلا من به عنوان یه مرد شاغل با یه مدرک تحصیلی و بیست و اندی سال حق انتخابم بالاست میتونم با دختر حدود 10 سال کوچکتر از خودم هم ازدواج کنم و هیچ کار خلاف عرفی هم مرتکب نشم. میتونم خودم بگم دوست دارم همسرم شاغل باشه یا نه دانشگاه رفته باشه یا خیر و خیلی حق انتخاب های دیگه.
Reza31001
01-10-2016, 23:38
مثلا من به عنوان یه مرد شاغل با یه مدرک تحصیلی و بیست و اندی سال حق انتخابم بالاست میتونم با دختر حدود 10 سال کوچکتر از خودم هم ازدواج کنم و هیچ کار خلاف عرفی هم مرتکب نشم. میتونم خودم بگم دوست دارم همسرم شاغل باشه یا نه دانشگاه رفته باشه یا خیر و خیلی حق انتخاب های دیگه.
این حس که به شما حق انتخاب بالایی میده صرفا به این دلیل به وجود اومده که پسرها به خواستگاری میرن
ولی نباید این طوری فکر کنید چون رسم اینه پس نتیجش هم اونه که شمای نوعیِ پسر، حق انتخاب بیشتری دارید چون که در حالت برعکس هم دختری شاغل و با تحصیلات دانشگاهی مسلما توانایی نه گفتن به بسیاری از موردها رو داره ( وقرار هم نیست الزاما این موردها بیان خواستگاری و نه بشنون که به صورت اتومات همون اول در لِول همچین دختری قرار نمیگیرن) و همچنان مطمئن باشه که مورد مناسب با معیارهای مد نظر خودش هم برای ازدواج خواهد داشت
این حالت برای شمای پسر این طوری معنی میشه که دوست دارم 10 سال کوچیک تر باشه یا شاغل باشه یا ... ولی مجددا میگم به معنای حق انتخاب بیشتر نیست
barton fink
02-10-2016, 00:38
روزی میرسه که نفقه و مهریه و جهیزیه هم مثل هرچیز بی معنای دیگه ای کمرنگ میشن و از بین میرن به این شرط که حق اولیه ی زن که حق طلاق هست و در برابر نبودنش این حقوق جایگزین شدن بدست بیاد. .
زن "امروز" حق دارد که چند همسری "مرد خاورمیانه ای" را برنتابد نه به این علت که منسوخ شده و بدوی و جهان سومی است بلکه به این علت که امروز بیشتر از گذشته به حقوق داشته و نداشته ی خود آگاه است!
شروط ضمن عقد و طلاق طوافقی و تمام مزایای قانونی و شبه قانونی کافی نیست،از بیشمار "مزایای مردی"فقط این حق طلاق لعنتی را تمام و کمال بدهید دست زنان دیگر!
در چند همسری مردان(کاری "امل"و "دیروزی" و ... است)=زن پذیرفته+ قانون حقوقی را برایش مشخص کرده و مرد مسوول است و هزینه اجتماعی و مالی و عرفی و ...برایش دارد
چند همسری زنانه(هر کس مقابلش بایستد "زن ستیز" و "مرد سالار" و ... است) = از نوع(تک همسری+ابرزامی)= طلاق بده>مهریه+نفقه+جهیزیه قابل استرداد+شرط تصنیف دارایی
و ... را به جیب بزن>برو برای بعدی =به لطف جامعه "مدرن" زن نباید شرم طلاق ببیند و از "حقوقش داشته و نداشته" اش کوتاه بیاید
نمی دونم شما کجای کشور زندگی میکنید ولی چیزی که میگید شاید در نهایت در قشر پولدار و شمال شهر نشین پایتخت و یا شهرهای بزرگ کمی جا افتاده باشه. هنوز در خانواده های سنتی تر شب زفاف رسم تست بکارت دارند. و در قانون و فقه داریم داریم اگر مرد شرط کند زن باکره باشد و بعد از ازدواج معلوم شود باکره نبوده مرد حق فسخ نکاح دارد. از این گذشته الان اثبات شده است که سالم ترین رابط جنسی چه از لحاظ روحی چه بیماری و بهداشتی بین یک زن و مرد هست.
مشخصا در شهرهای بزرگ و بین قشر مرفه بیشتر شاهد این تغییر هستیم اما اینطور نیست که بین سایرین وجود نداشته باشه بلکه ظاهر سنتی قضیه در طبقه ی پایین و متوسط بیشتر حقظ میشه. کشور ما دیگه یک کشور کاملا سنتی نیست بلکه کشوریه که ظاهر سنتی خودش رو حفظ کرده ولی جریانات بسیار متفاوتی زیر این پوسته ی ظاهری دارن اتفاق می افتن.
شروط ضمن عقد و طلاق طوافقی و تمام مزایای قانونی و شبه قانونی کافی نیست،از بیشمار "مزایای مردی"فقط این حق طلاق لعنتی را تمام و کمال بدهید دست زنان دیگر!
با شرایط انسانی برابر وارد ازدواج بشید تا نه کلمه ی بی معنایی بنام "مزایای مردی" لازم باشه براتون مطرح بشه نه عکسش!
هر حقی رو که بعنوان یک انسان برای خودتون قائلید برای همسر خودتون هم قائل بدونید تا نه قرار باشه برای راضی کردن کسی بهش چیزی بدید نه چیزی ازش بگیرید!
در چند همسری مردان(کاری "امل"و "دیروزی" و ... است)=زن پذیرفته+ قانون حقوقی را برایش مشخص کرده و مرد مسوول است و هزینه اجتماعی و مالی و عرفی و ...برایش دارد
چند همسری زنانه(هر کس مقابلش بایستد "زن ستیز" و "مرد سالار" و ... است) = از نوع(تک همسری+ابرزامی)= طلاق بده>مهریه+نفقه+جهیزیه قابل استرداد+شرط تصنیف دارایی
و ... را به جیب بزن>برو برای بعدی =به لطف جامعه "مدرن" زن نباید شرم طلاق ببیند و از "حقوقش داشته و نداشته" اش کوتاه بیاید
اگه مشکل شما تمام مزایای قانونی و شبه قانونی دیگه است که زن مطالبه میکنه من هم موافقم که بجای دادن چنین مزایایی حقوق برابر به دو طرف داده بشه و شروطی که بی معنا این وسط شکل گرفتن حذف بشه.
درضمن در بسیاری از موارد چند همسری مردان, زن نپذیرفته بلکه مجبور به پذیرفتن شرایط شده.
نکته ی قابل توجه در نوشته های شما اینه که در خط اول به "مزایای قانونی و شبه قانونی" زن اعتراض میکنید ولی در خط سوم به راحتی با جمله ی "قانون حقوقی را برایش مشخص کرده" کنار میاین!
اینطور بنظر میرسه که شما هم از جمله کسانی باشین که وقتی قانون بضرر شماست بهش معترض میشید و وقتی باب میل شما باشه خیلی راحت میپذیریدش!
بحث شما بحث امل و دیروزی و زن ستیزی و مردسالاری نیست, بحث شما اینه که کجای قانون به نفع منه پس موافقش هستم و کجای قانون به ضرر منه پس مخالفش هستم! و تمام!
barton fink
02-10-2016, 13:42
با شرایط انسانی برابر وارد ازدواج بشید تا نه کلمه ی بی معنایی بنام "مزایای مردی" لازم باشه براتون مطرح بشه نه عکسش!
هر حقی رو که بعنوان یک انسان برای خودتون قائلید برای همسر خودتون هم قائل بدونید تا نه قرار باشه برای راضی کردن کسی بهش چیزی بدید نه چیزی ازش بگیرید!
اگه مشکل شما تمام مزایای قانونی و شبه قانونی دیگه است که زن مطالبه میکنه من هم موافقم که بجای دادن چنین مزایایی حقوق برابر به دو طرف داده بشه و شروطی که بی معنا این وسط شکل گرفتن حذف بشه.
درضمن در بسیاری از موارد چند همسری مردان, زن نپذیرفته بلکه مجبور به پذیرفتن شرایط شده.
نکته ی قابل توجه در نوشته های شما اینه که در خط اول به "مزایای قانونی و شبه قانونی" زن اعتراض میکنید ولی در خط سوم به راحتی با جمله ی "قانون حقوقی را برایش مشخص کرده" کنار میاین!
اینطور بنظر میرسه که شما هم از جمله کسانی باشین که وقتی قانون بضرر شماست بهش معترض میشید و وقتی باب میل شما باشه خیلی راحت میپذیریدش!
بحث شما بحث امل و دیروزی و زن ستیزی و مردسالاری نیست, بحث شما اینه که کجای قانون به نفع منه پس موافقش هستم و کجای قانون به ضرر منه پس مخالفش هستم! و تمام!
فرافکنی لازم نیست...ساده است
شما مردان را شماتت می کنید برای چند همسری که مردان امروز حتی جرات فکر کردن هم به ان ندارند چون زنان و جامعه زن محور امروز قلم پایش را خرد می کنند و هزینه های سنگین و مختلف برایش دارد
از عینیت قانون و شبه قانون برای زنان می گوییم که چگونه انواع تک همسری و چند همسری قوانین به نفع زنان است و یا به نفعشان تمام می شود(مستقیم یا غیر مستقیم) بحث می رود روی ذهنیت که "برابری طلبی" و "زن را به انسان پذیرفتن"! چه می شود!
مثل اینکه."هر چه که بشود مردان تا ابد به دولت و ملت بدهکارند..."
Captain_America
02-10-2016, 14:01
مشخصا در شهرهای بزرگ و بین قشر مرفه بیشتر شاهد این تغییر هستیم اما اینطور نیست که بین سایرین وجود نداشته باشه بلکه ظاهر سنتی قضیه در طبقه ی پایین و متوسط بیشتر حقظ میشه. کشور ما دیگه یک کشور کاملا سنتی نیست بلکه کشوریه که ظاهر سنتی خودش رو حفظ کرده ولی جریانات بسیار متفاوتی زیر این پوسته ی ظاهری دارن اتفاق می افتن.
بله درسته نمیشه کلی گفت در چه قشری چه چیزی اعمال میشه ولی اینجا فقط مساله خلاف عرف نیست مساله غیرقانونی بودن هم هست ، رابطه نامشروع در قانون ما به عنوان یه جرم کیفری پیگرد و مجازات داره. مساله قانون به راحتی عرف نیست تو یه دهه یا یه نسل عوض بشه.
و مابقی فرمایشات شما من فکر میکنم یه دیدگاه ضدیت در شما هست ضد مرد ، ضد سنت ، ضد عرف و ... در حالی که بهتره به سمت تکثر آراء و تحمل نظریات متفاوت بریم و دست از مرد ستیزی یا زن ستیری برداریم. به نظر من زن و مرد در انسانیت به قدری مشترک هستند که اختلاف های جزئی بیولوژیکی نمیتونه دلیلی بر ضدیت با یکدیگه باشه.
فرافکنی لازم نیست...ساده است
ساده ترین راه همیشه همینه که برای خلاص شدن از توضیح دادن به طرف مقابل, به فرافکنی متهمش کنین و من اینو به حساب نداشتن جواب مناسب از جانب شما میذارم.
شما مردان را شماتت می کنید برای چند همسری که مردان امروز حتی جرات فکر کردن هم به ان ندارند چون زنان و جامعه زن محور امروز قلم پایش را خرد می کنند و هزینه های سنگین و مختلف برایش دارد
از عینیت قانون و شبه قانون برای زنان می گوییم که چگونه انواع تک همسری و چند همسری قوانین به نفع زنان است و یا به نفعشان تمام می شود(مستقیم یا غیر مستقیم) بحث می رود روی ذهنیت که "برابری طلبی" و "زن را به انسان پذیرفتن"! چه می شود!
مثل اینکه."هر چه که بشود مردان تا ابد به دولت و ملت بدهکارند..."
آیا اینکه سعی کنیم بقول شما همیشه همه چیز به نفع یک جنس خاص ( با توجه به صحبت های شما زنان ) نباشه مشکل داره یا اینکه درباره ی "برابری طلبی" بحث کنیم واقعا ربطی به موضوع نداره یا عبارت "زن را به انسان پذیرفتن!" مسخره است؟!
مسئله ی مشکل دار و مورد دار و خارج از بحث اینجا کدومشه دقیقا؟!
بله درسته نمیشه کلی گفت در چه قشری چه چیزی اعمال میشه ولی اینجا فقط مساله خلاف عرف نیست مساله غیرقانونی بودن هم هست ، رابطه نامشروع در قانون ما به عنوان یه جرم کیفری پیگرد و مجازات داره. مساله قانون به راحتی عرف نیست تو یه دهه یا یه نسل عوض بشه.
و مابقی فرمایشات شما من فکر میکنم یه دیدگاه ضدیت در شما هست ضد مرد ، ضد سنت ، ضد عرف و ... در حالی که بهتره به سمت تکثر آراء و تحمل نظریات متفاوت بریم و دست از مرد ستیزی یا زن ستیری برداریم. به نظر من زن و مرد در انسانیت به قدری مشترک هستند که اختلاف های جزئی بیولوژیکی نمیتونه دلیلی بر ضدیت با یکدیگه باشه.
این دیدگاه ضدیتی که شما میگید در من کاملا وجود داره ولی اتفاقا بهترین حالت اصلا این نیست که بسمت تکثر آرا حرکت کنیم چون اونچه که از این حرکت بدست میاد در جهت اصلاح و بهتر شدن نیست بلکه در جهت حفظ شرایط موجوده حالا چه میخواد بد باشه چه نباشه.
انسان ها نتیجه ی محیطی هستن که در اون بزرگ شدن و کاستی ها و کمبودهاش رو لمس کردن و بخاطرش ضربه خوردن یا به کمکش رشد کردن.
به پست های دو صفحه ی آخر این تاپیک نگاه کنید و ببینید این دیدگاه زن ستیزی که درموردش صحبت میکنید در چند درصد صحبت های آقایان هست ولی برای این دیدگاه توجیهات جالب توجه وجود داره. این یه نمونه اش:
من خودم شخصا خیلی سعی کردم که به خودم به قبولونم که خانم ها موجودات قابل احترامی هستن و لی کم کم دارم به این نتیجه میرسم که همشون فلک زده و بی عقل هستن و هر چی هم سرشون بیاد حقشونه.
!
من از این دست حرف ها در این تاپیک در مورد زنان زیاد دیدم. بنظر شما زمانی که در مورد جنس مونث اینطور صحبت میکنیم چه دیدی نسبت بهش داریم؟!
از نظر خیلی ها هنوز هم زن و مرد در انسانیت اونقدر ها که شما فکر میکنید مشترک نیستن و بعد بحث در راستای عبارت "زن را به انسان پذیرفتن!" از نظر عده ای مضحک بنظر میاد!
barton fink
02-10-2016, 18:24
ساده ترین راه همیشه همینه که برای خلاص شدن از توضیح دادن به طرف مقابل, به فرافکنی متهمش کنین و من اینو به حساب نداشتن جواب مناسب از جانب شما میذارم.
از نظر خیلی ها هنوز هم زن و مرد در انسانیت اونقدر ها که شما فکر میکنید مشترک نیستن و بعد بحث در راستای عبارت "زن را به انسان پذیرفتن!" از نظر عده ای مضحک بنظر میاد!
تیپیک...
بهر حال قدم به قدم :
> عنوان تاپیک راجع به ازدواج است
>بحثتان چند همسری و تک همسری بود
>نقل قول من هم راجع به عینیت مسائل زن و مرد امروز در جامعه راجع به چندهمسری و تک همسری
/جواب های شما هم اتهام به "منفعت طلبی قانونی" ،"جواب نداشتن" و این اخری هم فک کنم یک مورد "زن ستیزی" هم در سبد قرار گرفت و مثل اینکه بازهم مانده
"با برابری طلبی مشکلی داری؟"!!
"زنها انسان نیستند؟"!!
"عکس خدا را پاره میکنی؟"!!
تیپیک...
بهر حال قدم به قدم :
> عنوان تاپیک راجع به ازدواج است
>بحثتان چند همسری و تک همسری بود
>نقل قول من هم راجع به عینیت مسائل زن و مرد امروز در جامعه راجع به چندهمسری و تک همسری
/جواب های شما هم اتهام به "منفعت طلبی قانونی" ،"جواب نداشتن" و این اخری هم فک کنم یک مورد "زن ستیزی" هم در سبد قرار گرفت و مثل اینکه بازهم مانده
"با برابری طلبی مشکلی داری؟"!!
"زنها انسان نیستند؟"!!
"عکس خدا را پاره میکنی؟"!!
این خلاصه ی گفتگوی من و شما بوده و من چنین اتهاماتی به شما وارد کردم و اینجا برای من لیستشون کردین که چی؟
حرف هایی که شما زدید این مفاهیم رو به من منتقل کردن. چرا نقش خودتون رو در این گفتگوی دو نفره به راحتی حذف میکنین؟
گفتگوی شما با من یک گفتگوی تک نفره است فقط برای گفتن و نه برای شنیدن! اینم به ته لیست بلند بالای اتهامات وارد شده بر خودتون اضافه کنین!!
barton fink
03-10-2016, 00:17
این خلاصه ی گفتگوی من و شما بوده و من چنین اتهاماتی به شما وارد کردم و اینجا برای من لیستشون کردین که چی؟
حرف هایی که شما زدید این مفاهیم رو به من منتقل کردن. چرا نقش خودتون رو در این گفتگوی دو نفره به راحتی حذف میکنین؟
گفتگوی شما با من یک گفتگوی تک نفره است فقط برای گفتن و نه برای شنیدن! اینم به ته لیست بلند بالای اتهامات وارد شده بر خودتون اضافه کنین!!
اگر بنایتان بر رواداری اتهام زنی است باید بپرسم این مقدار از ذهنیت گرایی و فرافکنی و برچسب و قضاوت از کجا می اید؟!
دوری جستن از حقیقت در این سطح نیاز به خودفریبی سطح بالایی دارد
اگر بنایتان بر رواداری اتهام زنی است باید بپرسم این مقدار از ذهنیت گرایی و فرافکنی و برچسب و قضاوت از کجا می اید؟!
دوری جستن از حقیقت در این سطح نیاز به خودفریبی سطح بالایی دارد
تیپیک... !
من مدتی بطور جدی به مقوله ازدواج فکر کردم و شرایط چند سال آتی مو در مورد این موضوع در ذهنم ترسیم نَمودم
و نتیجه ام این شد که وضع مالیم که ok شد قیومی دو کودک (دختر/پسر) باهوش ، زیبا ، سالم و دارای باقی فاکتورهای مورد نظرم که بی (یا بد) سرپرست باشند رو بر عهده بگیرم و بشم پدرخوانده شون... شبیه فیلمهایی مثل big daddy و Les Misérables و ... هیچ توفیری هم برایم با فرزند تنی نخواهند داشت. هم پدرشان خواهم بود و هم مادرشان و نخواهم گذاشت غم بی مادری حس کنند.
ازدواجی هم نخواهم کرد انگار که هیچ زنی هم توی این دنیا نبوده و نیست ...
احتمالا عمل وازکتومی (ناباروری در مردان) هم بکنم که مبادا در رابطه های جنسیم اتفاق ناخوادسته ای بوجود بیاد.
چند سال بعد از تشکیل این خانواده ی دوست داشتنی اگر نظرم تغییری کرد و زنی شایسته و لایق پیدا شد که بسیار بعید به نظر میرسد ازدواج خواهم کرد زن اگر زن زندگی باشه با شرایطی که توصیف شد هم کنار خواهد آمد ... این چند سال بعد که گفتم منظور زمانی که آن دو کودک بزرگ و مستقل شده باشند اجازه نخواهم داد غم نامادری را هم حس کنند... مگر زن هم عقایدی شبیه به من داشته باشه که باز در آن صورت هم از این بر قضیه بچه ها هم هستند که احتمالا اونها راحت با این موضوع کنار نمیاند.... این رازهای مگو هم که من پدر واقعیشون نیستم پس از سپری شدن سنین بلوغشون بهشون میگم تا مبادا در روحیه شان سوءِتاثیر بگذارد.
پیش بینی های دکترابراهیم فیاض، استاد مردم شناسی دانشگاه تهران: این 13 میلیون نفری که سن شان از ازدواج رد شده است، یا افسرده و روانی می‌شوند، یا خودکشی میکنند. آمار خودکشی در خانمها بالا می‌رود. خشونت جنسی هم بالا می‌رود./رصد
هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد
هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد
یه نتیجه گیری غلط از تجربیات شخصی خودتون داشتین که واقعا سطحیه و باید با تفکر درست, عمقی ترش کنین.
من چه کسانی رو دوست داشتم که وقتی فهمیدن دوستشون دارم بنظرشون خار و کوچیک اومدم؟
دوست داشتن من چطوری بوده و چه نقاط ضعف و مشکلاتی داشته که باعث شده از من زده بشن؟
یعنی دوست داشتن به معنای اینه که یک نفر هروقت اراده کنه میتونه منو داشته باشه؟! مشخصا من این مفهوم رو به طرف مقابل دادم و نباید میدادم!
این دوست داشتن شماست که مشکل داره و نیاز به تصحیح تا تو روابطتتون موفق عمل کنین.
farshad.88
23-11-2016, 11:48
هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد
اینجوری که اصلا نمیشه کسی رو دوست داشت. وقتی هم قرار باشه این انرژی قشنگ دوست داشتن رو توی خودمون زندونی کنیم که بیشتر صدمه میبینیم.اتفاقا ابراز عشق و دوست داشتن خیلی خوبه. خیلی مواقع دعواهایی که پیش میاد که با ابراز عشق و علاقه ختم به خیر میشه. درباره افرادی که ازدواج کردن همیشه احتیاج به ابراز علاقه هست. تجربه من میگه حتی اختلافات بزرگ رو میشه با محبت و عشق و ابراز علاقه حل کرد.به نظرم ابراز علاقه کردن خیلی بهتر از نکردنه. خداقل از بلاتکلیفی خارج میشین. یه جور آنتی کینه حساب میشه
هیچوقت به کسی که دوستش داری
دوست داشتنت رو نشون نده نذار بفهمهکه دوستش داری
چون اگر بفهمه به نظرش کوچک و خار میآی
و ازت زده میشه چون میدونه هرموقع بخواد
تورو داشته باشه می تونه به سراغت بیاد
بستگی داره طرف کی باشه و چه احساسی نسبت به شما داشته باشه، دو مورد دیدم که طرف ابراز کرده و دقیقا همین اتفاقی که شما میگید افتاده چون طرف مقابل این احساس رو نسبت به ابرازکننده نداشت و یک طرفه بود، اما اگر دو طرفه باشه داستان فرق میکنه
Cortexan
23-11-2016, 19:55
ازدواج نمیکنم چون آدم حسابی نیستم!
28 سالمه ولی بیکارم بی پولم.چاقم خیلی 115 کیلو.بچه ننه و ترسو هستم.روانی هم هستم.
خلاصه چی بگم آخه
هر وقت کار داشتم خونه داشتم ماشین داشتم لاغر کردم مشکلای روانیم رو حل کردم بعد فکر ازدواج میکنم.
وسواس فکری دارم.
مشکل خالیم. یعنی من یعنی مشکل.
آها راستی سرباز فراری هستم. مدرکم سیکل. اول دبیرستان ترک تحصیل کردم.
یعنی من اگر هفته ای 5 روز برم روانشناس شاید 1 سال دیگه مشکلاتم برطرف شه.
اصلا حرف زدن در موردش فاییده نداره من تا آخر عمر پای کامپیوتر دارم خود ارضایی می کنم.( والا بخدا چرا دروغ بگم)
--------
معتادم هستم به سیگار و خیلی کم از خونه بیرون میرم تو این 3 ماه شاید 10 دفه واسه خرید سیگار.
کل سرمایه زندگیم 10 هزار تومنه که امروز از مادرم پول تو جیبی گرفتم. روزی 5 هزار تومن میده مادرم.امروز 10 تومن داد واسه امروز و فردا.
از من داغون تر آدم وجود داره تو ایران؟ شایدم خودکشی کردم :n25:
ازدواج نمیکنم چون آدم حسابی نیستم!
28 سالمه ولی بیکارم بی پولم.چاقم خیلی 115 کیلو.بچه ننه و ترسو هستم.روانی هم هستم.
خلاصه چی بگم آخه
هر وقت کار داشتم خونه داشتم ماشین داشتم لاغر کردم مشکلای روانیم رو حل کردم بعد فکر ازدواج میکنم.
وسواس فکری دارم.
مشکل خالیم. یعنی من یعنی مشکل.
آها راستی سرباز فراری هستم. مدرکم سیکل. اول دبیرستان ترک تحصیل کردم.
یعنی من اگر هفته ای 5 روز برم روانشناس شاید 1 سال دیگه مشکلاتم برطرف شه.
اصلا حرف زدن در موردش فاییده نداره من تا آخر عمر پای کامپیوتر دارم خود ارضایی می کنم.( والا بخدا چرا دروغ بگم)
--------
معتادم هستم به سیگار و خیلی کم از خونه بیرون میرم تو این 3 ماه شاید 10 دفه واسه خرید سیگار.
کل سرمایه زندگیم 10 هزار تومنه که امروز از مادرم پول تو جیبی گرفتم. روزی 5 هزار تومن میده مادرم.امروز 10 تومن داد واسه امروز و فردا.
از من داغون تر آدم وجود داره تو ایران؟ شایدم خودکشی کردم :n25:
داداش قرار نیست کسی بیاد زندگیتو درست کنه
روانشناس میتونه کمکت کنه ولی ته تهش باس خودت مشکل رو رفع کنی تو هم مشکلاتتو میدونی هم علتشونو خودت رفعش کن
یکم ب خودت بیا داداش شک نکن میتونی
سربازیتو برو بعدش برو ی کار یاد بگیر و ....
NaughtyCat
23-11-2016, 23:32
ازدواج نمیکنم چون آدم حسابی نیستم!
28 سالمه ولی بیکارم بی پولم.چاقم خیلی 115 کیلو.بچه ننه و ترسو هستم.روانی هم هستم.
خلاصه چی بگم آخه
هر وقت کار داشتم خونه داشتم ماشین داشتم لاغر کردم مشکلای روانیم رو حل کردم بعد فکر ازدواج میکنم.
وسواس فکری دارم.
مشکل خالیم. یعنی من یعنی مشکل.
آها راستی سرباز فراری هستم. مدرکم سیکل. اول دبیرستان ترک تحصیل کردم.
یعنی من اگر هفته ای 5 روز برم روانشناس شاید 1 سال دیگه مشکلاتم برطرف شه.
اصلا حرف زدن در موردش فاییده نداره من تا آخر عمر پای کامپیوتر دارم خود ارضایی می کنم.( والا بخدا چرا دروغ بگم)
--------
معتادم هستم به سیگار و خیلی کم از خونه بیرون میرم تو این 3 ماه شاید 10 دفه واسه خرید سیگار.
کل سرمایه زندگیم 10 هزار تومنه که امروز از مادرم پول تو جیبی گرفتم. روزی 5 هزار تومن میده مادرم.امروز 10 تومن داد واسه امروز و فردا.
از من داغون تر آدم وجود داره تو ایران؟ شایدم خودکشی کردم :n25:
چقدر دنیای آدما با هم فرق میکنه...
تعربف از خود نباشه، ولی اتفاقا منم 28 سالمه، کار دارم، پولم دارم خدا رو شکر، لاغر هم هستم، ورزش میکنم، سیگار نمیکشم، خونه برام آماده هست (با وسایل)، ماشین هم دارم، فقط مونده سریازیم تموم شه و بعدش برام زن بگیرن! دیگه بعد اون هیچ بهونه دیگه ای نمیمونه برای زن نگرفتن. منتهی خودم اصلا مایل نیستم.. :n06:
راستش این شرایط شما منو یاد بنده خدایی انداخت که شاید برای شما هم جالب باشه: از یه شهرستان کوچیک اومده بود تهران. یه ترم دانشگاه اومد دید هیچ رقمه نمیکشه ول کرد. اوایلی که اومده بود تهران تفاوت های فرهنگی و روش زندگی مردم اینجا در مقایسه با محل سکونت قبلیش خیلی خیلی اذیتش میکرد (بماند حالا مال کجا بود). قابل هضم نبود براش این آسایش و رفاه نسبی مردم اینجا. همیشه از این مینالید.
تا اونجایی که من فهمیدم پدر هم بالا سرش نبوده. مادرش هر ماه از شهرستان براش پول میفرستاد و اینم اینجا همه شو خرج اتینا و اینترنت میکرد. همش هم پولای اون بنده خدا بود. خودش که دنبال کار نمیرفت حتی بعد از اینکه از دانشگاه انصراف داده بود. کارش شده بود صبح تا شب، هفت روز هفته ول گشتن توی تلگرام و ایستاگرم و پروفایل بقیه! بنده خدا چهره و ظاهر درست و حسابی هم نداشت؛ سر و وضع ش داد میزد که وضع مالی درستی نداره.
ولی در کمال تعجب ذره ای شرم و حیا تو وجود این بشر نبود! اینش برای من خیلی عجیب بود. فکر مادرشو نمیکرد داره از گلوی خودش میزنه میده به این. با اینکه اونایی که میشناختنش کم و بیش از وضعیتش خبر داشتن، ولی از روی انسانیت و شاید کمی ترحم به روش نمیاوردن. میگفت دنبال دختر تهرانی ام! :دی میشناسید دیگه دخترهای الان با اون همه فیس و افاده رو. عجیب روحیه و پشتکار خوبی داشت تو این یه مورد.
اینا رو گفتم برای اینکه اولا بدونید فقط شما نیستید که این مشکلات رو دارید. به هرحال کشور مشکلات شدید اقتصادی داره، مردم هم که تفریح درست حسابی ندارن و این اتقاقات تا حدی طبیعیه. زیاد ناراحت نباشید. بعدش هم شما باز شرایطتتون نسبت به این شخصی که گفتم خیلی بهتره. یه کم رو روحیه تون کار کنید همه چی به امید خدا درست میشه. :n16:
Cortexan
سلام
من هیچوقت اهل توصیه کردن نصیحت یا هر چی اسمش گذاشته بشه نبودم ... خودم هم همیشه شاکی بودم از همه چیز اما فعالیتها و نگاهم به ادامه ی زندگی مصداق اون جمله ی مارتین لوتر کینگ بوده "اگه نمیتونی پرواز کنی بدو اگه نمیتونی بدوی تند راه برو نمیتونی قدم بزن نمیتونی سینه خیز برو اما هر کاری میکنی رو به جلو حرکت کن..." ... پستتو خوندم متوجه شدم دنیات خیلی تیره و تار و داغونه و هیچ روزنه ی امیدی نمیبینی ... جدا متاثر و متاسف شدم .
اما بنظرم همینکه شما به مشگلات ات واقف و مطلع هستی و شناساییشون کردی و بدون پنهان کاری، رک و پوست کنده و بی شیله و پیله جایی مثل اینجا در میان گذاشتی و همینطور بابت این اوضاع بی عار و بی ننگ نیستی همه ی اینها به این معنیه که حد اقل از افرادی که به همین شکل شما هستند و بی عاری و بی خیالی پیشه گرفتند بیشتر حالیته و آدم فهمیده تری هستی.
اما در مورد این مشگلات
نمیدونم پدر و مادرتون چجور آدمایی هستند و قضاوتی نمیکنم... خوب هستند یا نه؟ تحصیلکرده یا نه؟ پولدار یا نه ؟ و ... اما بنظرم اونها بیشتر باید به فکر شما میبودند تا به این وضعیت دچار نشید ... چرا زمانیکه ترک تحصیل کردید اونها از شما نخواستند به سر کار برید؟ کاری برای شما دست و پا نکردند ؟ یا اصلا چرا وساطت نکردند که به درس ادامه بدی یا سربازی بری... پول تو جیبی دادنشون هم اشتباهه ... آدم بیکار و بی هدف روزی 10 تومن براش یک مقدار زیاد هم هست... شما باید از همین 10 تومنا تا الان مقداری سرمایه پس انداخته بودی و معلوم نیست برای چی ها خرجشون کردی...
بهر حال زمان هیچوقت برنمیگرده و از هرجای ضرر که برگردی غنیمته.
شما اولا باید یک تکونی به خودت بدی و برنامه ی روزانه ی خودتو تغییر/بهبود بدی.
حد اقل روزی 40 دقیقه باید بری پیاده روی ... برو برو بیرون یه سیگار بکش آهنگ گوش کن قدم بزن برو پارک الان که زمستون و پاییزه و گشتن توی کوچه و خیابون هم حال و هوای خودشو داره.
برای مشگل خود ارضاییت که گفتی نمیشه سریع رفعش کرد باید آهسته آهسته دوزشو کمتر کنی تا وضعیت بهتر بشه ... اگر روزی یک وعده انجام میدی باید اول سعی کنی به دو روز بندازی بعد 3 روز بعد هفته و ...
اگه دیدن فیلم پورن و سایتهای اشتراک گذاری عکس، متن ، فیلم و ... این مدلی وضعیتتو تشدید میکنه باید خیلی خیلی کمرنگش کنی و کمتر سراغشون بری... عوضش باید خودتو سرگرم دیدن فیلم سینمایی، فوتبال، اخبار، موسیقی و ... کنی تا اینها جایگزین اون سرگرمی های کاذب بشه ...
مصرف سیگار هم باید کاهش پیدا کنه و از 3 نهایتا 4 نخ در روز تجاوز نکنه ...
وعده های غذایی بطور استاندارد مصرف بشه، مختصر توضیح میدم: صبحانه ی مغذی/ناهار کامل، خوب و مفید/ عصرانه چند عدد میوه/ شام سبک / میان وعده ها : آب و سایر نوشیدنی ها و هر از گاهی مغز (آجیل) / والسلام دور پرخوری یک خط قرمز پررنگ کشیده بشه ...
ساعت بیولوژیک بدنت باید تنظیم بشه و ساعت خواب و بیداریت به یک وضعیت نرمالی برسه و شبها آروم و راحت بخوابی و صبحا که میخوای روزتو شروع کنی سرحال و قبراق باشی...
برنامه های مفید تلویزیون/ سایتها و کانالهای مفید در دنیای مجازی و میتونه سرگرمی های مناسب دیگه باشه...
بعد که همه ی این مراحل طی شد و احتمالا حد اقل 1 ماه زمان لازمه، باید دندون کرم خوردت یعنی بیکاری رو بکشی و بندازی دور ... کار جوهر مرده... ضعف و انفعال ات رو از بین ببر و جنم خودتو نشون بده ... جوینده یابنده است اگر مرد کار باشی حتما کاری پیدا خواهی کرد ... از پدرت برای یافتن کار کمک بخواه اگ حس میکنی کس دیگه ای هم کمکی ازش بر میاد این درخواستو ازش بکن... چون تا الان کار نکردی یک کارگر آماتور هستی و ماههای اول باید نگاهت به کار بیشتر جنبه ی یادگیری داشته باشه تا در آمد (کارگر که میگم بطور کلی میگم ... فروشندگی هر چیز... نه فقط عمله گی..) با شروع کار توی ذهنت پروژه های 1 ساله ، 2 ساله و ... برای خودت تعریف میکنی که مثلا باید حقوقت سیر افزایشی داشته باشه و ماههای بعد بیشتر بشه یا فلان کار رو یاد بگیری فلان کار کنی و ...
بر خلاف دوست بالایی موافق رفتن به سربازی نیستم ... سربازی رفتن برای آدمی مثل شما سم مهلکه و ممکنه تا مرز جنون و خودکشی هم بکشونه ...
اصولا نداشتن کارت پایان خدمت یا معافیت به جز دو مورد مشگل خاصی بوجود نمیاره : 1- عدم اجازه ی خروج از کشور 2- در برخی موارد عدم اجازه ی ورود به مشاغل شرکتی/اداری
که هیچکدام از این 2 مورد تصور نمیکنم جزو برنامه هات باشه ...
نمیدونم وضعیت ارتباطات اجتماعی و آداب معاشرت ات چجوریه ... در مراحل بعدی برای مشگل جنسی ای که گفتی اگر تونستی بدون ازدواج پارتنر داشته باشی که فبها نشد حالا که در این زمان حدود یک یا دو سال گذشته و مراحل بالا انجام شده میتونی نیم نگاهی هم به ازدواج داشته باشی... به جز ازدواج راهی برای ارضای امیال جنسیت نیست و مجبوری به خودارضایی ادامه بدی ... اینو چون با توجه به گفته هات تصور کردم کنترل شهوت برات سخته گفتم ... و گرنه آدم هس کلا کنترلش میکنه این احساسات رو و نیازش کمتره ... بالاخره شما سن و سالت هم کم نیست و ازدواج یکی از گزینه های روی میزه ...
بعدا چیزای دیگه یادم اومد میگم سوالی کاری هم داشتی در خدمتم.
NaughtyCat
24-11-2016, 00:44
^^ پیشنهادهای این دوستمون کاملا تایید میشه.
نقش پدر ومادر تو تربیت فرزند خیلی مهمه. اتفاقا بذارید این نمونه ها درس عبرتی باشه برای کسانی که معتقدن "آنکه دندان دهد نان دهد". نه آقا جان، آخرش همین بچه هان که میشن انگل جامعه. نکنید اینکارو.
در ادامه صحبت های دوستمون منم پیشنهاد میکنم مصرف اینترنتتون رو بیارید پایین؛ کم کم اون مشکل خودارضایی تون هم حل میشه ایشالله.. :n16:
NaughtyCat
ممنون
---
Cortexan
راستی در مورد باقی مشگلات روانی یادم شد توضیح بدم و شما هم دقیقا توضیح ندادی که مشکلات چیا هستند ...
در مورد حل کلیه ی مشکلات روانیت هم دو راه حل داری که من نظرم به دومی نزدیک تره :
1- مراجعه به روانکاو و طی کردن یک دوران نسبتا دور و دراز و پرداخت هزینه ی زیاد
2- مراجعه به روانپزشک و ادامه دادن زندگی با قرص و سایر داروها
/// دیگه از ما گفتن بود و این حرفا کاری بود که از دستم بر میومد... هر کاری میکنی فقط سریعتر بجنب و یه دستی به سر و روی خودت بکش وگرنه توی این دنیا هیچ کس جز خود انسان کمکی بهش نخواهد کرد. تنبلی و یون گشادی رو زودتر بگذار کنار و صراحت کلام منو هم جدی نگیر.
NaughtyCat
24-11-2016, 11:28
Cortexan
یه مورد دیگه که من یادم رفت اضافه کنم، اهمیت ادامه تحصیل تو دانشگاه ست. نقش تحصیلات عالی رو اصلا دست کم نگیرید.
اون شخص که خودش درسو ول کرده بود، هی به ما میگفت چیه هی درس درس. تا ارشد هم میخواید بخونید حتما؟ ببینید این طرز فکر رو کسی داشته باشه که حداقل یه بیزنسی داشته باشه؛ یا یه پشتوانه ای چیزی، باز میشه درکش کرد. اما همه ما اطرافیانش میدونستیم در مورد اون شخص اینطور نبود؛ و این حرفا رو بیشتر از روی شاید حسادت میزد. درس و دانشگاه هیچی نداشته باشه حداقلش اینه که طرف دوتا آدم حسابی اونجا میبینه و سعی میکنه خودشو یه کم جم و جور کنه.
من و یکی از دوستان هم همیشه این نکته رو بهش یادآور میشدیم که اگه شما 50 سال دیگه هم جون بکنی، به اینجایی که ما الان هستیم نمیرسی. نگران خودت باش که این چیزا برات نون و آب نمیشه.
___________
به همه دوستان پیشنهاد میکنم اگر دسترسی دارید این کتاب "Hillbilly Elegy" رو بگیرید و بخونید. حداقل خوبیش اینه که متوجه میشید اگه از نعمت داشتن پدر و مادر خوب محروم بودید و توی محیط بدی بزرگ شدید و کسی نبوده که وقتی مسیر رو اشتباه میرفتید و خطا میکردید بهتون گوشزد کنه، هنوز دیر نشده و امکان اصلاح امور هست. :n16:
Cortexan
24-11-2016, 11:28
دم همتون گرم خداوکیلی آدمای با اصل و نصب هستید.که راهنمایی کردید.. هر کی بود میگفت بمنچه برو بمیر. ولی اینکه وقت گذاشتید راهنمایی کردید . نشون میده آدمای با خانواده مهربون با ریشه و اصل و نصب هستید.
امیدوارم همتون سالم و سلامت باشید ممنون از لطف و راهنماییتون :n11::n40::n12:
:n12:امیدوارم صاحب 1 همسر مهربون و باوفا مثل خودتون بشید واقعا لیاقت زندگی خوب رو دارید. :n12:
NaughtyCat
24-11-2016, 11:32
دم همتون گرم خداوکیلی آدمای با اصل و نصب هستید.که راهنمایی کردید.. هر کی بود میگفت بمنچه برو بمیر. ولی اینکه وقت گذاشتید راهنمایی کردید . نشون میده آدمای با خانواده مهربون با ریشه و اصل و نصب هستید.
امیدوارم همتون سالم و سلامت باشید ممنون از لطف و راهنماییتون :n11::n40::n12:
:n12:امیدوارم صاحب 1 همسر مهربون و باوفا مثل خودتون بشید واقعا لیاقت زندگی خوب رو دارید. :n12:
قربانت، حالا شد. حس خوب.. :n12:
اگر احساس کردی بازم مشکلی هست بگو بیشتر راهنماییت کنیم. :n16:
M . Sayid
24-11-2016, 16:32
در مورد حل کلیه ی مشکلات روانیت هم دو راه حل داری که من نظرم به دومی نزدیک تره :
1- مراجعه به روانکاو و طی کردن یک دوران نسبتا دور و دراز و پرداخت هزینه ی زیاد
2- مراجعه به روانپزشک و ادامه دادن زندگی با قرص و سایر داروها
درک می کنم هدف شما کمک کردنه ولی :
مورد اول اینکه روانکاوی درمان نیست
مورد بعدی اینکه ایشون مورد مناسب برای روانکاوی نیست
مورد بعدترش اینکه ایشون مناسب برای مشاوره و یا جلسات روانشناسی هست و روانپزشک نمی تونه گزینه مناسبی باشه !
خوشحالیم که روانشناسی داره جای خودش رو باز می کنه ولی اطلاعات نادرست دادن کمک کننده نخواهد بود .
درک می کنم هدف شما کمک کردنه ولی :
مورد اول اینکه روانکاوی درمان نیست
مورد بعدی اینکه ایشون مورد مناسب برای روانکاوی نیست
مورد بعدترش اینکه ایشون مناسب برای مشاوره و یا جلسات روانشناسی هست و روانپزشک نمی تونه گزینه مناسبی باشه !
خوشحالیم که روانشناسی داره جای خودش رو باز می کنه ولی اطلاعات نادرست دادن کمک کننده نخواهد بود .
بسیار تعجب میکنم وقتی میشنوم یکی از بهترین راهکارهای قرن اخیر در مواجهه با مشکلات و استرس ها که اساسش بر ریشه یابی مشکلات درونی ماست یعنی "روانکاوی" رو خیلی راحت زیر سوال میبرید و میگید روانکاوی درمان نیست!
روانکاوی اصلا یک روش درمانی نیست. در واقع روانکاوی یک روش ورای درمانی است و به همین دلیل قطعی‌ترین نوع درمان است.
و بعد اینکه چرا ایشون بنظر شما مورد مناسب روانکاوی نیستن؟!
بله دقیقا با شما موافقم. اطلاعات نادرست دادن کمک کننده نخواهد بود!
M . Sayid
25-11-2016, 17:54
بسیار تعجب میکنم وقتی میشنوم یکی از بهترین راهکارهای قرن اخیر در مواجهه با مشکلات و استرس ها که اساسش بر ریشه یابی مشکلات درونی ماست یعنی "روانکاوی" رو خیلی راحت زیر سوال میبرید و میگید روانکاوی درمان نیست!
به خاطر اینه که روانکاوی رو متوجه نشدید ! منبع اون قسمت که نوشته شده قطعی ترین نوع درمان است کجاست ؟
چون روانکاوی نیاز به فردی داره که هم از لحاظ کلامی قوی باشه و هم توان مالی جلسات چندین و چند ساله رو داشته باشه !
تاپیک رو هم از مسیرش خارج نکنید ! سوالی داشتید در خصوصی بپرسید !
محمد7966
25-11-2016, 18:10
یک مطلب فلسفی رو درباره روانکاوی میذارم ولی اگر مدیران صلاح دونستند حذفش کنند
مطلب مهمی که باید توجه کرد اینکه اگر مطلبی و نظری را یک روانکاو بیان کرده آیا روش ارزیابی و تحقیق در نظر او چگونه است ؟ چه محکی برای صحت و سقم رای او داریم ؟مثلاً اگر یک روانکاو گفت اینکه تو فلان اخلاق را داری بخاطر این است که در کودکی از پدرت خیلی کتک خورده ای ؟ از کجا می توان دانست که این داوری صحیح است؟ بر فرضی که من فهمیدم در کودکی واقعاً کتک زیاد خورده ام، اما از کجا معلوم که آن کتک ها علت برای پیدایش این خلق یا عمل شده باشد ؟؟ لذا این رای قطعیت پیدا نمی کند. به همین دلیل روانکاوی هنوز بعنوان یک علم تجربی، شناخته نشده است.
استاد ملکیان،منشا دین،جلسه 15،سال 70
M . Sayid
25-11-2016, 18:27
یک مطلب فلسفی رو درباره روانکاوی میذارم ولی اگر مدیران صلاح دونستند حذفش کنند
مطلب مهمی که باید توجه کرد اینکه اگر مطلبی و نظری را یک روانکاو بیان کرده آیا روش ارزیابی و تحقیق در نظر او چگونه است ؟ چه محکی برای صحت و سقم رای او داریم ؟مثلاً اگر یک روانکاو گفت اینکه تو فلان اخلاق را داری بخاطر این است که در کودکی از پدرت خیلی کتک خورده ای ؟ از کجا می توان دانست که این داوری صحیح است؟ بر فرضی که من فهمیدم در کودکی واقعاً کتک زیاد خورده ام، اما از کجا معلوم که آن کتک ها علت برای پیدایش این خلق یا عمل شده باشد ؟؟ لذا این رای قطعیت پیدا نمی کند. به همین دلیل روانکاوی هنوز بعنوان یک علم تجربی، شناخته نشده است.
استاد ملکیان،منشا دین،جلسه 15،سال 70
دوست عزیز ! روانکاوان حتی اون مطالبی هم که توی متون معتبر روانشناسی در سطح دنیا وجود داره رو قبول ندارند ، چون معتقدند ناشی از بدفهمی روانکاوی هست ! بعد از فردی که مشخصا روانکاوی رو نفهمیده مطلب میزارید ؟؟ روانکاو به من گفت !!! روانکاو چیزی نمیگه بلکه فرد به اون مطلب میرسه !
به خاطر اینه که روانکاوی رو متوجه نشدید ! منبع اون قسمت که نوشته شده قطعی ترین نوع درمان است کجاست ؟
چون روانکاوی نیاز به فردی داره که هم از لحاظ کلامی قوی باشه و هم توان مالی جلسات چندین و چند ساله رو داشته باشه !
تاپیک رو هم از مسیرش خارج نکنید ! سوالی داشتید در خصوصی بپرسید !
تعیین این که چه کسی به روانکاوی نیاز داره و چه کسی نداره بر عهده ی شما نیست و صرفا با خوندن مشکلات یک نفر در یک تاپیک هم نمیشه چنین تصمیمی رو براش گرفت.
صحبت های قبلی شما درمورد روانشناسی و روانکاوی در راستای مسیر تاپیک بوده که من خارجش کردم؟! شما که انقدر مقید هستید میتونستید جواب من رو تو خصوصی بدید!
بسیار تعجب میکنم وقتی میشنوم یکی از بهترین راهکارهای قرن اخیر در مواجهه با مشکلات و استرس ها که اساسش بر ریشه یابی مشکلات درونی ماست یعنی "روانکاوی" رو خیلی راحت زیر سوال میبرید و میگید روانکاوی درمان نیست!
روانکاوی اصلا یک روش درمانی نیست. در واقع روانکاوی یک روش ورای درمانی است و به همین دلیل قطعی‌ترین نوع درمان است.
و بعد اینکه چرا ایشون بنظر شما مورد مناسب روانکاوی نیستن؟!
بله دقیقا با شما موافقم. اطلاعات نادرست دادن کمک کننده نخواهد بود!
روانکاوی - Psychoanalysis - یک تئوری کاملا رد شده در سطح جامعه علمی جهانی است. روانکاوی بر اساس فرضیه های منسوخ شده بنا شده و تقریبا میشه گفت یک شیوه شبه علمی تا خرافاتی است. بخش های بسیار اندکی از روانکاوی که پشتوانه قوی داشته امروزه وارد روانشناسی و روانپزشکی شده و بقیه دور ریخته شده. هنوز متاسفانه در خیلی از مناطق جهان از این شیوه استفاده میشه که در اکثر موارد تلف کردن وقت و هزینه بیماران است.
چند ریسورس علمی درباره این مسئله:
Eysenck, H. J. (1991). Decline and fall of the Freudian empire. Transaction Publishers
Pinker, S. (1999). How the mind works. Annals of the New York Academy of Sciences, 882(1), 119-127
Farris, J. S. (1995). Conjectures and refutations. Cladistics, 11(1), 105-118
Torrey, E. F. 1973The Mind Game: Witchdoctors and Psychiatrists. New York: Jason Aronson
شکی نیست روانکاوی تا اواسط قرن بیستم تقریبا کل شاخه روانشناسی رو تحت تاثیر خودش قرار داده بود ولی از اون زمان تا امروز یکی یکی پیش فرض هاش زیر سوال رفتند و یکی یکی مطالعات نشون دادن تاثیر تکنیک ها و ابزاری که در این سیستم استفاده میشه کم و غیر قابل اعتماد است. امروزه تنها ارزشی که روانکاوی داره در مطالعه تاریخ روانشناسی است، همونطور که تنها ارزشی که مزاج سنجی داره در مطالعه تاریخ پزشکی است. همونطور که امروزه برای درمان سرطان راه های بهتری نسبت به تعدیل کردن مزاج خلطی افراد وجود داره، برای درمان مشکلات روانی مثل اضطراب، افسردگی و ... هم راه های خیلی بهتری نسبت به روانکاوی وجود داره.
روانکاوی - Psychoanalysis - یک تئوری کاملا رد شده در سطح جامعه علمی جهانی است. روانکاوی بر اساس فرضیه های منسوخ شده بنا شده و تقریبا میشه گفت یک شیوه شبه علمی تا خرافاتی است. بخش های بسیار اندکی از روانکاوی که پشتوانه قوی داشته امروزه وارد روانشناسی و روانپزشکی شده و بقیه دور ریخته شده. هنوز متاسفانه در خیلی از مناطق جهان از این شیوه استفاده میشه که در اکثر موارد تلف کردن وقت و هزینه بیماران است.
چند ریسورس علمی درباره این مسئله:
Eysenck, H. J. (1991). Decline and fall of the Freudian empire. Transaction Publishers
Pinker, S. (1999). How the mind works. Annals of the New York Academy of Sciences, 882(1), 119-127
Farris, J. S. (1995). Conjectures and refutations. Cladistics, 11(1), 105-118
Torrey, E. F. 1973The Mind Game: Witchdoctors and Psychiatrists. New York: Jason Aronson
شکی نیست روانکاوی تا اواسط قرن بیستم تقریبا کل شاخه روانشناسی رو تحت تاثیر خودش قرار داده بود ولی از اون زمان تا امروز یکی یکی پیش فرض هاش زیر سوال رفتند و یکی یکی مطالعات نشون دادن تاثیر تکنیک ها و ابزاری که در این سیستم استفاده میشه کم و غیر قابل اعتماد است. امروزه تنها ارزشی که روانکاوی داره در مطالعه تاریخ روانشناسی است، همونطور که تنها ارزشی که مزاج سنجی داره در مطالعه تاریخ پزشکی است. همونطور که امروزه برای درمان سرطان راه های بهتری نسبت به تعدیل کردن مزاج خلطی افراد وجود داره، برای درمان مشکلات روانی مثل اضطراب، افسردگی و ... هم راه های خیلی بهتری نسبت به روانکاوی وجود داره.
بله درست میگید متوجه شدم این اشتباه من بود به این علت که روان درمانی رو شاخه ای از روانکاوی تصور میکردم.
توضیحات خودم درمورد روان درمانی رو دوباره تکرار میکنم:
امروزه روان درمانی و درمان فراشناختی جای خودشو به طور خیلی جدی در درمان بیماریهای مختلف باز کرده:
در کنار درمان دارویی برای انواع افسردگی بخصوص افسردگی های عود کننده و شدید,PTSD, اختلالات اضطرابی از جمله فوبیا, سایکوز پس از زایمان, ترک اعتیاد به مواد مخدر و حتی اختلالات هذیانی مثل کسانی که اختلال گزند و آسیب یا سوماتیک یا خودبزرگ بینی دارن بعنوان یک درمان استفاده میشه.
حتی در کتاب کاپلان ( از رفرنس های روانپزشکی) در درمان چاقی و سندرم متابولیک از روان درمانی بعنوان بهترین روش تعدیل رفتار اسم برده شده.
ما درمانی داریم بنام روان درمانی مبتنی بر روانکاوی که به تازگی روش داره کار میشه ولی حقیقت اینه که روانکاوی دیگه کاربردی نداره عملا.
باتشکر از Stream و M . Sayid
Cortexan
05-12-2016, 19:52
من رادیو دکتر هلاکویی ( رادیو همراه) از آمریکا پخش میشه هر روز گوشی میدم.
آقا دخترو پسر زنگ میزنن همش درباره رابطشون سوال میکنن.
مثلا دختره زنگ میزنه آره 2 سال با اون بودم الان 1 سال با اینم.
با خودم میگم خدایا من تا حالا واسه 1 ساعت دوست دختر نداشتم چه جوری مردم همش تو رابطه دوستی هستند.یکی کات میکنن میرن سراغ بعدی.
واقعا تا 28 سالگی 1 دوست دختر نداشتم انوقت اون آقا و خانمی که زنگ میزنن دکتر هلاکویی از 20 سالگی در رابطه جن سی هستند.
من رابطه جن سی داشتم . رابطه پولی تو 17 سالگی چند باری رفتم ولی الان واقعا 10 ساله هیچکاری نکردم.
واقعا الان نزدیک 30 سالگی اینقدر فشار زیاد شده. آدم هی دوست داره همسر داشته باشه هی میره تو فکر. هی دوست داره رابطه جن سی داشته باشه خیلی فشار زیاد شده :n14:
شانس آوردیم خدا خود ارضایی رو برای انسان ها ساخت . خدا هم میدونست یه روزی میرسه ازدواج فقط واسه آدم حسابیا میشه به فکر ما بدبخت بیچاره ها بوده:n39:
Cortexan
07-12-2016, 15:00
پاک شود.............
MOHAMMAD_ASEMOONI
07-12-2016, 17:13
شانس آوردیم خدا خود ارضایی رو برای انسان ها ساخت . خدا هم میدونست یه روزی میرسه ازدواج فقط واسه آدم حسابیا میشه به فکر ما بدبخت بیچاره ها بوده:n39:سلام
متاسفانه عده ای از مردم در درکِ سامانه ی زندگی در دنیا دچار اشتباه و سوء فهم میشند یعنی اشتباه در درکِ حقیقتِ سیستم دنیا و زندگی
سامانه ی زندگی در دنیا در حقیقت سامانه ی آزمون و امتحان در دنیا هست
کلی دلیل و مدرک مادی وجود داره که زندگی در دنیا فقط یک آزمون و امتحان هست .
====================================
تعامل با غریزه ی جنسی هم راههای زیادی داره که برای آزمون انسان طراحی شده و تقسیم میشه به 2 دسته ی کلیِ "صحیح و اشتباه"
از چند راه میشه غریزه ی جنسی رو ارضاء یا مدیریت کرد
بدترینها و خطرناکترینهاش اینهاست :
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس موافق و کم سن و سال (کودک )
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس مخالف و کم سن و سال (کودک )
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس موافق و بزرگسال
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس مخالف و بزرگسال
==========================
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس موافق و کم سن و سال (کودک )
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس مخالف و کم سن و سال (کودک )
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس موافقِ بزرگسال
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس مخالفِ بزرگسال
===========================
همجن س بازی 2 فرد بزرگسال
=========================
بعدش زنا هست (ارتباط جنس با جنس مخالفی که همسر نیست )که باز هم بسیار خطرناک و اشتباه هست که انواع مختلفی داره مثل رابطه ی جنسی با بستگان درجه یک مثل پدر , مادر , خواهر , برادر , فرزند و یا اقوام مثل خاله , عمه , دائی , عمو , پدر بزرگ , مادر بزرگ , مادرزن , خواهر زن و فردِ متاهل , فرد مجرد و باکره و غیره
============================
بعدش خودارضائی هست که باز هم یک راهِ انحرافی و اشتباه و خطرناک و غیرطبیعی هست
===============================
تنها راه صحیح , ازدواج هست که انواع مختلف داره/
=============================
در هر کاری 2 راهکار وجود داره . صحیح و اشتباه
به زبان دینی میشه خداپسندانه و غیر خداپسندانه
در سامانه ی امتحانِ دنیا فریبکاری غیر ممکنه چون این سامانه بسیار بسیار فوق پیشرفته هست و جائی برای انکار , دروغ , فرار , فریبکاری و اینها نمیذاره
طبق یکی از قوانینِ این سامانه , کسی که در مخمصه ای گیر بیافته و از روی اجبار و بدونِ اِصرار و با اكراه کار خطائی انجام بده و فقط هم به اندازه رفع نیاز , خطاکار نيست (س مائدة - آ 3)
=============================
راهِ آخِر تعامل با نیاز جنسی , صبر هست چون این نیاز مثل آب و غذا و هوا از ضروریات نیست که بدونشون انسان میمیره
تا نظر شما و دیگر دوستان چی باشه
puriya14
07-12-2016, 17:19
یکی از دلایل اصلی اینه که آدم ها هنوز به مشکلات و ایرادات خودشون واقف نیستن بعد میرن ازدواج میکنن...در مرحله اول ما باید بتوانینم و یاد بگیریم که رشد کنیم و آموزش ببینم. برای رشد کردن باید اول یاد بگیریم که توی زندگی تغییر کنیم.
و برای اینکه بتونیم تغییر کنیم باید آگاهی داشته باشیم و بدونیم که چطور می شه تغییر کرد. یک مقاله بسیار عالی در مورد اینکه چه موقع نیاز به تغییر داریم من خوندم که پیشنهاد می کنم دوستان هم بخوننش:
برای اینکه بتونین بخونینش آدرس زیر رو توی مرورگرتون پیست کنید.چون من هرکاری می کنم نمی تونم لینک شو بزارم
/hamedmatin.com/niaz-be-taghyir
navid_fo
07-12-2016, 17:54
سلام
متاسفانه عده ای از مردم در درکِ سامانه ی زندگی در دنیا دچار اشتباه و سوء فهم میشند یعنی اشتباه در درکِ حقیقتِ سیستم دنیا و زندگی
سامانه ی زندگی در دنیا در حقیقت سامانه ی آزمون و امتحان در دنیا هست
کلی دلیل و مدرک مادی وجود داره که زندگی در دنیا فقط یک آزمون و امتحان هست .
====================================
تعامل با غریزه ی جنسی هم راههای زیادی داره که برای آزمون انسان طراحی شده و تقسیم میشه به 2 دسته ی کلیِ "صحیح و اشتباه"
از چند راه میشه غریزه ی جنسی رو ارضاء یا مدیریت کرد
بدترینها و خطرناکترینهاش اینهاست :
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس موافق و کم سن و سال (کودک )
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس مخالف و کم سن و سال (کودک )
تجاوز به عنف (با زور ) به جنس موافق و بزرگسال
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس موافق و کم سن و سال (کودک )
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس مخالف و کم سن و سال (کودک )
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس موافقِ بزرگسال
تجاوز با نیرنگ و فریب به جنس مخالفِ بزرگسال
بعدش زنا هست (ارتباط جنسی با کسی که همسر نیست )که باز هم بسیار خطرناک و اشتباه هست که انواع مختلفی داره مثل رابطه ی جنسی با بستگان درجه یک مثل پدر , مادر , خواهر , برادر , فرزند و یا اقوام مثل خاله , عمه , دائی , عمو , پدر بزرگ , مادر بزرگ , مادرزن , خواهر زن و فردِ متاهل , فرد مجرد و غیره
بعدش خودارضائی هست که باز هم یک راهِ انحرافی و اشتباه و خطرناک و غیرطبیعی هست
تنها راه صحیح , ازدواج هست که انواع مختلف داره
در هر کاری 2 راهکار وجود داره . صحیح - اشتباه
به زبان دینی میشه خداپسندانه - غیر خداپسندانه
در سامانه ی امتحانِ دنیا فریبکاری غیر ممکنه چون این سامانه بسیار بسیار فوق پیشرفته هست و جائی برای انکار , دروغ , فرار , فریبکاری و اینها نمیذاره
طبق یکی از قوانینِ این سامانه , کسی که در مخمصه ای گیر بیافته و از روی اجبار و بدونِ اِصرار و با اكراه کار خطائی انجام بده و فقط هم به اندازه رفع نیاز , خطاکار نيست (س مائدة - آ 3)
راهِ آخِر تعامل با نیاز جنسی , صبر هست چون این نیاز مثل آب و غذا و هوا از ضروریات نیست که بدونشون انسان میمیره
تا نظر شما و دیگر دوستان چی باشه
سلام
مرد ها باید ماهی 21 بار تخلیه بشن تا بتونن به حد بهینه 19 تا 22 % نسبت به کسایی که کمتر از 8 بار در ماه انجام میدن از سر طان پروستات جلوگیری بشه حالا چه با خودارضایی چه با ازدواج
وقتی کسی رو نداری پس بایید تخلیه منی صورت بگیره تا مریضی های که توسط غده پروستات از خون هستش تغلیظ میشه به صورت دفع منی که بیش از 90% اونو مایع تولیدی پروستات هستش خارج بشه
با تشکر
:n16:
سلام
متاسفانه عده ای از مردم در درکِ سامانه ی زندگی در دنیا دچار اشتباه و سوء فهم میشند یعنی اشتباه در درکِ حقیقتِ سیستم دنیا و زندگی
سامانه ی زندگی در دنیا در حقیقت سامانه ی آزمون و امتحان در دنیا هست
کلی دلیل و مدرک مادی وجود داره که زندگی در دنیا فقط یک آزمون و امتحان هست .
====================================
تعامل با غریزه ی جنسی هم راههای زیادی داره که برای آزمون انسان طراحی شده و تقسیم میشه به 2 دسته ی کلیِ "صحیح و اشتباه"
از چند راه میشه غریزه ی جنسی رو ارضاء یا مدیریت کرد
بدترینها و خطرناکترینهاش اینهاست :
بعدش زنا هست (ارتباط جنسی با کسی که همسر نیست )که باز هم بسیار خطرناک و اشتباه هست که انواع مختلفی داره مثل رابطه ی جنسی با بستگان درجه یک مثل پدر , مادر , خواهر , برادر , فرزند و یا اقوام مثل خاله , عمه , دائی , عمو , پدر بزرگ , مادر بزرگ , مادرزن , خواهر زن و فردِ متاهل , فرد مجرد و غیره
بعدش خودارضائی هست که باز هم یک راهِ انحرافی و اشتباه و خطرناک و غیرطبیعی هست
تنها راه صحیح , ازدواج هست که انواع مختلف داره
در هر کاری 2 راهکار وجود داره . صحیح - اشتباه
به زبان دینی میشه خداپسندانه - غیر خداپسندانه
در سامانه ی امتحانِ دنیا فریبکاری غیر ممکنه چون این سامانه بسیار بسیار فوق پیشرفته هست و جائی برای انکار , دروغ , فرار , فریبکاری و اینها نمیذاره
طبق یکی از قوانینِ این سامانه , کسی که در مخمصه ای گیر بیافته و از روی اجبار و بدونِ اِصرار و با اكراه کار خطائی انجام بده و فقط هم به اندازه رفع نیاز , خطاکار نيست (س مائدة - آ 3)
راهِ آخِر تعامل با نیاز جنسی , صبر هست چون این نیاز مثل آب و غذا و هوا از ضروریات نیست که بدونشون انسان میمیره
تا نظر شما و دیگر دوستان چی باشه
بر چه اساسی این دسته بندی ها و سخنان گمراه کننده و کذب و دروغ رو میگین؟
شما تحقیقات علمی دارین که ثابت کنه که خودارضایی راه انحرافی و خطرناک و غیر طبیعی هست؟
سکــس و برطرف کردن نیاز جنسی یکی از نیاز های پایه ای و فیزیولوژیکی بدن هست مراجعه کنید به هرم مازلو ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])کمکتون میکنه، چون ارضا نشدن انسان رو نمیکشه پس نیاز ضروری نیست نه؟
خیلی وضع جوانان و نوجوان هامون خوب و ایده آلِ امثال شما میان بهشون احساس گناه هم تزریق میکنن
در مورد اون دسته بندی های درست و غلط و حکم دهی ها و سامانه دنیا هم توضیح قانع کننده دارین بفرمایید
مغلطه توسل به عواطف ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]) هم موج میزنه در پست هاتون
من رادیو دکتر هلاکویی ( رادیو همراه) از آمریکا پخش میشه هر روز گوشی میدم.
آقا دخترو پسر زنگ میزنن همش درباره رابطشون سوال میکنن.
مثلا دختره زنگ میزنه آره 2 سال با اون بودم الان 1 سال با اینم.
با خودم میگم خدایا من تا حالا واسه 1 ساعت دوست دختر نداشتم چه جوری مردم همش تو رابطه دوستی هستند.یکی کات میکنن میرن سراغ بعدی.
واقعا تا 28 سالگی 1 دوست دختر نداشتم انوقت اون آقا و خانمی که زنگ میزنن دکتر هلاکویی از 20 سالگی در رابطه جن سی هستند.
من رابطه جن سی داشتم . رابطه پولی تو 17 سالگی چند باری رفتم ولی الان واقعا 10 ساله هیچکاری نکردم.
واقعا الان نزدیک 30 سالگی اینقدر فشار زیاد شده. آدم هی دوست داره همسر داشته باشه هی میره تو فکر. هی دوست داره رابطه جن سی داشته باشه خیلی فشار زیاد شده :n14:
شانس آوردیم خدا خود ارضایی رو برای انسان ها ساخت . خدا هم میدونست یه روزی میرسه ازدواج فقط واسه آدم حسابیا میشه به فکر ما بدبخت بیچاره ها بوده:n39:
مسلما آمیزش جنسی اهمیت زیادی در پیوند زناشویی داره اما زن ماکت سلیکونی هم نیست که فقط باهاش سک.س کنی ...زان و شوهر نیازمند کلی روابط و تعاملات دیگر هم هستند ...
Zeitgeist
08-12-2016, 02:05
عشق خعلی چیز خوبیه باید عمیق پیداش کنین. اصن فراتر از مباحث جنسیه و وختی عاشق مغز یه نفر بشین اون خوبه.
باتشکر از برنامه خوبتون
Cortexan
08-12-2016, 13:29
مسلما آمیزش جنسی اهمیت زیادی در پیوند زناشویی داره اما زن ماکت سلیکونی هم نیست که فقط باهاش سک.س کنی ...زان و شوهر نیازمند کلی روابط و تعاملات دیگر هم هستند ...
.
100% حرفتون درسته وکاملا باهاتون موافقم:n40:
MOHAMMAD_ASEMOONI
08-12-2016, 14:52
یکی از دلایل اصلی اینه که آدم ها هنوز به مشکلات و ایرادات خودشون واقف نیستن بعد میرن ازدواج میکنن...
در مرحله اول ما باید بتوانینم و یاد بگیریم که رشد کنیم و آموزش ببینم.
برای رشد کردن باید اول یاد بگیریم که توی زندگی تغییر کنیم.و برای اینکه بتونیم تغییر کنیم باید آگاهی داشته باشیم و بدونیم که چطور می شه تغییر کرد. سلام
حرفتون کاملاً صحیح هست
انسان ممکنه غرق در خطاکاری و اشتباه باشه اما اگر فقط یک خصلت داشته باشه روز به روز تغییر میکنه به سمت بهتر شدن :
کافیه فقط حق پذبر باشه و با حق و حرف حق جدلی نداشته باشه
این انسان اگر از روی جهالت و نادانی تبدیل شده باشه به کثیف ترین و پلیدترین آدم , باز هم قابل اصلاح هست چون خصلت حق پذیر بودنش باعث شده که از "هدایت شدنیها" باشه
============================
مردم دنیا از نظر "تغییر" 2 دسته اند
1- درست شدنی ها (هدایت شدنی ها )
2- درست نشدنی ها ( هدایت نشدنی ها )
==================================
زن و شوهر هم همینطورند . اگر از اصلاح شدنیها باشند روز به روز تغییر میکنند به سمت بهتر شدن . روز به روز عیب ایرادهای اخلاقی و رفتاریشون کمتر میشه
برای بهتر شدن باید وقت صرف کرد , پول خرج کرد گرچه اندک و زحمت کشید چون هیچ چیز در این دنیا مجانی نیست
فقط یک نفر حاضره برای بهتر شدن وقت صرف کنه و پول خرج کنه و از بعضی لذتها چشم پوشی کنه و بگذره . اون فرد همون "انسانِ هدایت"شدنی هست
راهِ آخِر تعامل با نیاز جنسی , صبر هست چون این نیاز مثل آب و غذا و هوا از ضروریات نیست که بدونشون انسان میمیره
برای آب هم میشه یک هفته صبر کرد و برای غذا هفته ها.
اینکه شما برخلاف نیاز جنسی, از امتحان و آزمون غذا و آب خودتون رو مبرا میکنین چون جزو نیازهای ضروری انسان تلقی میکنینش برای من پذیرفته نیست. آب زمانی نیاز ضروری شما میشه که یک هفته آب نخورده باشین و غذا زمانی میشه نیاز ضروری که سه هفته از آخرین وعده ی غذایی شما بگذره.
با طبقه بندی کردن نیازهای خودتون به دو دسته ی ضروری و غیرضروری از زیر یک سری آزمون شانه خالی نکنین. از همین فردا تا زمانی که دوری از آب و غذا شما رو به حد مرگ نرسوندن باهاشون تعامل داشته باشین و در برابر وسوسه ی خوردن و آشامیدن صبر پیشه کنین.
بنظر شما به کدوم قسمت از جملات من میشه ایراد منطقی وارد کرد؟
مردم دنیا از نظر "تغییر" 2 دسته اند
1- درست شدنی ها (هدایت شدنی ها )
2- درست نشدنی ها ( هدایت نشدنی ها )
دسته بندی هایی که شما باهاش به کل هر قضیه نگاه میکنین باعث میشه نگاهتون به همه چیز سیاه و سفید باشه. متوجه خطر نگاههای سیاه و سفید هستین؟
MOHAMMAD_ASEMOONI
08-12-2016, 15:21
سلام
مرد ها باید ماهی 21 بار تخلیه بشن تا بتونن به حد بهینه 19 تا 22 % نسبت به کسایی که کمتر از 8 بار در ماه انجام میدن از سرطان پروستات جلوگیری بشه حالا چه با خودارضایی چه با ازدواج
وقتی کسی رو نداری پس باید تخلیه منی صورت بگیره تا مریضی های که توسط غده پروستات از خون هستش تغلیظ میشه به صورت دفع منی که بیش از 90% اونو مایع تولیدی پروستات هستش خارج بشه
با تشکر
سلام
ممنون از نظرتون
راه درستش همبستری با همسر هست
در خواب هم تخلیه ی طبیعی انجام میشه اگر واقعاً تحت فشار باشه
فرمول ماهی 21 بار نمیتونه بر همه منطبق بشه . بعضیها ماهها هم بگذره مشکلی ندارند و سالم هم هستند . قدرت جنسی هم مثل همه ی توانائیهای انسان در افرادِ مختلف متفاوت هست
خود ارضائی راه طبیعی و نرمال نیست اما درجه ی بد بودنش خیلی کمتر از تجاوز و همجن س بازی و زنا هست
راه طبیعی فقط ازدواج . مُحتَلِم شدن هم مثل یک شیر اطمینان هست ( خروج مایع در خواب اون هم با تعدادِ نرمال و معقول وگرنه علتِ افراطش باید بررسی بشه)
===============================
به هر حال , چیزی در اختیار انسان قرار نگرفته مگر اینکه باید دستِ آخر حسابش رو پس بده که از کجا به دست آورده و چطور ازش استفاده کرده در زندگیس (پول , هوش , زیبائی , قدرت , شهرت , علم و دانش , نیروی جنسی , موبایل , ماشین , مسکن , شغل , مدرک تحصیلی , همسر , فرزند , پست و مقام و .....)
هر کسی ظاهراً آزاده که چطور از بدنش استفاده کنه اما انسان مالکِ مطلقِ بدنش نیست و حساب و کتابی بسیار دقیق در انتظارش هست
هر کسی قبول نداره , میتونه بره هر طور دوست داره زندگی کنه . بالاخره نظرش عوض خواه شد و شاید خیلی دیر نظرش عوض بشه و بدجوری پشیمون بشه از نحوه ی استفاده از بدنش در زندگی
بعضی ها متاسفانه تفکر بسیار مبتدی و سطحی دارن که چون سکس یه چیز لذت بخشه و خدا داده پس زنا و بی بند و باری هم مشکلی نداره.
اول اینکه هرچیزی تو کره زمین جنبه خیر و شر داره و از هرچیزی که خدا داده میشه استفاده منفی هم کرد. پس دلیل نمیشه چون خدا چیزی رو داده بشه ازش هر استفاده ای کرد.
شما خودتون بررسی کنید دختری که اخلاق داره با کسی که بی بند و بار هست رو مقایسه کنید از هر نظر تا متوجه بشید رعایت نکردن اخلاق چه آسیبی هایی به شخصیت انسان میزنه.
دختری که انقدر بدبخت باشه که زیر این و اون بخوابه مسلما شخصیت درست و حسابی نداره و قابل اعتماد نیست و بعید میدونم هیچ چیز جذابی هم از نظر اخلاقی و معرفت داشته باشه.
چه خوشتون بیاد چه نیاد سکس واسه خانوم ها جلوه خوش آیند و افتخار آمیزی نداره! پس باید یه سری اصول رو رعایت کرد.
Cortexan
08-12-2016, 18:08
ثروت زیاد هم خیلی خوبه دختری که باباش ثروتمند باشه مثلا 100 میلیارد تومن خونه و مغازه و ویلا و ماشین داشته باشه سریع براش خواستگار پیدا میشه تو 18 سالگی ولی دختری که باباش کارمند باشه و ثروتی نداشته باشه تا 30 سالگی هم براش شوهر پیدا نمیشه مگر اینکه خودش زرنگ باشه بره پیدا کنه.
یه عمو دارم تلیاردره 500 میلیارد تومن ثروت داره دخترش تو 18 سالگی براش 10 تا خاستگار اومد الانم با خوشتیپترین و تحصیل کرده ترینشون نامزد کرد.
یه عمو دیگه دارم بیکاره الافه کل زندگیش یه خونه تو پایین شهره دخترش 30 سالشه 1 خاستگار هم نداشته
navid_fo
08-12-2016, 22:49
سلام
ممنون از نظرتون
راه درستش همبستری با همسر هست
در خواب هم تخلیه ی طبیعی انجام میشه اگر واقعاً تحت فشار باشه
فرمول ماهی 21 بار نمیتونه بر همه منطبق بشه . بعضیها ماهها هم بگذره مشکلی ندارند و سالم هم هستند . قدرت جنسی هم مثل همه ی توانائیهای انسان در افرادِ مختلف متفاوت هست
خود ارضائی راه طبیعی و نرمال نیست اما درجه ی بد بودنش خیلی کمتر از تجاوز و همجن س بازی و زنا هست
راه طبیعی فقط ازدواج . مُحتَلِم شدن هم مثل یک شیر اطمینان هست ( خروج مایع در خواب اون هم با تعدادِ نرمال و معقول وگرنه علتِ افراطش باید بررسی بشه)
===============================
به هر حال , چیزی در اختیار انسان قرار نگرفته مگر اینکه باید دستِ آخر حسابش رو پس بده که از کجا به دست آورده و چطور ازش استفاده کرده در زندگیس (پول , هوش , زیبائی , قدرت , شهرت , علم و دانش , نیروی جنسی , موبایل , ماشین , مسکن , شغل , مدرک تحصیلی , همسر , فرزند , پست و مقام و .....)
هر کسی ظاهراً آزاده که چطور از بدنش استفاده کنه اما انسان مالکِ مطلقِ بدنش نیست و حساب و کتابی بسیار دقیق در انتظارش هست
هر کسی قبول نداره , میتونه بره هر طور دوست داره زندگی کنه . بالاخره نظرش عوض خواه شد و شاید خیلی دیر نظرش عوض بشه و بدجوری پشیمون بشه از نحوه ی استفاده از بدنش در زندگی
سلام به روی ماهت
مرسی از خودت بابت نظرت
""راه درستش همبستری با همسر هست ""
کی گفته؟!
راه درست یا غلطش رو من یا شما نمیگیم قانون طبیعی موجود میگه
قانون طبیعی میگه راحت ترین راه یا به عبارت دیگر راهی کمترین انرژی رو ببره اون منتخبه برای رسیدن به هدف
قانون حرکت آب از فشار بیشتر به کمتر هستش چرا؟ چون من گفتم؟ نه چون سیالات( کل جهان) همیشه به سمته آنتروپی(بی نظمی) بیشتر میرن که میشه از فشار بیشتر به کمتر یا از گرما به سرما این ها قانون طبیعی هستش و با زور و ترس قابل اجرا نیستش
""در خواب هم تخلیه ی طبیعی انجام میشه اگر واقعاً تحت فشار باشه ""
خوب من مگه گفتم نمی کنه!؟ شما دوست دارین بدنتون تحت فشار باشه؟ نه تا وقتی عقل و ابزار دارین برای تخلیه شدن
""فرمول ماهی 21 بار نمیتونه بر همه منطبق بشه . بعضیها ماهها هم بگذره مشکلی ندارند و سالم هم هستند . قدرت جنسی هم مثل همه ی توانائیهای انسان در افرادِ مختلف متفاوت هست ""
من آیا گفتم همه مرد ها؟!! شما گوش نمیدی به حرفام . میگم کسی که اجکولیشن ( انزال) بیشتر از 21 بار داشته باشه نسبت به فردی که خیلی کمتر تخلیه داره بیش 25 درصد کمتر دچار سرطان پروستات میشه
بعضی ماه ها بگذره سالم هستن باید بررسی بشه شما مقاله یا لینکی دارین؟ من تمام حرفام با رفرنس هستش
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
توجه داشته باشین این آزمایش عظیم بین 29342 مرد انجام شده است.
درضمن با آوردن یه جمله درست در آخر هر پاراگراف نمیتونین کل جمله رو درستش کنین
""قدرت جنسی هم مثل همه ی توانائیهای انسان در افرادِ مختلف متفاوت هست""
""خود ارضائی راه طبیعی و نرمال نیست ""
در باره طبیعی بودن بالا گفتم چیزی که انجام شدش تا حالا و انجام میشه و انجام خواهد شد اون میشه حرکت غالب
""بالاخره نظرش عوض خواه شد و شاید خیلی دیر نظرش عوض بشه و بدجوری پشیمون بشه از نحوه ی استفاده از بدنش در زندگی""
این یکی منبعش کجاست؟
شما حرف خیلی بزرگی میزنین در این جمله بالا
این جمله شما یعنی من در هر ثانیه هر نفری که این بحث رو می خونه زندگی کردم و همه مراحل زندگیش رو طی کردم و عاقبت بسیار بدی در انتظار تک تک اون چند میلیون نفر هستش
MOHAMMAD_ASEMOONI
10-12-2016, 18:00
سلام به روی ماهت
مرسی از خودت بابت نظرت
""راه درستش همبستری با همسر هست ""
کی گفته؟!
راه درست یا غلطش رو من یا شما نمیگیم قانون طبیعی موجود میگه
قانون طبیعی میگه راحت ترین راه یا به عبارت دیگر راهی کمترین انرژی رو ببره اون منتخبه برای رسیدن به هدف
قانون حرکت آب از فشار بیشتر به کمتر هستش چرا؟ چون من گفتم؟ نه چون سیالات( کل جهان) همیشه به سمته آنتروپی(بی نظمی) بیشتر میرن که میشه از فشار بیشتر به کمتر یا از گرما به سرما این ها قانون طبیعی هستش و با زور و ترس قابل اجرا نیستش
""در خواب هم تخلیه ی طبیعی انجام میشه اگر واقعاً تحت فشار باشه ""
خوب من مگه گفتم نمی کنه!؟ شما دوست دارین بدنتون تحت فشار باشه؟ نه تا وقتی عقل و ابزار دارین برای تخلیه شدن
""فرمول ماهی 21 بار نمیتونه بر همه منطبق بشه . بعضیها ماهها هم بگذره مشکلی ندارند و سالم هم هستند . قدرت جنسی هم مثل همه ی توانائیهای انسان در افرادِ مختلف متفاوت هست ""
من آیا گفتم همه مرد ها؟!! شما گوش نمیدی به حرفام . میگم کسی که اجکولیشن ( انزال) بیشتر از 21 بار داشته باشه نسبت به فردی که خیلی کمتر تخلیه داره بیش 25 درصد کمتر دچار سرطان پروستات میشه
بعضی ماه ها بگذره سالم هستن باید بررسی بشه شما مقاله یا لینکی دارین؟ من تمام حرفام با رفرنس هستش
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
توجه داشته باشین این آزمایش عظیم بین 29342 مرد انجام شده است.
درضمن با آوردن یه جمله درست در آخر هر پاراگراف نمیتونین کل جمله رو درستش کنین
""قدرت جنسی هم مثل همه ی توانائیهای انسان در افرادِ مختلف متفاوت هست""
""خود ارضائی راه طبیعی و نرمال نیست ""
در باره طبیعی بودن بالا گفتم چیزی که انجام شدش تا حالا و انجام میشه و انجام خواهد شد اون میشه حرکت غالب
""بالاخره نظرش عوض خواه شد و شاید خیلی دیر نظرش عوض بشه و بدجوری پشیمون بشه از نحوه ی استفاده از بدنش در زندگی""
این یکی منبعش کجاست؟
شما حرف خیلی بزرگی میزنین در این جمله بالا
این جمله شما یعنی من در هر ثانیه هر نفری که این بحث رو می خونه زندگی کردم و همه مراحل زندگیش رو طی کردم و عاقبت بسیار بدی در انتظار تک تک اون چند میلیون نفر هستش
سلام
اینجور گفتگوها نتیجه مثبتی نداره . اگر صد بار دیگه هم مطلب رد و بدل کنیم باز هم شما حرف خودتون رو درست میدونین بنده هم حرف خودم رو . میدونین چرا ؟
جواب:
وقتی دو یا چند نفر از ریشه ی افکار و عقیده با هم اختلاف داشته باشند گفتگو در موردِ شاخ و برگها وقت تلف کردن و مشت به سندان کوبیدن هست
شما ارزشهاتون و اولویتهاتون و خط قرمزهاتون و خوب و بدهاتون و قانونی و غیر قانونیهاتون و شرعی و غیر شرعیهاتون با بنده تفاوت داره که علت تفاوت در ریشه ها و پایه های عقیده و افکار هست
در این سایت هم گفتگو در مورد اولین عناصر و فاکتورهای اصلیِ سازنده ی عقیده و اعتقاد ممنوع هست
عده ی زیادی از مردم هم وقت و حوصله و منطق کافی برای بررسی اختلافات عقیدتی از ریشه رو ندارند
اختلافهای عقیدتی از این سوال شروع میشه که کلیدی ترین و سرنوشت ساز ترین و اساسی ترین سوال زندگیست
جهان هستی خالق داره یا خودش خودبخود به وجود اومده ؟
جواب هر انسانی به این سوال , همه ی زندگیش رو تحت تاثیر قرار میده . اولویتهاش , ارزشهاش , خط قرمزهاش , هدفهاش و نیّتهاش و انگیزه هاش و غیره و غیره همگی تحت تاثیر پاسخ به این سوال هست
اما پاسخ به این سوال تازه اولِ یک راهِ طولانی در عقیده و افکار هست که گفتار و کردار (رفتار ) هر انسانی رو کاملاً تحت الشعاع قرار میده و تعیین میکنه
==============================
یک نفر نه تنها با پدر یا مادر یا خواهر و برادر و فرزندش به راحتی رابطه ی جنسی برقرار میکنه بلکه حتی با حیوانات هم آمیزش داره
یکی دیگه فقط همسرش براش شهوت انگیزه و دیگران حتی اگر زیباترین و جذاب ترینها باشند براش جذابیتی نداره حتی اگر فرصت هم کاملاً مهیا باشه
این 2 نفر از ریشه ی افکار و عقیده با هم فرق دارند
===============================
اختلاف بنده و همعقیده های بنده با شما و همعقیده هاتون علتش اختلاف در ریشه های سازنده ی عقیده و افکار هست
وقتی اختلاف ریشه ای هست گفتگو در مورد شاخ و برگها عاقلانه نیست و بیهوده هست
دوستان لطفا بحث ها در راستای تاپیک باشه.
با درود
دوستان من 26 ساله هستم. دست رو هر دختری میزارم حدودا 3-4 سال از من بزرگ تر هست..به نظرتون جریان چیه؟ من فکر کردم یکی اتفاقی هست..بعد دست رو هر کی گذاشتیم همین شد
Zeitgeist
11-12-2016, 15:19
با درود
دوستان من 26 ساله هستم. دست رو هر دختری میزارم حدودا 3-4 سال از من بزرگ تر هست..به نظرتون جریان چیه؟ من فکر کردم یکی اتفاقی هست..بعد دست رو هر کی گذاشتیم همین شد
مغز شوما به افراد مسن تر از خودتون علاقمند هست و میخواد زیردست باشه.
باتشکر
ممنون از پاسخ شما
راستش خودم این جور هستم که کارهای بچه بازی و لوس بازی دخترهای 20-22 و اینها رو نمیتونم تحمل کنم..اما مثلا من 26 ساله هستم و یک دختر 29 ساله یا 30 ساله
پخته فکر میکنه و درست فکر میکنه..جدی تر هستند من این جور میرم سمت شون - واسه همین...
ممنون از پاسخ شما
راستش خودم این جور هستم که کارهای بچه بازی و لوس بازی دخترهای 20-22 و اینها رو نمیتونم تحمل کنم..اما مثلا من 26 ساله هستم و یک دختر 29 ساله یا 30 ساله
پخته فکر میکنه و درست فکر میکنه..جدی تر هستند من این جور میرم سمت شون - واسه همین...
فرق چندانی نمیکنه، فهم و شعور زیاد به سن و سال ربط نداره
فرق چندانی نمیکنه، فهم و شعور زیاد به سن و سال ربط نداره
پختگی دختران بزرگتر یکی دیگر از دلایل تمایل پسران برای ازدواج با آنان است، چرا که اگر دختر چهار پنج سال بزرگتر باشد، بالغ‌تر و به هیجانات خود مسلط‌تر است و بهتر می‌تواند چالش‌ها را مدیریت کند. همین امر افزایش اعتماد پسر به او را در پی دارد.
پختگی دختران بزرگتر یکی دیگر از دلایل تمایل پسران برای ازدواج با آنان است، چرا که اگر دختر چهار پنج سال بزرگتر باشد، بالغ‌تر و به هیجانات خود مسلط‌تر است و بهتر می‌تواند چالش‌ها را مدیریت کند. همین امر افزایش اعتماد پسر به او را در پی دارد.
چنین تصوری غلطه. اینکه شما فکر میکنین سن معیار بالغ بودن و تسلط به هیجاناته درست نیست. چطور چنین فکری نمیتونه نسبت به تفاوت سنی 10 ساله یا 20 ساله در شما شکل بگیره؟ با این تحلیل شما میشه به این نتیجه رسید کسی که 10 سال از شما بزرگتره بالغ تر و دارای تسلط بیشتری به هیجانات خودشه پس بهتره.
این تمایل یک تمایل مقطعی در پسران نسبت به دختران با سن بالاتره که با بلوغ اجتماعی خودتون از بین خواهد رفت و به سمت این تفکر مایل خواهد شد که بجای معیار قرار دادن سن برای یافتن انسان بالغ تر به معیارهای بهتری برای ارزش گذاری بلوغ فکری و هیجانی برسین.
تجربه های کم در ارتباط با جنس مخالف چنین ذهنیتی ایجاد میکنن اما با گذشت زمان این دیدگاه در شما تغییر خواهد کرد.
چنین تصوری غلطه. اینکه شما فکر میکنین سن معیار بالغ بودن و تسلط به هیجاناته درست نیست. چطور چنین فکری نمیتونه نسبت به تفاوت سنی 10 ساله یا 20 ساله در شما شکل بگیره؟ با این تحلیل شما میشه به این نتیجه رسید کسی که 10 سال از شما بزرگتره بالغ تر و دارای تسلط بیشتری به هیجانات خودشه پس بهتره.
این تمایل یک تمایل مقطعی در پسران نسبت به دختران با سن بالاتره که با بلوغ اجتماعی خودتون از بین خواهد رفت و به سمت این تفکر مایل خواهد شد که بجای معیار قرار دادن سن برای یافتن انسان بالغ تر به معیارهای بهتری برای ارزش گذاری بلوغ فکری و هیجانی برسین.
تجربه های کم در ارتباط با جنس مخالف چنین ذهنیتی ایجاد میکنن اما با گذشت زمان این دیدگاه در شما تغییر خواهد کرد.
ببنید از نظر من بستگی به شخص دارد.
یعنی من خودم شخصا با کارهایی که هم سن های خودم (تقریبا خیلی هاشون ) انجام میدن یا دختر و پسرهای کوچک تر من انجام میدهند ، اصلا روحیه ام سازگاری نداره..یعنی یک سری کارها و هیجاناتی رو دارند که من راستش ندارم..
من بیشتر کارهایی دوست دارم انجام بدم که افرادی با پنج سال بزرگ تر از من انجام میدهند.
آهنگ هایی گوش میدم که افراد پنج سال بزرگ تر از من گوش می دهند.
من یادمه یکی از دوستان یک سری میگفت هر وقت تورو دیدم تو جمعی که هستی همه بزرگتر از خودت هستند...
برای همین شخصا دختر سه-چهار سال بزرگ تر من باشه، خیلی راحت تر هستم باهاش..اون کارهایی رو انجام میده و فکر هایی هست که من دارم...
باید فکر به هم بخونه...باید حرف هم رو بفهمید، باید همیدیگه رو دوست داشت..حالا یکمی سن این ور و اون ور ..مهم هست؟
من به نظرم دختر تا چهار سال بزرگتر هم مانعی ندارع
ببنید از نظر من بستگی به شخص دارد.
یعنی من خودم شخصا با کارهایی که هم سن های خودم (تقریبا خیلی هاشون ) انجام میدن یا دختر و پسرهای کوچک تر من انجام میدهند ، اصلا روحیه ام سازگاری نداره..یعنی یک سری کارها و هیجاناتی رو دارند که من راستش ندارم..
من بیشتر کارهایی دوست دارم انجام بدم که افرادی با پنج سال بزرگ تر از من انجام میدهند.
آهنگ هایی گوش میدم که افراد پنج سال بزرگ تر از من گوش می دهند.
من یادمه یکی از دوستان یک سری میگفت هر وقت تورو دیدم تو جمعی که هستی همه بزرگتر از خودت هستند...
برای همین شخصا دختر سه-چهار سال بزرگ تر من باشه، خیلی راحت تر هستم باهاش..اون کارهایی رو انجام میده و فکر هایی هست که من دارم...
باید فکر به هم بخونه...باید حرف هم رو بفهمید، باید همیدیگه رو دوست داشت..حالا یکمی سن این ور و اون ور ..مهم هست؟
من به نظرم دختر تا چهار سال بزرگتر هم مانعی ندارع
این که رابطه ی شما با دختری بزرگتر باشه مانعی نداره مشخصا و کاملا بستگی به نظر خودتون داره و اشتباه هم نیست ولی اینکه شما بگین من با دختران فلان رده ی سنی نمیتونم ارتباط برقرار کنم چون پخته نیستن جمله ی اشتباهیه.
ذهنیت درست یعنی اینکه شما بدونین یه آدم بالغ و پخته رو میتونین تو هر سنی پیدا کنین ولی ترجیح شما اینه که از خودتون بزرگتر باشه نه اینکه به این علت که فکر میکنین تمام دختران بالغ و پخته از شما بزرگترن سراغ دختری با سن بالاتر از خودتون برین.
این دو تا خیلی باهم فرق دارن.
پختگی دختران بزرگتر یکی دیگر از دلایل تمایل پسران برای ازدواج با آنان است، چرا که اگر دختر چهار پنج سال بزرگتر باشد، بالغ‌تر و به هیجانات خود مسلط‌تر است و بهتر می‌تواند چالش‌ها را مدیریت کند. همین امر افزایش اعتماد پسر به او را در پی دارد.
اگر تمایل شما برای ازدواج با دختر بزرگتر از خودتون بخاطر طبیعت و علاقتون به ارتباط با بزرگتر از خودتون هست اشکالی نداره و یک مساله شخصی هست، اما اگر این تمایل شما صرفا بخاطر اینه که فکر میکنید بزرگتر پخته تر هست نظر من اینه که تصمیم پر ریسکی دارید میگیرید، که شاید بعدها پشیمون بشین ... چن سال دیگه می بینید دوستاتون همسراشون همه کوچکتر، جوانتر و طبیعتن شادابتر از همسر شما هستن، احتمال داره همسر بزرگتر در تصمیم گیری ها چندان بنظر شما بها نده، بخاطر سن پایین تر، از طرف دیگه تو جامعه ما این جور وصلت ها چندان مورد پذیرش نیس و ممکنه شما مجبور به دروغ گفتن بشید و ...
درود من به یک خانمی گفتم که بهشون علاقه دارم و اوشون هم گفت خیر..و علاقه ای ندارند. راستش از وقتی که گفته نه، همش فک میکنم زشت هستم. یعنی میرم تو آینه خودم میبینم. میگم پشم هات فلان هست..کله ات فلان جور هست..این مدل موهات.. بعد میگم با این قیافه معلومه باید بگه نه :n35: اعتماد به نفسم خیلی کم شده :n14:
MOHAMMAD_ASEMOONI
29-12-2016, 21:53
درود من به یک خانمی گفتم که بهشون علاقه دارم و اوشون هم گفت خیر..و علاقه ای ندارند. راستش از وقتی که گفته نه، همش فک میکنم زشت هستم. یعنی میرم تو آینه خودم میبینم. میگم پشم هات فلان هست..کله ات فلان جور هست..این مدل موهات.. بعد میگم با این قیافه معلومه باید بگه نه :n35: اعتماد به نفسم خیلی کم شده :n14:
سلام
هر عقیده و افکاری که داشته باشین , هر تیپ و قیافه ای هم داشته باشین , همیشه عده ای هستند که ازتون خوششون میاد و عده ای هم هستند که ازتون خوششون نمیاد
ظاهراً شما عجله کردین در این موضوع
اول باید از زبانِ چشم استفاده کنین تا پی ببرین که به شما علاقه ای دارند یا نه
چشمها حرف میزنه . نگاه طولانی نشانه ی توجه داشتن هست . اگر با لبخند هم همراه باشه علامتِ بزرگتری هست
اما گاهی شرم و حیا و کم رویی باعث میشه نگاه طولانی انجام نشه پس نباید به بار اول و دوم و سوم اعتماد کنین
باید فرصت بدین تا کم رویی تا حدی از بین بره
======================================
گاهی هم طرف مقابل اول عجله میکنه و با نگاه و لبخند ابراز علاقه میکنه اما وقتی اطلاعات بیشتر به دست بیاره علاقه اش از بین میره یعنی ظاهر رو پسندیده اما باطن رو نپسندیده . باید عادی بگیرین این چیزها رو . take it easy .
به هر حال سؤالِ مستقیم در مورد علاقمند بودن رو باید بعد از مدتها ارتباط چشمی و کلامی انجام بدین اون هم اگر ارتباط چشمی همراه با لبخند دائماً انجام میشه . گاهی حرفهای غیر مستقیم هم خوبه برای پی بردن به احساسات طرف مقابل .
مثلاً بعد از مدتی تماس چشمی و لبخند و حرفهای عادی , بگین یه نفر هست از یه خانوم خوب و نارنین خوشش میاد اما میترسه ابراز علاقه کنه ناراحت بشه . ببینین عکس العملشون چیه . بهتره در مکان عمومی این رو بگین اما کسی نشنوه این حرفها رو .
اگر بعد از بارها تلاش برای برقراری ارتباطِ دوستانه ی چشمی توأم با لبخند دیدین که جواب طرف مقابل منفی هست , این یعنی که شما شخص اشتباه رو زیر نظر گرفتین و شما براش جذاب نیستین . فقط همین . باید فراموشش کنین یا حداقل تا تغییر عقیده اش هیچ حرفی در مورد ارتباط نزنین
خلاصه قدم اول خواندن افکار از حالتِ چشمها و نگاهها هست و سپس نگاههای توأم با لبخند
=======================================
در یوتیوب کلیپهایی هست که طرف بدون انجام مقدّماتِ لازم یهو زانو میزنه و تقاضای ازدواج میکنه اما سیلی میخوره از خانوم یا گیتار رو میکوبه توی سرش
علتش طی نکردن مراحل هست و پی نبردن به اینکه این خانوم اهل ازدواج نیست و اون رو فقط برای سرگرمی و تفریح میخواد اون هم برای مدتی معین . به زبان عامیانه بهش میگن (معذرت میخوام ) پسرباز . آقایون هم بعضیاشون همینطورند و اهل لذتند از این اون , نه اهل ازدواج و مسئولیت پذیری و تشکیل خانواده
یکی از علتهای مهمِ کم شدنِ ازدواجها افزایش تعداد این جور خانومها و آقایون هست
اما یکیشون خیلی بیشتر از دیگری مسئول هست
===================================
احمقانه ترین روش هم استفاده از زور و تهدید هست برای وادار کردنِ یک نفر به دوست داشتن !!!!!
=================================
پس وقتی کسی از شما خوشش نیومد در نگاه اول یا بعد از شناختنِ شما , فقط به خودتون بگین این از کسانی هست که با من جور درنمیاد اما ..... اما اگر عیب و ایراد بزرگی دارین که شما عامل به وجود اومدنش هستین پس باید عاقلانه و منصفانه قضاوت کنین که حق داره شما رو دوست نداشته باشه . برید دنبال برطرف کردنِ عیبتون مثل اعتیاد و الکل خوری یا دخانیات یا شغل و درآمد نداشتن و عصبی بودن و بی ادب بودن و بوی بدِ بدن یا دهان و غیره
آینه چون روی تو بنمود راست , خود شکن آینه شکستن خطاست
تازه .... مواد مُضرّه ..... پارابن هم نداره
:20:
درود من به یک خانمی گفتم که بهشون علاقه دارم و اوشون هم گفت خیر..و علاقه ای ندارند. راستش از وقتی که گفته نه، همش فک میکنم زشت هستم. یعنی میرم تو آینه خودم میبینم. میگم پشم هات فلان هست..کله ات فلان جور هست..این مدل موهات.. بعد میگم با این قیافه معلومه باید بگه نه :n35: اعتماد به نفسم خیلی کم شده :n14:
این چه حرفیه! زشت هستم یعنی چه! ایشون معیاری داشته که در شما ندیده، اصن شاید پای کسی دیگه درمیونه یا از عشق تجربه بدی داره و هزار دلیل دیگه ... هیچ وقت بخاطر بی محلی کسی خودتون رو اذیت نکنید ... تحویل نگرفت که نگرفت ... اگه قرار باشه بخاطر این مسایل اعتماد بنفستون رو از دست بدید مطمین باشید زندگی بتون سخت میگذره ... همیشه هستن افرادی که از ما خوششون نیاد، در مقابل هم خیلی ها ازمون خوششون میاد .... خودتون رو همونطوری که هستید قبول داشته باشید و در این موارد بجای اینکه طرف مقابل رو بگیرید طرف خودتون رو بگیرید ...
سلامانه : یکی از کاربران سلامانه پرسیده‌اند «آیا در دوران نامزدی می‌توان رابطه برقرار کرد یا اینکه برقراری رابطه جنسی در این دوران عوارضی دارد.» دکتر فرشاد نجفی‌پور، روانشناس و عضو هیات علمی دانشگاه در گفت‌وگو با پایگاه خبری «سلامانه» به این سوال پاسخ میدهد. نامزدی خود به خود یک رابطه هست. اگر منظور شما رابطه‌ی جنسی است باید بگویم که رابطه ی صمیمی بین یک مونث و یک مذکر هم خود به خود نوعی از رابطه ی جنسی است. برای اینکه درست بودن یا غلط بودن رابطه ی جنسی را بدانیم باید ابتدا رابطه را بشناسیم و سپس کاربرد سک**س را در رابطه بدانیم. به طور خلاصه باید گفت که اصولا رابطه باید سالم باشد و رابطه ناسالم را نباید ادامه داد. رابطه ی سالم یعنی رابطه‌ای که طرفین احساس میکنند برنده شده‌اند و در غیر این صورت ناسالم است. طبعا سوء استفاده و یا احساس آن، نشانگر رابطه ناسالم است.
از سوی دیگر سک**س، ابزرای است برای عمق دادن به رابطه صمیمانه دو جنس مخالف. پس باید رابطه ای وجود داشته باشد و این رابطه سالم باشد و به عمق نهایی رسیده باشد تا سک**س در آن رابطه کاربرد داشته باشد. نتیجتا با عنایت به موقتی بودن ذات رابطه نامزدی، سک**س نمی‌تواند جایگاهی داشته باشد.
اگر شرایط ازدواج رو دارید،ازدواج کنید و فرصت رو از دست ندین؛
منتظر فراهم شدن همه چیز هم نباشید؛سعی کنید از پایه زندگی خودتون رو دو نفره بسازید و پیش بروید؛
البته من طبق تجربه خودم میگم؛نباید از ازدواج ترسید و منتظر ماند؛
Sent from my E5823 using Tapatalk
اگر شرایط ازدواج رو دارید،ازدواج کنید و فرصت رو از دست ندین؛
منتظر فراهم شدن همه چیز هم نباشید؛سعی کنید از پایه زندگی خودتون رو دو نفره بسازید و پیش بروید؛
البته من .طبق تجربه خودم میگم؛نباید از ازدواج ترسید و منتظر ماند؛
Sent from my E5823 using Tapatalk
Captain_America
10-03-2017, 08:33
و کماکان بهترین و سالم ترین شیوه ازدواج در جامعه ما از طریق معرفی خانواده هاست و آشنایی که منجر به دوستی نشه مثلا از شخصی در محیط درس یا شغل خوشتون میاد رسما بخواهید آشنایی صورت بگیره .
ازدواج دوست دختری / دوست پسری نه دوام داره نه اصولا زندگی خوبی خواهند داشت.
الان به وضوح زندگی دوستانی که سنتی ازدواج کرده منجمله خودم یا کسانی که رسما از طرف مقابل خواستگاری کردن رو مقایسه میکنم با کسانی که دوست بودن و سالها رابطه عاشقانه داشتند خیلی زندگی گروه اول سالم تر و پویا تر هست .
و کماکان بهترین و سالم ترین شیوه ازدواج در جامعه ما از طریق معرفی خانواده هاست و آشنایی که منجر به دوستی نشه مثلا از شخصی در محیط درس یا شغل خوشتون میاد رسما بخواهید آشنایی صورت بگیره .
ازدواج دوست دختری / دوست پسری نه دوام داره نه اصولا زندگی خوبی خواهند داشت.
الان به وضوح زندگی دوستانی که سنتی ازدواج کرده منجمله خودم یا کسانی که رسما از طرف مقابل خواستگاری کردن رو مقایسه میکنم با کسانی که دوست بودن و سالها رابطه عاشقانه داشتند خیلی زندگی گروه اول سالم تر و پویا تر هست .
پس شما از روی زندگی دوستان، که دیگه تهش 10 خانواده بشن، به همچین نتیجه گیری رسیدید؟
منم یه عالمه رو دیدم که سنتی ازدواج کردن و سرآخر جدا شدن و دیدم کسایی رو که چندین سال با هم بودند و موفق شدند.
معیار اصلی ازدواج شناخت هست، شناخت کافی نباشه با شکست مواجه میشه، و ازدواج سنتی هم در زمینه شناخت ضعیفِ ...تو دو ساعت خواستگاری یا دو هفته آشنایی که نمیشه چیزی فهمید.
Mohammad Hosseyn
10-03-2017, 13:32
و کماکان بهترین و سالم ترین شیوه ازدواج در جامعه ما از طریق معرفی خانواده هاست و آشنایی که منجر به دوستی نشه مثلا از شخصی در محیط درس یا شغل خوشتون میاد رسما بخواهید آشنایی صورت بگیره .
ازدواج دوست دختری / دوست پسری نه دوام داره نه اصولا زندگی خوبی خواهند داشت.
الان به وضوح زندگی دوستانی که سنتی ازدواج کرده منجمله خودم یا کسانی که رسما از طرف مقابل خواستگاری کردن رو مقایسه میکنم با کسانی که دوست بودن و سالها رابطه عاشقانه داشتند خیلی زندگی گروه اول سالم تر و پویا تر هست .
به نظر میرسه کسی که به شکل سنتی ازدواج میکنه، به طلاق هم به دید سنتیش نگاه میکنه و قاعدتا یک مشکل زناشویی در چنین فردی با احتمال کمتری به طلاق رسمی منجر میشه و صرفا طلاق عاطفی رو بوجود میاره که میدونیم در ایران آمارش بالائه. شما باید این رو در نظر بگیرید. مشاهده شما از اطرافیانتون درسته ولی فکر نمیکنم درست تفسیرش کرده باشید.
اگر بخوایم مستندتر و علمی تر حرف بزنیم سخته چون مطالعات انجام شده تو ایران در این زمینه زیاد نیست. یک مورد که حرف شما رو نقض میکنه این پژوهش هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
که در نتیجه گرفته :
" بين زنان با ازدواج سنتي و زنان با ازدواج مدرن به لحاظ توانايي برقراري ارتباط، ايفاي نقش، پاسخ دهي عاطفي، آميختگي عاطفي و كنترل رفتار تفاوت معناداري وجود دارد. زناني كه ازدواج مدرن كرده اند، در اين ابعاد از كاركرد خانواده امتياز بيشتري گرفته اند. بنابراين ازدواج مدرن و آشنايي زوجين پيش از ازدواج، در تقويت كاركرد خانواده و ثبات و استحكام بنيان خانواده مي تواند موثر باشد "
Captain_America
10-03-2017, 13:59
پس شما از روی زندگی دوستان، که دیگه تهش 10 خانواده بشن، به همچین نتیجه گیری رسیدید؟
منم یه عالمه رو دیدم که سنتی ازدواج کردن و سرآخر جدا شدن و دیدم کسایی رو که چندین سال با هم بودند و موفق شدند.
معیار اصلی ازدواج شناخت هست، شناخت کافی نباشه با شکست مواجه میشه، و ازدواج سنتی هم در زمینه شناخت ضعیفِ ...تو دو ساعت خواستگاری یا دو هفته آشنایی که نمیشه چیزی فهمید.
شناخت بهانست برای ترویج بی بند و باری زن و مردی که از لحاظ فیزیکی و سنی و اجتماعی تقریبا هم کفو باشند بهم جذب میشند ، بقیه اش همون زمان نامزدی رسمی شناخت پیدا میشه ولی روابط خارج از عرف اصلا شناخت مطرح نیست فرصتی هست برای فساد.
مثلا رفیقت در جریان کارای قبل از ازدواج تو و همسرت باشه روت میشه شما؟
به نظر میرسه کسی که به شکل سنتی ازدواج میکنه، به طلاق هم به دید سنتیش نگاه میکنه و قاعدتا یک مشکل زناشویی در چنین فردی با احتمال کمتری به طلاق رسمی منجر میشه و صرفا طلاق عاطفی رو بوجود میاره که میدونیم در ایران آمارش بالائه. شما باید این رو در نظر بگیرید. مشاهده شما از اطرافیانتون درسته ولی فکر نمیکنم درست تفسیرش کرده باشید.
اگر بخوایم مستندتر و علمی تر حرف بزنیم سخته چون مطالعات انجام شده تو ایران در این زمینه زیاد نیست. یک مورد که حرف شما رو نقض میکنه این پژوهش هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
که در نتیجه گرفته :
" بين زنان با ازدواج سنتي و زنان با ازدواج مدرن به لحاظ توانايي برقراري ارتباط، ايفاي نقش، پاسخ دهي عاطفي، آميختگي عاطفي و كنترل رفتار تفاوت معناداري وجود دارد. زناني كه ازدواج مدرن كرده اند، در اين ابعاد از كاركرد خانواده امتياز بيشتري گرفته اند. بنابراين ازدواج مدرن و آشنايي زوجين پيش از ازدواج، در تقويت كاركرد خانواده و ثبات و استحكام بنيان خانواده مي تواند موثر باشد "
من طرفدار ازدواج بدون رضایت و کاملا سنتی هم نیستم اتفاقا به نظرم ازدواج مدرن هم خوبه شما در محل کار یا تحصیل از خانمی خوشتون میاد بهشون رسما پیشنهاد ازدواج میدید نه پیشنهاد دوستی و کثافت کاری .
به گفته بزرگان همسر صالح بعد از اسلام از بزرگترین نعمات هست که نصیب مرد مسلمان میشه ایضا برای زن مسلمان هم همینطور.
-------------
من خودم عشقای پنهانی و روابط خارج از چارچوب و همه رو تجربه کردم ولی الان میفهم نعمت یک ازدواج سالم رو.
Mohammad Hosseyn
10-03-2017, 14:46
شناخت بهانست برای ترویج بی بند و باری زن و مردی که از لحاظ فیزیکی و سنی و اجتماعی تقریبا هم کفو باشند بهم جذب میشند ، بقیه اش همون زمان نامزدی رسمی شناخت پیدا میشه ولی روابط خارج از عرف اصلا شناخت مطرح نیست فرصتی هست برای فساد.
مثلا رفیقت در جریان کارای قبل از ازدواج تو و همسرت باشه روت میشه شما؟
من طرفدار ازدواج بدون رضایت و کاملا سنتی هم نیستم اتفاقا به نظرم ازدواج مدرن هم خوبه شما در محل کار یا تحصیل از خانمی خوشتون میاد بهشون رسما پیشنهاد ازدواج میدید نه پیشنهاد دوستی و کثافت کاری .
به گفته بزرگان همسر صالح بعد از اسلام از بزرگترین نعمات هست که نصیب مرد مسلمان میشه ایضا برای زن مسلمان هم همینطور.
-------------
من خودم عشقای پنهانی و روابط خارج از چارچوب و همه رو تجربه کردم ولی الان میفهم نعمت یک ازدواج سالم رو.
اینکه یک خانم رو در محل کار ببینید و بعد بهشون بگید میخوام باهاتون ازدواج کنم و درخواست کنید خانواده برن برای خواستگاری یه پله بالاتر از اون ازدواج سنتی هست که شما فرد رو ندید و خانواده بعنوان گزینه براتون ارائه میدن، ولی همچنان بسیاری از المان های اون ازدواج سنتی رو داره. قطعا متوجه هستید که منظور از مدرن، صرفا این نیست که خودتون فرد رو اول پیشنهاد بدید یا خانواده!
نکته ای که به شدت باید در موردش تجدید نظر کنید مساوی قرار دادن دوران دوستی با فساد هست!... اول از همه من کسی رو میبینم بهش احساس علاقه میکنم، ازش میخوام مدتی باهم دوست باشیم و اگر این دوستی به هر دومون احساس خوبی بده و مناسب هم باشیم به مرور به مرحله عشق عمیق و درخواست ازدواج میرسه و به ازدواج ختم میشه. اگر هم فرد منطقی و فهمیده باشه از این روش برای شناخت بهتر استفاده میکنه و اگر درست عمل کنه قطعا انتخابش تاثیر مثبتی تو زندگیش میذاره.
در ازدواج سنتی ما با یکسری فاکتورهای کلی تصمیم میگیرید. ظاهر، وضعیت خانوادگی، باورهای کلی و امثالهم. بعد عقد یا صیغه انجام میشه برای آشنایی بیشتر تا ازدواج رسمی و زندگی مشترک. خیلی ها تمایل دارن دوران عقد رو همون نامزدی در روابط مدرن بدونن که به نظر من اشتباه فاحشیه. بخاطر اینکه وقتی دو جنس مخالف با هم شروع به ارتباط میکنن تا یه زمانی درگیر هیجان این ارتباطن. بخصوص اگر رابطه جنسی وجود داشته باشه. عین اون هیجانی که دوست دختر و پسرها اوایل دارن. اونجا بعد یمدت هیجان فروکش میکنه و نگاهها منطقی تر میشه ولی معمولا تو ازدواج سنتی تا این هیجان فروکش کنه دو نفر همدیگر رو زیر یه سقف میبینن و گاها با یه بچه تو بغلشون!
من صددردصد مخالف یا ضد ازدواج سنتی یا نیمه سنتی نیستم. از نظر من اگر فرد عاقل و منطقی باشه میتونه تو ازدواج سنتی هم شانس موفقیتش رو بالاتر ببره. ولی معتقدم ازدواج مدرن فضای بهتریه برای انتخاب و آدمهای بیشتری هستن که تو این روش زندگی سالمی رو تجربه میکنن تا روش سنتی. مدعای من تو پژوهشی که لینکشو گذاشتم هم تائید شده.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
شناخت بهانست برای ترویج بی بند و باری زن و مردی که از لحاظ فیزیکی و سنی و اجتماعی تقریبا هم کفو باشند بهم جذب میشند ، بقیه اش همون زمان نامزدی رسمی شناخت پیدا میشه ولی روابط خارج از عرف اصلا شناخت مطرح نیست فرصتی هست برای فساد.
مثلا رفیقت در جریان کارای قبل از ازدواج تو و همسرت باشه روت میشه شما؟
من طرفدار ازدواج بدون رضایت و کاملا سنتی هم نیستم اتفاقا به نظرم ازدواج مدرن هم خوبه شما در محل کار یا تحصیل از خانمی خوشتون میاد بهشون رسما پیشنهاد ازدواج میدید نه پیشنهاد دوستی و کثافت کاری .
به گفته بزرگان همسر صالح بعد از اسلام از بزرگترین نعمات هست که نصیب مرد مسلمان میشه ایضا برای زن مسلمان هم همینطور.
-------------
من خودم عشقای پنهانی و روابط خارج از چارچوب و همه رو تجربه کردم ولی الان میفهم نعمت یک ازدواج سالم رو.
توضیحات رو آقای امیرحسین دادند و من تکرار مکررات نمیکنم ولی در همین حد بگم که شما دیدتون خیلی محدود هست و مخالف با یافته های علمی... امیدوارم تجدید نظر کنید.
هنگام قضاوت در مورد ازدواج مدرن باید یک نکته رو در نظر داشت، زندگی باهم زیر یک سقف فرق میکنه با زندگی با هم در هنگام دوستی، شناختی که از این دو زندگی هم بدست میاد یکسان نیست، طلاق ناشی از عدم تفاهم که در اینجور زندگی ها اتفاق میافته موید این مطلب هست
Mohammad Hosseyn
10-03-2017, 19:03
هنگام قضاوت در مورد ازدواج مدرن باید یک نکته رو در نظر داشت، زندگی باهم زیر یک سقف فرق میکنه با زندگی با هم در هنگام دوستی، شناختی که از این دو زندگی هم بدست میاد یکسان نیست، طلاق ناشی از عدم تفاهم که در اینجور زندگی ها اتفاق میافته موید این مطلب هست
فکر نمیکنید وقتی دوتا آدم رفتن زیر یه سقف دیگه قبل باید همدیگرو شناخته باشن؟
اگه به روابط تو غرب نگاه کنیم میبینیم مراحلش خیلی جالبه... اول دو نفر دوست میشن. دوست دختر و پسر جدی. تعهدات کمی به هم دارن و همدیگرو میشناسن. بعد از مدتی عشقشون به هم رو ابراز میکنن بصورت جدی. بعد از مدتی یکی از طرفین پیشنهاد میده یمدت همخونه بشن. خود این مرحله رفتن زیر یه سقف قبل ازدواج تو غرب کاملا یه مرحله جدا قبل ازدواجه. بعد هم مرد تقاضای ازدواج میکنه و باقی ماجرا...
اینجا زیر یه سقف رفتن مرحله آخره!!
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
فکر نمیکنید وقتی دوتا آدم رفتن زیر یه سقف دیگه قبل باید همدیگرو شناخته باشن؟
اگه به روابط تو غرب نگاه کنیم میبینیم مراحلش خیلی جالبه... اول دو نفر دوست میشن. دوست دختر و پسر جدی. تعهدات کمی به هم دارن و همدیگرو میشناسن. بعد از مدتی عشقشون به هم رو ابراز میکنن بصورت جدی. بعد از مدتی یکی از طرفین پیشنهاد میده یمدت همخونه بشن. خود این مرحله رفتن زیر یه سقف قبل ازدواج تو غرب کاملا یه مرحله جدا قبل ازدواجه. بعد هم مرد تقاضای ازدواج میکنه و باقی ماجرا...
اینجا زیر یه سقف رفتن مرحله آخره!!
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
پست من در مورد ازدواج در ایران بود، در ایران هنوز امکان زندگی زیر یک سقف قبل از ازدواج رسمی وجود نداره ... از طرف دیگه باز در همون کشورهای غربی هم، بعد از طی تمام این مراحل میبینیم باز طلاق اتفاق میافته ... باید تحقیقی مقایسه صورت بگیره در مورد طلاق در ازدواج های سنتی در ایران و طلاق در ازدواجهای مدرن در غرب ... که آیا طلاق در ازدواج های سنتی ایران بیشتر هست یا کمتر ... البته متغییرهای بسیار زیادی دخیل هستن در موفقیت/عدم موفقیت ازدواج که خیلی سخت میکنه یک نتیجه گیری جامع و مانع رو ...
Mohammad Hosseyn
10-03-2017, 19:40
پست من در مورد ازدواج در ایران بود، در ایران هنوز امکان زندگی زیر یک سقف قبل از ازدواج رسمی وجود نداره ... از طرف دیگه باز در همون کشورهای غربی هم، بعد از طی تمام این مراحل میبینیم باز طلاق اتفاق میافته ... باید تحقیقی مقایسه صورت بگیره در مورد طلاق در ازدواج های سنتی در ایران و طلاق در ازدواجهای مدرن در غرب ... که آیا طلاق در ازدواج های سنتی ایران بیشتر هست یا کمتر ... البته متغییرهای بسیار زیادی دخیل هستن در موفقیت/عدم موفقیت ازدواج که خیلی سخت میکنه یک نتیجه گیری جامع و مانع رو ...
در واقع مشکل هم همینه که هنوز ازدواج مدرن تو ایران کاملا جا نیافتاده. هنوز این فرهنگ بوجود نیومده.
تحلیل مسئله بله جنبه های متعددی داره کمبود مطالعه علمی هست. اما امارها وجود داره، میزان طلاق در ایران با در نظر گرفتن برآوردها از طلاق عاطفی و به نسبت فرهنگ ایرانی اسلامی بسیار بالائه...
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
green-mind
10-03-2017, 19:53
پست من در مورد ازدواج در ایران بود، در ایران هنوز امکان زندگی زیر یک سقف قبل از ازدواج رسمی وجود نداره ... از طرف دیگه باز در همون کشورهای غربی هم، بعد از طی تمام این مراحل میبینیم باز طلاق اتفاق میافته ... باید تحقیقی مقایسه صورت بگیره در مورد طلاق در ازدواج های سنتی در ایران و طلاق در ازدواجهای مدرن در غرب ... که آیا طلاق در ازدواج های سنتی ایران بیشتر هست یا کمتر ... البته متغییرهای بسیار زیادی دخیل هستن در موفقیت/عدم موفقیت ازدواج که خیلی سخت میکنه یک نتیجه گیری جامع و مانع رو ...
ببینید وقتی لفظ ازدواج سنتی رو میارید این نکته رو فراموش نکنید که تو بسیاری از مناطق ایران این مثل دختر با لباس سفید میاد و با کفن سفید از خونه شوهر میره رایجه و با توحه به اینکه تو ایران بسیاری از زنان از ابتدایی ترین حقوقشون هم اطلاعی ندارند به دلیل بسیاری از فاکتورها که از حوصله این بحث خارجه عملا بسیاری از ازدواج های سنتی که دوام اورده زندگی کردن زیر یک سقف به هزاران دلیل موجه و غیر موجه هست
مرسی
مشکل تفکر ما اینه که طلاق رو بعنوان یک اتفاق طبیعی قبول نمیکنیم به این علت که آسیب زاست.
اینکه یک نفر در زندگی خودش زجر بکشه و بدبختی تحمل کنه برای مردم جامعه ی ما شرف داره به اینکه جدا بشه و فرزندانش مجبور بشن بدون پدر یا مادر زندگی کنن ولی خوشحال زندگی کنه.
اسم این کار در فرهنگ ما خودخواهیه و تحمل یک زندگی مشکل دار و زجر آور اسمش فداکاری و هنر!
این آیا نهایت سطحی نگری نیست که بخوایم آمار ازدواج های موفق یک جامعه رو فقط و فقط از روی آمار طلاقش بررسی کنیم؟!
Zeitgeist
11-03-2017, 10:52
مشکل تفکر ما اینه که طلاق رو بعنوان یک اتفاق طبیعی قبول نمیکنیم به این علت که آسیب زاست.
اینکه یک نفر در زندگی خودش زجر بکشه و بدبختی تحمل کنه برای مردم جامعه ی ما شرف داره به اینکه جدا بشه و فرزندانش مجبور بشن بدون پدر یا مادر زندگی کنن ولی خوشحال زندگی کنه.
اسم این کار در فرهنگ ما خودخواهیه و تحمل یک زندگی مشکل دار و زجر آور اسمش فداکاری و هنر!
این آیا نهایت سطحی نگری نیست که بخوایم آمار ازدواج های موفق یک جامعه رو فقط و فقط از روی آمار طلاقش بررسی کنیم؟!
به نظرم مردم ما زیادی زندگی رو جدی میگیرن و خودشون علت بدبختیا و فلاکت هاشون هستن.
بسیار مغرور و خودبزرگ بین هستن بسیاریشون و حتی جنبه ی یه شوخی معمولی هم ندارن و سریع بهشون برمیخوره و میشن دشمن خونی طرف. توی خونه هم مرد و زن ها انگار درحال بازی سیاست و جنگ هستن؛ همه حرفا حساب شده و با سیاسته و کلی از هم آتو میگیرن و بخشیدن و عشق اینا برا خیلیا اصن تعریف نشده. بچه هاشونم میبینن یاد میگیرن و میشن مثل همونا...
MOHAMMAD_ASEMOONI
11-03-2017, 13:22
ببینید وقتی لفظ ازدواج سنتی رو میارید این نکته رو فراموش نکنید که تو بسیاری از مناطق ایران این مثل دختر با لباس سفید میاد و با کفن سفید از خونه شوهر میره رایجه و با توحه به اینکه تو ایران بسیاری از زنان از ابتدایی ترین حقوقشون هم اطلاعی ندارند به دلیل بسیاری از فاکتورها که از حوصله این بحث خارجه
عملا بسیاری از ازدواج های سنتی که دوام اورده زندگی کردن زیر یک سقف به هزاران دلیل موجه و غیر موجه هست
مرسی
سلام
این هم مثل هزاران مورد دیگه احتیاج به فرهنگ سازی داره
اکثر مردم ایران در خیلی چیزها ناآگاهند یا سهل انگار
حقوف شهروندی , حقوق زوجین , حقوق کارفرما , حقوق کارگر , قوانین کار , قوانین آپارتمان نشینی , رعایت نکات امنیتی , رعایت نکات ایمنی , تربیت , اخلاق , مدارا , سک س سالم و بهداشتی , قوانین و روش صحیح نصیحت و اندرز , رعایت شرم و حیا , روشهای آموختن , روشهای یاد دادن , روش محافظت از اموال و مُمتلکاتِ شخصی و اموال عمومی و اموال شخصیِ دیگران , رعایت قوانین رانندگی , قوانین و روشهای بهبود وضعیت اقتصادی و روشهای صرفه جوئی , روشهای خرید هوشمندانه , شناختن ضررها و خطرها , یاد دادنِ ضررها و خطرها به فرزندان و دیگران , مشکل در دوست داشتن خود و دیگران (افراط و تفریط در دوست داشتن ) , سردرگمی و یا اشتباه و یا سهل انگاری در انتخابِ بهترین و ایمن ترین مسیر اعتقادی , توجه به بهداشت و سلامتِ شخصی و عمومی و رعایت اونها و هزاران مورد دیگه .
عده ای واقعاً وضع یادگیریشون تاسف بار و گریه آوره . کلی پول و وقت صرف میکنند برای کسبِ اطلاعاتی که نه تنها سودی براش نداره بلکه کلی هم ضرر داره مثل اطلاعات در مورد زندگی خصوصی و عمومی خواننده ها و هنرپیشه ها و لباسهاشون و سگهاشون و گربه هاشون و ماشینهاشون , وقت و پول صرف کردن برای دنبال کردنِ سریالهایی بی فایده و یا مُضر و هزاران مورد دیگه
خلاصه وضع کسبِ علم دانشِ مفید و کاربردی افتضاحه
Zeitgeist
11-03-2017, 13:46
فرهنگ سازی
لغت "فرهنگ سازی" ایراد داره. فرهنگ قابل ساختن نیست و مجموعه ای از قوانین نانوشته و اعتقادات یک قوم هست که باهاش بزرگ میشن. اگر نتیجه ی این فرهنگ ایراد داره یعنی هزاران سال اعتقاداتی که این رو تربیت کرده رو زیر سؤال میبرید.
چیزی که مدنظر شماست آموزش قوانین مدنی و تبعیت از قوانین و مدرن-سازی هست که باز هم بخش هاییش با آموزهای فرهنگی و دکترین سیستماتیک کشور در تضاده و به همین خاطر یا سرمایه گذاری براش نمیشه یا توسط مردم پیروی نمیشه...
MOHAMMAD_ASEMOONI
11-03-2017, 19:07
لغت "فرهنگ سازی" ایراد داره.
فرهنگ قابل ساختن نیست و مجموعه ای از قوانین نانوشته و اعتقادات یک قوم هست که باهاش بزرگ میشن.
اگر نتیجه ی این فرهنگ ایراد داره یعنی هزاران سال اعتقاداتی که این رو تربیت کرده رو زیر سؤال میبرید.
چیزی که مدنظر شماست آموزش قوانین مدنی و تبعیت از قوانین و مدرن-سازی هست که باز هم بخش هاییش با آموزهای فرهنگی و دکترین سیستماتیک کشور در تضاده و به همین خاطر یا سرمایه گذاری براش نمیشه یا توسط مردم پیروی نمیشه...سلام
بله , حرفتون درسته . اسم فرهنگ سازی ایراد داره . در عربی از کلمه ی توعیه taw3iyah استفاده میشه که معنیش هوشیار کردن با علم و دانش هست یعنی آگاهی دادن
از این اسمها و اصطلاحاتِ اشتباه زیاد هست در فارسی و زبانهای دیگه . مثلاً سلاحی که با اون همه قدرت و هیبتش اسمش رو گذاشته اند موشک !!!! موش بعلاوه ی کاف تصغیر !!!! . درصورتیکه اسمش باید آذرتیر یا آذرپیکان یا تیرآذرخش یا آتش تیر یا آتش پیکان یا چیزی شبیه اینها باشه
حالا از اسمش که بگذیم اما وضع آگاهی و اطلاع مردم در مورد خیلی چیزها خرابه که خیلی علتها داره . از اهمیت ندادن و یا آگاه نبودنِ گردانندگان کشور گرفته تا اهمیت ندادنِ مردم به یادگیری این اطلاعاتِ مهم و حیاتی که باعث میشه خودشون و دیگران با مشکلات کمتر و آسایش و راحتی و ایمنی و امنیت بیشتر زندگی کنند
=======================================
بسیاری از گردانندگان کشور و مردم در یک چیز مهم مشکل دارند :
برخورد و تعامل با مشکلاتِ زندگی
هر مشکل دو روش یرای تعامل داره:
1- پیشگیری
2- حل (درمان )
بسیاری از گردانندگان و مردم در پیشگیری از مشکلات مشکل دارند . در حل کردنِ مشکلات هم مشکل دارند
هر مشکل , هزار و یک حل داره . حل عاقلانه , احمقانه , اقتصادی و کم هزینه , پرهزینه ,قانونی ,غیر قانونی , سریع , وقت گیر , شرعی , غیر شرعی , جوانمردانه , ناجوانمردانه , آشکار , مخفیانه , گروهی , انفرادی , موقت , پایدار , ریشه ای , سطحی و غیره
بسیاری از مردم از درکِ علتِ وجودِ چیزی به اسم طلاق عاجزند و اشتباه ازش استفاده میکنند و یا ازش سوء استفاده میکنند
زندگی مشترک هم مثل زندگی مجردی کلی مشکلات داره که بسیاری از مردم به جای پیشگیری از رخ دادن اون مشکلات و یا انتخابِ حلِ مناسب , از طلاق استفاده میکنند برای حل کردنش
اونطرف آب طلاق بسیار رایجه و فوق العاده آسونه . مرد خیلی راحت به زنش میگه إنتی طالق . کار تمومه این زن مطلقه میشه و فقط حق داره اگر حق و حقوقش رو بهش ندادند بره برای حقوقش شکایت کنه مثل مهریه و نفقه هاش
اگر مرد بگه انتی طالق طالق طالق , دیگه 3 طلاقه میشه یعنی راه برگشت و رجوع هم نداره مگر بعد از ازدواج کردن اون زن با مرد دیگری و طلاق گرفتنش .
اونطرف آب بیشتر زن و شوهرها نیاز مادی ندارند به همدیگه و متاسفانه با انتشار بی بندباری جنسی , نیاز جنسی هم به هم ندارند و برای همین تا دعواشون میشه فوری میرند سراغ طلاق که باید آخرین حل باشه برای مشکلاتِ بزرگِ زندگی زناشوئی
در ایران خیلیها که طلاق نمیگیرند علتش ناچاری هست و زیادتر شدنِ مشکلات با طلاق . مثل نیاز مادی به شوهر و اجبار برای ماندن و زندگی کردن و سوختن و ساختن .
مردم باید قبل از ازدواج یاد یگیرند که زندگی بی مشکلات نمیشه و باید هنر پیشگیری از مشکلات و هنر انتخاب حل مناسب رو یاد بگیرند و از بزرگان و باتجربه ها کمک بگیرند برای حل مشکلاتشون و سراغ طلاق نرند مگر به عنوان آخرین حل برای پایان دادن به مشکلاتی که زندگی مشترکِ سودمند و قابل تحمل رو غیر ممکن کرده
Public Enemy
11-03-2017, 23:54
چند مدت داشتم در مورد همسر آیندم خیال پردازی میکردم... با خودم میگفتم کاش دندون پزشک باشه و تو دندون پزشکی با هم آشنا بشیم... یه روز دیگه داشتم فکر میکردم کاش دکتر قلب باشه... یه روز دیگه پیش خودم فکر میکردم کاش روانشناس باشه که بتونه منو درک کنه و در مورد مشکلات ذهنیم باهاش مشورت کنم...
نمیدونم چرا یکی پیدا نشد بزنه پس کلم بگه مگه همسر بیچارت آچار فرانسست که انتظار داری همه کار بکنه به جا خسیس بازی بلند شو برو دکتر!!! :n29:
نمی دونم چند نفر شما هم مثل من هستین و یا شدین و انتظاراتتون از همسر آیندتون به شدت رویایی شده...
.
.
.
الان یکم سطح انتظاراتم رو پایین اوردم. دوست دارم رانندگی بلد باشه و ترجیها خودش ماشین داشته باشه:n29:
من خودم علاقه ای به رانندگی ندارم. حال چطور این مساله رو با طرف مقابل در میون بزارم؟
اصلا بهتره دنبال زوجی باشم که خودش ماشین داره و رانندگی بلده و یا کلا ماشین نداره؟ از دومی میترسم چون اگر ماشین خواست علاقه ای به خریدش ندارم و رانندگی هم دوست ندارم.
چند مدت داشتم در مورد همسر آیندم خیال پردازی میکردم... با خودم میگفتم کاش دندون پزشک باشه و تو دندون پزشکی با هم آشنا بشیم... یه روز دیگه داشتم فکر میکردم کاش دکتر قلب باشه... یه روز دیگه پیش خودم فکر میکردم کاش روانشناس باشه که بتونه منو درک کنه و در مورد مشکلات ذهنیم باهاش مشورت کنم...
نمیدونم چرا یکی پیدا نشد بزنه پس کلم بگه مگه همسر بیچارت آچار فرانسست که انتظار داری همه کار بکنه به جا خسیس بازی بلند شو برو دکتر!!! :n29:
نمی دونم چند نفر شما هم مثل من هستین و یا شدین و انتظاراتتون از همسر آیندتون به شدت رویایی شده...
.
.
.
الان یکم سطح انتظاراتم رو پایین اوردم. دوست دارم رانندگی بلد باشه و ترجیها خودش ماشین داشته باشه:n29:
من خودم علاقه ای به رانندگی ندارم. حال چطور این مساله رو با طرف مقابل در میون بزارم؟
اصلا بهتره دنبال زوجی باشم که خودش ماشین داره و رانندگی بلده و یا کلا ماشین نداره؟ از دومی میترسم چون اگر ماشین خواست علاقه ای به خریدش ندارم و رانندگی هم دوست ندارم.
داداچ بنظر من هنوز باید روی توقعاتت کار کنی :n02: چون اینی که گفتی بهتره برای استخدام راننده ی شخصی با اتومبیل آگهی بدی تا اینکه با مشخصات همسر آینده تطابق بدی :n07:
من اعتقادات خاصی درمود طبیعت ، مذهب، دنیا و ... دارم.
این اعتقادات در بسیاری موارد برای جامعه سنتی ما قابل پذیرش نیست.
اعتقادات من افراطی نیست ولی با 90% عقاید جامعه ای که در اون زندگی میکنم فرق داره بطوری بستگان درجه یکم نمیتونن من رو درک کنند.
خب در این حالت واقعا من با چه کسی میتونم ازدواج کنم؟ آیا کسی هست که این اعتقادات رو بپذیره و بهشون احترام بذاره؟ یا اصلا خود من میتونم عقاید فرد دیگری رو تحمل کنم؟
تضاد تفکرات و عقاید با شریک زندگی میتونه فاجعه بار باشه....
مشکل مالی، اعتماد، مهریه و ... رو میشه حل کرد ولی واقعا میشه عقایدی که سال ها مثل یک دیوار بلند در ذهن من ساخته شده به یک باره از بین بره؟ عقایدی که شخصیت من رو ساختن...
این دلیل اساسی برای ازدواج نکردن است و هر کسی بهش توجه نکنه در آینده به مشکل بر میخوره.
Mohammad Hosseyn
12-03-2017, 20:28
من اعتقادات خاصی درمود طبیعت ، مذهب، دنیا و ... دارم.
این اعتقادات در بسیاری موارد برای جامعه سنتی ما قابل پذیرش نیست.
اعتقادات من افراطی نیست ولی با 90% عقاید جامعه ای که در اون زندگی میکنم فرق داره بطوری بستگان درجه یکم نمیتونن من رو درک کنند.
خب در این حالت واقعا من با چه کسی میتونم ازدواج کنم؟ آیا کسی هست که این اعتقادات رو بپذیره و بهشون احترام بذاره؟ یا اصلا خود من میتونم عقاید فرد دیگری رو تحمل کنم؟
تضاد تفکرات و عقاید با شریک زندگی میتونه فاجعه بار باشه....
مشکل مالی، اعتماد، مهریه و ... رو میشه حل کرد ولی واقعا میشه عقایدی که سال ها مثل یک دیوار بلند در ذهن من ساخته شده به یک باره از بین بره؟ عقایدی که شخصیت من رو ساختن...
این دلیل اساسی برای ازدواج نکردن است و هر کسی بهش توجه نکنه در آینده به مشکل بر میخوره.
شاید دلیل از این بهتر برای ازدواج نکردن وجود نداشته باشه...
نکته ای که گفتید رو من هم کاملا بهش معتقدم و به نظر مهمترین دغدغه برای ازدواج باید نوع نگاه دو فرد به زندگی باشه. چیزی که تو یه کلمه میشه بهش گفت فلسفه هر فرد.
این دغدغه شما کاملا منطقیه اما به نظرم با این دید که بقیه درک نمیکنن استپ نکنید. بدنیال کسانی باشید که مثل شما جزو اون ده درصد هستن. شناخت پیدا کنید و وقتی دیدید این مشکل مرتفع هست بقیه ملاکهارو در نظر بگیرید.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
من اعتقادات خاصی درمود طبیعت ، مذهب، دنیا و ... دارم.
این اعتقادات در بسیاری موارد برای جامعه سنتی ما قابل پذیرش نیست.
اعتقادات من افراطی نیست ولی با 90% عقاید جامعه ای که در اون زندگی میکنم فرق داره بطوری بستگان درجه یکم نمیتونن من رو درک کنند.
خب در این حالت واقعا من با چه کسی میتونم ازدواج کنم؟ آیا کسی هست که این اعتقادات رو بپذیره و بهشون احترام بذاره؟ یا اصلا خود من میتونم عقاید فرد دیگری رو تحمل کنم؟
تضاد تفکرات و عقاید با شریک زندگی میتونه فاجعه بار باشه....
مشکل مالی، اعتماد، مهریه و ... رو میشه حل کرد ولی واقعا میشه عقایدی که سال ها مثل یک دیوار بلند در ذهن من ساخته شده به یک باره از بین بره؟ عقایدی که شخصیت من رو ساختن...
این دلیل اساسی برای ازدواج نکردن است و هر کسی بهش توجه نکنه در آینده به مشکل بر میخوره.
منم وضعیت مشابهی دارم
بهترین راه حل رو برا خودم رفتن از اینجا میدونم و همه سعیمو میکنم این اتفاق بیفته.
sara_program
12-03-2017, 23:40
دلیل من اینه که کسی رو دوست ندارم و صرفا با کسی ازدواج می کنم که دوستش داشته باشم
MOHAMMAD_ASEMOONI
13-03-2017, 11:01
دلیل من اینه که کسی رو دوست ندارم و صرفا با کسی ازدواج می کنم که دوستش داشته باشم
سلام
یکی از ملتهای دنیا در امثال و حِکَمشون حکمتی دارند که میگه:
با کسی ازدواج کن که دوستت داره , نه کسی که دوستش داری
=====================================
ازدواج خیلی شبیه یک داد و ستد تجاری یا خرید هست . هر کسی دوست داره با خیال راحت و شرایط قابل قبول انجامش بده و بعد از انجامش هم پشیمون نشه از انجامش بلکه روز به روز راضی تر بشه از انجامش . اینجوری سالهای سال با خشنودی و رضایت زندگی میکنه با چیزی که خریده
مثال:
بنده موبایلم رو 7 سال و 3 ماه پیش خریدم , لپ تاپم رو حدود 11 سال پیش خریدم , ماشینم رو قسطی سالهای سال پیش خریدم اما روز به روز از داشتنشون راضیتر شدم و همیشه به چشم یاران باوفا و با معرفت بهشون نگاه میکنم و ازشون خیلی خوب نگهداری میکنم چون دارند به من خدمت میکنند . گاهی مثلاً موبایلم رو ناز میکنم میگم بنازمت تو خیلی بامعرفت بودی , واقعاً از خریدت و داشتنش راضیم . البته کاستی هایی هم دارند اما بنده قانع هستم و کاستیهاشون برام اهمیت چندانی نداره . بهشون میرسم و هر کسی میبینه تعجب میکنه که اینقدر سالم و تمیز و مرتبند
===============================
ازدواج هم همینطوره , همه دوست دارند که شریک با منفعت گیرشون بیاد با شرایط معقول و قابل قبول و در حدِ توان . همه دوست دارند بعد از ازدواج پشیمون نشند از انجام ازدواج و انتخاب اون شریک زندگی , بلکه روز به روز هم بیشتر راضی بشند از انتخاب و گرفتن اون همسر
قبل از ازدواج , هر کسی باید از خودش بپرسه آیا من مالِ ازدواج هستم ؟ آیا برای همسر بودن مناسبم ؟ آیا میتونم با شرایطِ قابلِ قبولِ مادی یک خانواده تشکیل بدم ؟ آیا از گفتنِ من متاهلم لذت میبرم ؟ آیا احساس مسئولیت دارم ؟ تفریح و سرگرمی من الکل و مواد و قمار و رفیق بازی و بی بندباری جنسی نیست ؟ ظالم و دیکتاتور نیستم ؟ رحم و مروت دارم ؟ درآمدِ پاکی دارم برای گرداندنِ چرخ مخارج خانواده ام ؟
خیلیها اصلاً مال ازدواج نیستند و ازدواجشون اشتباهه و شکستش حتمیه . همسر رو میخواد فقط به عنوان یک روباتِ غذاپز و ظرفشور , بچه درست کن و بچه نگهدار و اینها . همسر رو میخواد فقط به عنوان یک روبات پولساز و کارگر تا فقط مخارج لباس و غذا و ماشین و موبایل و مسکن و تجملات و غیره رو تامین کنه و راحت بره دنبال عیش و نوش خودش
توی طبیعت هم بیشتر حیواناتی که لایق جفت داشتن و ادامه نسل نیستند جفت پیدا نمیکنند
کسی که حداقلِ شرایط مالی و جسمی و اخلاقی رو برای همسر شدن و پدر یا مادر شدن نداره همون بهتر که ازدواج نکنه
البته بودند و هستند کسانی که بعد از ازدواج درست شدند . اینها هم لایق ازدواجند چون اگر هم بد باشند اما روز به روز تغییر میکنند به سمتِ بهتر شدن .
فقط کسی خوب هست یا خوب میشه که از خوب بودن لذت میبره و از بد بودن متنفره .
من اعتقادات خاصی درمود طبیعت ، مذهب، دنیا و ... دارم.
این اعتقادات در بسیاری موارد برای جامعه سنتی ما قابل پذیرش نیست.
اعتقادات من افراطی نیست ولی با 90% عقاید جامعه ای که در اون زندگی میکنم فرق داره بطوری بستگان درجه یکم نمیتونن من رو درک کنند.
خب در این حالت واقعا من با چه کسی میتونم ازدواج کنم؟ آیا کسی هست که این اعتقادات رو بپذیره و بهشون احترام بذاره؟ یا اصلا خود من میتونم عقاید فرد دیگری رو تحمل کنم؟
تضاد تفکرات و عقاید با شریک زندگی میتونه فاجعه بار باشه....
مشکل مالی، اعتماد، مهریه و ... رو میشه حل کرد ولی واقعا میشه عقایدی که سال ها مثل یک دیوار بلند در ذهن من ساخته شده به یک باره از بین بره؟ عقایدی که شخصیت من رو ساختن...
این دلیل اساسی برای ازدواج نکردن است و هر کسی بهش توجه نکنه در آینده به مشکل بر میخوره.
توجه به عقاید و تفکرات طرف مقابل فاکتور بسیار مهمیه اما همه ی ماجرا نیست. قرار نیست هرکسی مثل شما فکر کرد دیگه بقیه ی مشکلاتی که باهاش برای شما پیش میاد حل شدنی باشه.
ازدواج یک مسئله ی مولتی فاکتوریاله. یه سری مسائل مهمتر و یه سری کم اهمیت تر هستن اما همیشه و همیشه درنظر گرفتن یک فاکتور بعنوان مهمترین اصل انتخاب برای شما اشتباه محضه. اولین کار تعیین معیار های شما به ترتیب اولویته و بعد کنار هم گذاشتن اونها و رفتن سراغ تجربه.
تجربه ی اول ممکنه فردی باشه هم فکر شما اما از نظر ظاهر شما رو جذب نکنه, تجربه ی دوم ممکنه فردی باشه هم فکر شما و ظاهرش هم شما رو جذب کنه اما از کنار هم بودن و باهم گشتن لذت نبرین, تجربه ی بعدی ممکنه کسی باشه که با وجود داشتن همه ی شرایط نتونه با شرایط شغلی و مالی شما کنار بیاد. تجربه های بعدی همینطور میتونه شما رو جلو ببره و معیارهای شما رو بالا و پایین کنه تا به یه نظریه ی بهتر درمورد انتخاب فرد مقابل برسین.
شما یک جا ایستادین که فقط یک پله از سایرین بالاتره و اون هم مهمتر بودن عقیده و تفکر نسبت به سایر معیارهاست.
سلام
یکی از ملتهای دنیا در امثال و حِکَمشون حکمتی دارند که میگه:
با کسی ازدواج کن که دوستت داره , نه کسی که دوستش داری
بسیار اشتباه میگن حالا جمله ی حکیمانه ی هرکجای دنیا که میخواد باشه.
Mohammad Hosseyn
13-03-2017, 11:36
دلیل من اینه که کسی رو دوست ندارم و صرفا با کسی ازدواج می کنم که دوستش داشته باشم
دوست داشتن فاکتور مهمیه... به نظر من عشق باید در ازدواج باشه ولی یه مسئله که تو روانشناسی روابط بهش تاکید میشه اینه که عشق اصلا کافی نیست و شرط لازمه.
یک مسئله که میتونه ازدواج رو به مخاطره بندازه اینه که یکی یا هر دو طرف مشکلی داشته باشن. این مشکل میتونه.برگرده به فرهنگ یا مشکل روانی خاصی. ولی گاهی هر دو طرف کاملا در سلامت روانی و فرهنگ جا افتاده ای هستن و همدیگر رو دوست هم دارند ولی مناسب همدیگه نیستن!
الان یادم افتاد به دوستان پیشنهاد کنم کتاب "آیا تو نیمه گمشده من هستی؟" باربارا دی آنجلس که مسئله عشق و شکست های ازدواج رو به خوبی شرح میده و به نظرم کتاب ضروریه که هر فردی که قصد ازدواج داره یا حتی ازدواج کرده بخونه.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
persiancreed
13-03-2017, 12:12
دوست داشتن فاکتور مهمیه... به نظر من عشق باید در ازدواج باشه ولی یه مسئله که تو روانشناسی روابط بهش تاکید میشه اینه که عشق اصلا کافی نیست و شرط لازمه.
یک مسئله که میتونه ازدواج رو به مخاطره بندازه اینه که یکی یا هر دو طرف مشکلی داشته باشن. این مشکل میتونه.برگرده به فرهنگ یا مشکل روانی خاصی. ولی گاهی هر دو طرف کاملا در سلامت روانی و فرهنگ جا افتاده ای هستن و همدیگر رو دوست هم دارند ولی مناسب همدیگه نیستن!
الان یادم افتاد به دوستان پیشنهاد کنم کتاب "آیا تو نیمه گمشده من هستی؟" باربارا دی آنجلس که مسئله عشق و شکست های ازدواج رو به خوبی شرح میده و به نظرم کتاب ضروریه که هر فردی که قصد ازدواج داره یا حتی ازدواج کرده بخونه.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
تو جامعه امروزی ما دوست داشتن معنی نداره و میشه اسمشو کشک گذاشت
الان بلانصبت خانواده دوستان خیلی از خانم ها هستم فقط فکر پول هستن و حاظر به اینکه زندگی رو دو نفره بسازن نیستن
من الان 27 سالمه و تحت هیچ شرایطی حاظر به ازدوتج نیستم .. پسر خاله من به دلیل اینکه خانم بازی میکرد تو سن 25 سالگی زنش دادن که سربه راه شه رو من فشار ازدواج یک مدت بود که تحت هیچ شرایطی حاظر به این کار نیستم
چون دخترای الان دنبال پول زیاد - مهریه بالا . پس انداز بالای پسر - خانه تو ولنجک . ماشین مدل بالا و عنوان شغلی باالا در حد معاونت هستن ... الانم نصف ارتباط ها شده اینیستاگرامی و تلگرامی ... و به حرف هیچ دختری نمیشه اعتماد کرد ... حرف آخرم اینه عشق و علاقه یعنی کشک .. اگر پول داری همه عاشقتن ... اونم زیادش ... نداری مجرد باش
در مورد خود ارضایی و اینا هم دوستان صحبت کردن ... به نظرم بزارید تو خواب اذیت بشین .. ولی با کسی که متعلق به شما نیست همبستر نشید .. حالا به غیر از مریضی که میشه جلوگیری کرد .. عادت میکنید و این براتون زیاد مناسب نیست ..
Mohammad Hosseyn
13-03-2017, 12:33
تو جامعه امروزی ما دوست داشتن معنی نداره و میشه اسمشو کشک گذاشت
الان بلانصبت خانواده دوستان خیلی از خانم ها هستم فقط فکر پول هستن و حاظر به اینکه زندگی رو دو نفره بسازن نیستن
من الان 27 سالمه و تحت هیچ شرایطی حاظر به ازدوتج نیستم .. پسر خاله من به دلیل اینکه خانم بازی میکرد تو سن 25 سالگی زنش دادن که سربه راه شه رو من فشار ازدواج یک مدت بود که تحت هیچ شرایطی حاظر به این کار نیستم
چون دخترای الان دنبال پول زیاد - مهریه بالا . پس انداز بالای پسر - خانه تو ولنجک . ماشین مدل بالا و عنوان شغلی باالا در حد معاونت هستن ... الانم نصف ارتباط ها شده اینیستاگرامی و تلگرامی ... و به حرف هیچ دختری نمیشه اعتماد کرد ... حرف آخرم اینه عشق و علاقه یعنی کشک .. اگر پول داری همه عاشقتن ... اونم زیادش ... نداری مجرد باش
در مورد خود ارضایی و اینا هم دوستان صحبت کردن ... به نظرم بزارید تو خواب اذیت بشین .. ولی با کسی که متعلق به شما نیست همبستر نشید .. حالا به غیر از مریضی که میشه جلوگیری کرد .. عادت میکنید و این براتون زیاد مناسب نیست ..
نمیتونم در یک کلمه بگم که با حرفتون مخالفم یا موافق... از نظر من تا زمانی که تو سطح به قضیه عشق نگاه کنیم همینطور به نظر میرسه. با ذکر این نکته که من مسئله رو از زاویه سکسیم نگاه نمیکنم که بگم صرفا دخترها تو جامعه ما نگاه نامناسبی به عشق و رابطه دارن. بلکه وضع پسرها هم به همون اندازه مخدوشه!! اما میشه درک کرد چرا اینطوره و چرا با یه نگاه کلی این آشفتگی رو میبینیم.
اما از یک طرف میشه به عمق قضیه رفت. عشق واقعا یک مفهوم پیچیده و چندبعدیه. فکر میکنم جالب باشه این ویدئو رو ببینید که چکیده‌ای از عقاید فلسفی و تا حدی علمی رو پیرامون عشق رو شرح میده :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
(زیرنویس فارسی هم داره اگر با زبانش مشکلی دارید)
سوالی که با دیدن این ویدئو برامون میتونه پیش بیاد اینه که عشق واقعا کدومه؟ ریشش کجاست؟ من خودم به این نتیجه رسیدم که همه عقایدی که مطرح شده درست هستن (بجز افلاطون که یکم فضایی فکر میکرد:n09::n02:). همه‌ی اینها جنبه ای از عشق رو تحلیل کردن و میشه گفت عشق همه ی اینهاست. از انگیزه های مادی و لذت های شهوانی گرفته تا تمایل به کامل شدن، امنیت و حتی گرفتار شدن در رنج!
به نظرم بهتره عمیقتر بهش نگاه کنیم و دیدمون رو محدود به نگاه کلی از جامعه نکنیم.
persiancreed
13-03-2017, 12:38
نمیتونم در یک کلمه بگم که با حرفتون مخالفم یا موافق... از نظر من تا زمانی که تو سطح به قضیه عشق نگاه کنیم همینطور به نظر میرسه. با ذکر این نکته که من مسئله رو از زاویه سکسیم نگاه نمیکنم که بگم صرفا دخترها تو جامعه ما نگاه نامناسبی به عشق و رابطه دارن. بلکه وضع پسرها هم به همون اندازه مخدوشه!! اما میشه درک کرد چرا اینطوره و چرا با یه نگاه کلی این آشفتگی رو میبینیم.
اما از یک طرف میشه به عمق قضیه رفت. عشق واقعا یک مفهوم پیچیده و چندبعدیه. فکر میکنم جالب باشه این ویدئو رو ببینید که چکیده‌ای از عقاید فلسفی و تا حدی علمی رو پیرامون عشق رو شرح میده :
(زیرنویس فارسی هم داره اگر با زبانش مشکلی دارید)
سوالی که با دیدن این ویدئو برامون میتونه پیش بیاد اینه که عشق واقعا کدومه؟ ریشش کجاست؟ من خودم به این نتیجه رسیدم که همه عقایدی که مطرح شده درست هستن (بجز افلاطون که یکم فضایی فکر میکرد:n09::n02:). همه‌ی اینها جنبه ای از عشق رو تحلیل کردن و میشه گفت عشق همه ی اینهاست. از انگیزه های مادی و لذت های شهوانی گرفته تا تمایل به کامل شدن، امنیت و حتی گرفتار شدن در رنج!
به نظرم بهتره عمیقتر بهش نگاه کنیم و دیدمون رو محدود به نگاه کلی از جامعه نکنیم.
به نظرم عشق تو جامعه کنونی ما مفهومی نداره ..تو جامعه کنونی ما فعلآ همه چی شده تلگرام - اینیستا -- یک الی 2 هفته با هم دوست بودن و رفتن به دربند و درکه قلیون کشیدن و عکس گرفتن
یعنی حالم داره بهم میخوره هر دختری رو میبینم شیلنگ قلیون دستشه ..
90 درصد عشق تو جامعه کنونی ما گمه ... حالا بخواهیم 100 تا فیلم هم نگاه کنیم ...
MOHAMMAD_ASEMOONI
13-03-2017, 13:34
توجه به عقاید و تفکرات طرف مقابل فاکتور بسیار مهمیه اما همه ی ماجرا نیست. قرار نیست هرکسی مثل شما فکر کرد دیگه بقیه ی مشکلاتی که باهاش برای شما پیش میاد حل شدنی باشه.
ازدواج یک مسئله ی مولتی فاکتوریاله. یه سری مسائل مهمتر و یه سری کم اهمیت تر هستن اما همیشه و همیشه درنظر گرفتن یک فاکتور بعنوان مهمترین اصل انتخاب برای شما اشتباه محضه. اولین کار تعیین معیار های شما به ترتیب اولویته و بعد کنار هم گذاشتن اونها و رفتن سراغ تجربه.
تجربه ی اول ممکنه فردی باشه هم فکر شما اما از نظر ظاهر شما رو جذب نکنه, تجربه ی دوم ممکنه فردی باشه هم فکر شما و ظاهرش هم شما رو جذب کنه اما از کنار هم بودن و باهم گشتن لذت نبرین, تجربه ی بعدی ممکنه کسی باشه که با وجود داشتن همه ی شرایط نتونه با شرایط شغلی و مالی شما کنار بیاد. تجربه های بعدی همینطور میتونه شما رو جلو ببره و معیارهای شما رو بالا و پایین کنه تا به یه نظریه ی بهتر درمورد انتخاب فرد مقابل برسین.
شما یک جا ایستادین که فقط یک پله از سایرین بالاتره و اون هم مهمتر بودن عقیده و تفکر نسبت به سایر معیارهاست.
سلام
حرفهای شما درسته اما حق با بنده هست
:20:
بعد از شوخی , میگن آنکس که برادری بی عیب میجوید , همه ی عمر بی برادر خواهد بود
کسی هم که همسری بی عیب میخواد همه ی عمر یا بی همسره یا ناراضی
یکی دیگه هم میگفت:
آقا برای اینکه ازدواجتون موفق باشه و هرگز از ازدواجتون پشیمون نشبد باید شانستون خوب باشه و تمام معیارهای ازدواج موفق شامل حالتون بشه
==============+=====================
تغییر پذیر بودنِ انسان هم میتونه گاهی مشکل ساز بشه
بارها شنیده ایم که یکی گفته:
این اون کسی نیست که من باهاش آشنا شدم و سناختمش و عاشقش شدم و باهاش ازدواج کردم . بعد از ازدواج کم کم عوض شد یا شابد هم خرابش کردند , خلاصه دیگه دوستش ندارم و ازش متنفرم و نمیتونم باهاش زندگی کنم
برعکسش رو هم بنده دیدم
توی فامیل خودمون دختری بود که با زور و تهدید و کتک شوهرش دادند و پای سفره ی عقد با زور ازش بله گرفتند
اما چند سال بعد از ازدواجشون ازش پرسیدم یادته با چه وضعی ازدواج کردی ؟
گفت سن و سالم کم بود , از قیافه ش خوشم نیومد گفتم میخوامش ولی بعداً که باهاش زندگی کردم و سنم بیشتر شد و تجربه هام بیشتر شد فهمیدم مرد زندگیه و حالا خیلی دوستش دارم
خلاصه جریان پبچیده تر از تصورات هست و پیش بینی نتیجه و عاقبت یک ازدواج کار دشواری هست چون فاکتورها بسیار زیاده و قابل تغییر
سلام
یکی از ملتهای دنیا در امثال و حِکَمشون حکمتی دارند که میگه:
با کسی ازدواج کن که دوستت داره , نه کسی که دوستش داری .
متاسفانه در اکثر ملت های دنیا چنین حکمت هایی دارند که بسیار ناآگاهانه و غلط است. متاسفانه در فرهنگ ما جا کرده که اگه یک حرف، تبدیل شد به حکمت یا ضرب المثل پس باید حتما صحیح باشه و مو لای درزش نمی ره. معمولا اکثریت این ضرب المثل ها و حکمت ها و ... کاملا اشتباه هستند.
سلام
حرفهای شما درسته اما حق با بنده هست
:20:
بعد از شوخی , میگن آنکس که برادری بی عیب میجوید , همه ی عمر بی برادر خواهد بود
کسی هم که همسری بی عیب میخواد همه ی عمر یا بی همسره یا ناراضی
یکی دیگه هم میگفت:
آقا برای اینکه ازدواجتون موفق باشه و هرگز از ازدواجتون پشیمون نشبد باید شانستون خوب باشه و تمام معیارهای ازدواج موفق شامل حالتون بشه
==============+=====================
تغییر پذیر بودنِ انسان هم میتونه گاهی مشکل ساز بشه
بارها شنیده ایم که یکی گفته:
این اون کسی نیست که من باهاش آشنا شدم و سناختمش و عاشقش شدم و باهاش ازدواج کردم . بعد از ازدواج کم کم عوض شد یا شابد هم خرابش کردند , خلاصه دیگه دوستش ندارم و ازش متنفرم و نمیتونم باهاش زندگی کنم
برعکسش رو هم بنده دیدم
توی فامیل خودمون دختری بود که با زور و تهدید و کتک شوهرش دادند و پای سفره ی عقد با زور ازش بله گرفتند
اما چند سال بعد از ازدواجشون ازش پرسیدم یادته با چه وضعی ازدواج کردی ؟
گفت سن و سالم کم بود , از قیافه ش خوشم نیومد گفتم میخوامش ولی بعداً که باهاش زندگی کردم و سنم بیشتر شد و تجربه هام بیشتر شد فهمیدم مرد زندگیه و حالا خیلی دوستش دارم
خلاصه جریان پبچیده تر از تصورات هست و پیش بینی نتیجه و عاقبت یک ازدواج کار دشواری هست چون فاکتورها بسیار زیاده و قابل تغییر
همه انسان ها به مرور زمان تغییر می کنند و 5 و 10 و 20 و 30 سال بعد همون فرد قبلی نیستند. این مسئله خیلی ربطی به شانس نداره، باید موقع ازدواج آگاهانه تصمیم گرفت و مسیر تغییرات خود رو شناخت و با فردی ازدواج کرد که اون هم به این خودشناسی رسیده باشه و بشه آگاهانه تصمیم گرفت در آینده هر دو در چه شرایطی خواهیم بود. قطعا این پروسه foolproof و قطعی نیست، ولی صرفا شانسی هم نیست.
اینکه از شخصی هم با زور و کتک و تهدید بله بگیرند و بعدا ایشون رضایت داشته باشه هم نشون دهنده نقش شانس نیست، اکثر ازدواج هایی که به این شکل صورت می گیرند در نهایت به مشکلات ختم میشه یا به سوختن و ساختن می رسه، حالا شما یک مورد استثنا دیدید نشون دهنده چیز خاصی نیست. سطح توقعات هم مهم است، فردی که خانواده خودش با زور و تهدید و کتک می برنش پشت سفره عقد، قطعا همین که شوهرش کتکش نزنه و تهدیدش نکنه و بهش زور نگه براش کافی است، چون چیز دیگه ای از دنیا ندیده. این نشون دهنده یک زندگی سالم که به رشد علمی و روانی هر دو نفر در یک ازدواج کمک می کنه نیست.
taghi_ramzi
13-03-2017, 15:24
عزیزانی (آقایانی) که فکر میکنن با عشق زندگی پیش میره و دنبال عشق واقعی هستن ، عذابهای سختی رو تو زندگی تحمل خواهند کرد.
زندگی مشترک تو جامعه زن سالار ما یعنی پول. عشق و علاقه و اینا همه پشمن. شما باید کار کنی و زحمت بکشی که زنت راحت زندگی کنه.
وقتی زنت ازت فلان چیزو بخاد و نتونی فراهم کنی ، کسایی رو میبینه که برای زنش اون چیز رو فراهم کردن. همین اتفاق حتی یک بار ، باعث دلسردی زنت میشه ، حتی اگه مثل لیلی و مجنون باشید!
MOHAMMAD_ASEMOONI
13-03-2017, 16:45
عزیزانی (آقایانی) که فکر میکنن با عشق زندگی پیش میره و دنبال عشق واقعی هستن ، عذابهای سختی رو تو زندگی تحمل خواهند کرد.
زندگی مشترک تو جامعه زن سالار ما یعنی پول. عشق و علاقه و اینا همه پشمن. شما باید کار کنی و زحمت بکشی که زنت راحت زندگی کنه.
وقتی زنت ازت فلان چیزو بخاد و نتونی فراهم کنی ، کسایی رو میبینه که برای زنش اون چیز رو فراهم کردن. همین اتفاق حتی یک بار ، باعث دلسردی زنت میشه ، حتی اگه مثل لیلی و مجنون باشید!
سلام
نه زن سالاری درسته , نه مرد سالاری
حق سالاری درسته
عزیزانی (آقایانی) که فکر میکنن با عشق زندگی پیش میره و دنبال عشق واقعی هستن ، عذابهای سختی رو تو زندگی تحمل خواهند کرد.
زندگی مشترک تو جامعه زن سالار ما یعنی پول. عشق و علاقه و اینا همه پشمن. شما باید کار کنی و زحمت بکشی که زنت راحت زندگی کنه.
وقتی زنت ازت فلان چیزو بخاد و نتونی فراهم کنی ، کسایی رو میبینه که برای زنش اون چیز رو فراهم کردن. همین اتفاق حتی یک بار ، باعث دلسردی زنت میشه ، حتی اگه مثل لیلی و مجنون باشید!
اما جامعه ی ما، زن سالار نیست، بیشتر مردسالار هست.
و با این نگاه مطلق موافق نیستم، این که عشق و اینا کشکن و همه چی پول هست، اینا بیشتر کلیشه هستن تا واقعیت.
تمامی معیارها نقش های خودشون رو ایفا میکنن، پول اهمیت داره، علاقه اهمیت داره، و فاکتورهای دیگر. حالا این درجه اهمیت به اشخاص بستگی داره، خلاصه این که مطلق نگاه نکنیم.
توجه به عقاید و تفکرات طرف مقابل فاکتور بسیار مهمیه اما همه ی ماجرا نیست. قرار نیست هرکسی مثل شما فکر کرد دیگه بقیه ی مشکلاتی که باهاش برای شما پیش میاد حل شدنی باشه.
ازدواج یک مسئله ی مولتی فاکتوریاله. یه سری مسائل مهمتر و یه سری کم اهمیت تر هستن اما همیشه و همیشه درنظر گرفتن یک فاکتور بعنوان مهمترین اصل انتخاب برای شما اشتباه محضه. اولین کار تعیین معیار های شما به ترتیب اولویته و بعد کنار هم گذاشتن اونها و رفتن سراغ تجربه.
تجربه ی اول ممکنه فردی باشه هم فکر شما اما از نظر ظاهر شما رو جذب نکنه, تجربه ی دوم ممکنه فردی باشه هم فکر شما و ظاهرش هم شما رو جذب کنه اما از کنار هم بودن و باهم گشتن لذت نبرین, تجربه ی بعدی ممکنه کسی باشه که با وجود داشتن همه ی شرایط نتونه با شرایط شغلی و مالی شما کنار بیاد. تجربه های بعدی همینطور میتونه شما رو جلو ببره و معیارهای شما رو بالا و پایین کنه تا به یه نظریه ی بهتر درمورد انتخاب فرد مقابل برسین.
شما یک جا ایستادین که فقط یک پله از سایرین بالاتره و اون هم مهمتر بودن عقیده و تفکر نسبت به سایر معیارهاست.
این ها درست.
بحث اینجاست که، بعضی از معیارها اونقدری اهمیتشون بالا هست که رسما بخش اعظمی از جمعیت جنس مخالف برای شما حذف بشه، مثلا اعتقاد به خدا یا مذهب، حالا آمار ندارم ولی میتونیم قبول کنیم اکثر مردم کشور ما به خدا اعتقاد دارن، اثیست خیلی کم هست، حالااین درجه حساسیت به خدا و مذهب هم متفاوت هست ولی کلی نگاه کنیم من مثلا نمیتونم با یک ادم مذهبی ازدواج کنم، واقعا نمیشه، حالا اگه طرف مقابل به خدا اعتقاد داشته باشه ولی حساسیت رو مذهب نداشته باشه، باز اینو میشه کاریش کرد اگه سایر معیارها مطابقت داشته باشن (حالا بحث خانواده هم هست، ممکن که طرف قبول کنه ولی خانوادش نخوان با ی ادمی مثل من وصلت کنن)، ولی درکل تعداد افرادی که من شانس موفقیت دارم باهاشون صرفا به خاطر همین دلیل خیلی میاد پایین، بعد مثلا من از رسم و رسومات کشور و فرهنگ کلی کشور بدم میاد، نمیرم تو جزئیاتش ولی مهمن و تو خانواده ها جریان دارند ...اینم باز ی بخشی از جمعیت رو حذف میکنه، بعد برا من مهم که طرف مقابلم زبان انگلیسیش خوب باشه، برا اینم دلایل زیادی دارم ولی بازم نمیرم تو جزئیاتش ...همینم باز ی بخشی از جمعیت رو حذف میکنه ..چیزی نموند :D
حالا نمیخوام بگم اینا خوبن یا بدن یا هر چیز دیگه ای، ولی خب من اینم و تجربه هم ثابت کرده که واقعا به خاطر همینا خیلی به مشکل برمیخورم ...
و یک نکته اخر، که میخوام روش تاکید کنم این که متاسفانه تو ایران شما صرفا با طرف مقابل ازدواج نمیکنید، با خونوادش هم ازدواج میکنید...و این خیلی کارو خراب میکنه ...یعنی ممکن همه معیارها جور دربیاد ولی خانواده طرف مقابل ی سد بزرگ باشه
taghi_ramzi
13-03-2017, 22:09
اما جامعه ی ما، زن سالار نیست، بیشتر مردسالار هست.
و با این نگاه مطلق موافق نیستم، این که عشق و اینا کشکن و همه چی پول هست، اینا بیشتر کلیشه هستن تا واقعیت.
تمامی معیارها نقش های خودشون رو ایفا میکنن، پول اهمیت داره، علاقه اهمیت داره، و فاکتورهای دیگر. حالا این درجه اهمیت به اشخاص بستگی داره، خلاصه این که مطلق نگاه نکنیم.
همه دوستای من بعد از ازدواج از راحتی و آسایششون زدن تا شکم کارد خورده زنشونو سیر کنن و خواسته های اونها رو برآورده کنن
فلان جا برو - چشم - فلان کارو نکن -چشم
هر چی رو هم خدای نکرده مرد جلوش وایسه ، میشه زن آزار و خودخواه و لجباز. ولی چیزایی که زن میخاد همگی طبیعی و غیرقابل بحث هستن.
اسم این مرد سالاری میشه؟
Reza31001
14-03-2017, 01:25
همه دوستای من بعد از ازدواج از راحتی و آسایششون زدن تا شکم کارد خورده زنشونو سیر کنن و خواسته های اونها رو برآورده کنن
فلان جا برو - چشم - فلان کارو نکن -چشم
هر چی رو هم خدای نکرده مرد جلوش وایسه ، میشه زن آزار و خودخواه و لجباز. ولی چیزایی که زن میخاد همگی طبیعی و غیرقابل بحث هستن.
اسم این مرد سالاری میشه؟
دوستان شما ازدواج نکردن ...
green-mind
14-03-2017, 01:49
طبق معمول بحث های کلیشه ای و همیشگی . . .
ببینید اون اشخاصی که همیشه از پول پرستی خانوم ها گلایه میکنند
1 . انتخاب درستی نکردند
2 ببخشید اما بک بار اجازه بدید خاتوم ها هم بگند چرا شما دنبال زیبایی خاتوم ها هستید چرا اولین معیار شما هست دقیقا اکثر کسایی که اشاره به مادی بودن خانوم ها میکنند کسایی هستند که دنبال ظاهر هستند و نکته بعدی اینکه انسان ها منفعت طلب هستند دختری که زیباست طبیعی که مادیات از یک حدی براش مهمتر هست چرا چون خاصیت جامعه سرمایه داری در تمام دنیا همینه قدرت مادی یک مرد و با ظاهر همسرش میسنجند چون زیبایی زن نماد قدرت مادی مرد هست و بالعکس شما نمیبینید مردی رو که ماشین نیم میلیاردی سوار بشع و همسرش زشت باشه
حالا این وسط یک عده معدودی کمتر از ده درصد هستند که معیارشون متفاوته بله ممکنه کسی اعتقادات براش مهم باشه و هر انسانی ازاد به انتخاب کردن برای ازدواج یا ازدواج نکردن هست اما نمیشه گفت چون اون شخص یک اعتقادات خاصی داره پس نباید ازدواج کنه چون تو همون ده درصد باقی اشخاصی با اون تیپ عقاید وجود دارند
در کل ازدواج یک پروسه هست در یک دوره بر اساس شناخت و درک متقابل معیارها و ارزش گذاری های مشابه اهداف یکسان و شخصیت های سالم یعنی اشخاص بازی های سالم میکنند میتونند با هم به یک تفاهم مشترک در کنار وجود احساس نسبت به هم میتونند سال های طولانی در کنار هم زندگی کنند
sara_program
14-03-2017, 02:21
سلام
یکی از ملتهای دنیا در امثال و حِکَمشون حکمتی دارند که میگه:
با کسی ازدواج کن که دوستت داره , نه کسی که دوستش داری
=====================================
ازدواج خیلی شبیه یک داد و ستد تجاری یا خرید هست . هر کسی دوست داره با خیال راحت و شرایط قابل قبول انجامش بده و بعد از انجامش هم پشیمون نشه از انجامش بلکه روز به روز راضی تر بشه از انجامش . اینجوری سالهای سال با خشنودی و رضایت زندگی میکنه با چیزی که خریده
مثال:
بنده موبایلم رو 7 سال و 3 ماه پیش خریدم , لپ تاپم رو حدود 11 سال پیش خریدم , ماشینم رو قسطی سالهای سال پیش خریدم اما روز به روز از داشتنشون راضیتر شدم و همیشه به چشم یاران باوفا و با معرفت بهشون نگاه میکنم و ازشون خیلی خوب نگهداری میکنم چون دارند به من خدمت میکنند . گاهی مثلاً موبایلم رو ناز میکنم میگم بنازمت تو خیلی بامعرفت بودی , واقعاً از خریدت و داشتنش راضیم . البته کاستی هایی هم دارند اما بنده قانع هستم و کاستیهاشون برام اهمیت چندانی نداره . بهشون میرسم و هر کسی میبینه تعجب میکنه که اینقدر سالم و تمیز و مرتبند
===============================
ازدواج هم همینطوره , همه دوست دارند که شریک با منفعت گیرشون بیاد با شرایط معقول و قابل قبول و در حدِ توان . همه دوست دارند بعد از ازدواج پشیمون نشند از انجام ازدواج و انتخاب اون شریک زندگی , بلکه روز به روز هم بیشتر راضی بشند از انتخاب و گرفتن اون همسر
قبل از ازدواج , هر کسی باید از خودش بپرسه آیا من مالِ ازدواج هستم ؟ آیا برای همسر بودن مناسبم ؟ آیا میتونم با شرایطِ قابلِ قبولِ مادی یک خانواده تشکیل بدم ؟ آیا از گفتنِ من متاهلم لذت میبرم ؟ آیا احساس مسئولیت دارم ؟ تفریح و سرگرمی من الکل و مواد و قمار و رفیق بازی و بی بندباری جنسی نیست ؟ ظالم و دیکتاتور نیستم ؟ رحم و مروت دارم ؟ درآمدِ پاکی دارم برای گرداندنِ چرخ مخارج خانواده ام ؟
خیلیها اصلاً مال ازدواج نیستند و ازدواجشون اشتباهه و شکستش حتمیه . همسر رو میخواد فقط به عنوان یک روباتِ غذاپز و ظرفشور , بچه درست کن و بچه نگهدار و اینها . همسر رو میخواد فقط به عنوان یک روبات پولساز و کارگر تا فقط مخارج لباس و غذا و ماشین و موبایل و مسکن و تجملات و غیره رو تامین کنه و راحت بره دنبال عیش و نوش خودش
توی طبیعت هم بیشتر حیواناتی که لایق جفت داشتن و ادامه نسل نیستند جفت پیدا نمیکنند
کسی که حداقلِ شرایط مالی و جسمی و اخلاقی رو برای همسر شدن و پدر یا مادر شدن نداره همون بهتر که ازدواج نکنه
البته بودند و هستند کسانی که بعد از ازدواج درست شدند . اینها هم لایق ازدواجند چون اگر هم بد باشند اما روز به روز تغییر میکنند به سمتِ بهتر شدن .
فقط کسی خوب هست یا خوب میشه که از خوب بودن لذت میبره و از بد بودن متنفره .
خب کلا عشق یکطرفه که دامی بیش نیست... صحبت از دوست داشتن نمودم نه از تله عاطفی
همه دوستای من بعد از ازدواج از راحتی و آسایششون زدن تا شکم کارد خورده زنشونو سیر کنن و خواسته های اونها رو برآورده کنن
فلان جا برو - چشم - فلان کارو نکن -چشم
هر چی رو هم خدای نکرده مرد جلوش وایسه ، میشه زن آزار و خودخواه و لجباز. ولی چیزایی که زن میخاد همگی طبیعی و غیرقابل بحث هستن.
اسم این مرد سالاری میشه؟
چیزی که منم میبینم دقیقا همینه داداش.دوست و رفیق زیاد دارم که ازدواج کردن متاسفانه بشدت درگیر چشم و هم چشمی سطحی این روزا هستن.این وسط یه نکته ای به نظر من میرسه خانمهایی که این مدل رفتارهارو دارن تربیت شده بوسیله مادرهایی هستن که تو دوره مردسالاری بزرگ شدن و تقریبا زندگی کردن.
در مجموع به نظرم ازدواج حالت معامله کردن بخودش گرفته و با وجود مشکلات و سخت گیریها بیشتر از اینکه آرامش بخش باشه دردسر ساز شده.
Zeitgeist
14-03-2017, 11:01
قبلاً هم گفتم، به نظرم روابطی که توشون صداقت و درک عمیق متقابل از شخصیت، خصوصیات، افکار، و رفتار همدیگه وجود نداشته باشه و حتی یک درصد توش رودربایستی و خجالت و عدم درک متقابل باشه، دیر و زود داره ولی سوخت و سوز نداره و بالاخره یه روزی تلخ خواهد شد!
مردها قرار نیست گوسفند و برده بخرن، زن ها هم قرار نیست سگ و نوکر بخرن. دو نفر انسان هستید با مغزهای پیچیده؛ روابط انسانی بسیار پیچیده تر از چیزای دیگه س و تنها چیزی که میتونه یه رابطه ی خوب و موفق رو رقم بزنه، فهم و درک متقابل کامل هست!
به خودتون دروغ نگید و در توهم و برداشت های غیرواقعی زندگی نکنید تا نه خودتون رو بدبخت کنید نه یه دختر بیچاره رو که گول شما رو بخوره مجبور بشید زیر یه سقف زندگی کنید در تلخی...
آقایون و خانم ها از دست راست خودتون استفاده ی مطلوب ببرید که غرایز حیوانیتون باعث نشن روابط احمقانه ای رو استارت بزنین! (یا دست چپ یا هر دوش یا روشای ابداعی، هر طور راحتین :27:)
درک کامل متقابل یعنی اینکه دو طرف حتی اگر اشتباهی از سر نادونی یا عصبانیت و خستگی هم بکنن، باز چون نحوه ی تفکر و زندگی طرف مقابل رو کامل درک میکنن، میفهمن که داستان چیه و سعی میکنن مشکل رو برطرف کنن. ولی اگر دو طرف نسبت به هم ناآگاه باشن یا اینکه چیزایی که میدونن فقط ظاهری باشه، دیر و زود زندگی تلخی خواهید داشت و جنگ و دعوا...
یه رفیق بسیار خوب که توی زندگیتون داشتین و از همه چیز هم خبر داشتین و با هم حال میکردین رو به خاطر بیارید. شریک زندگیتون باید بهترین رفیق زندگیتون باشه. شما وارد یه معامله ی اقتصادی یا یه مذاکره ی سیاسی نمیشید! شما یک زندگی رو دارید تشکیل میدید؛ ازدواج یعنی به هم پیوستن و تبدیل شدن به یک بدن! اگر بهترین رفاقت عمرتون نباشه، رابطه تون احمقانه س. اگر میتونید درستش کنید وگرنه دیر و زود، به یکی دیگه از زوج های افسرده ی جامعه تبدیل میشین...
Captain_America
14-03-2017, 15:01
رابطه با زن فقط و فقط سیاست می خواد و بس ، تفاهم و همراهی و اینا بهونه است ، قلق زن باید دستتون بیاد رو همون قلق باهاش سیاست کنید. ازدواج های موفق همش همین بوده.
Zeitgeist
14-03-2017, 15:52
رابطه با زن فقط و فقط سیاست می خواد و بس ، تفاهم و همراهی و اینا بهونه است ، قلق زن باید دستتون بیاد رو همون قلق باهاش سیاست کنید. ازدواج های موفق همش همین بوده.
مگه جنگه؟! بستگی داره تعریفتون از "موفق" چیه... تو این چیزی که شما میگید فقط مرد هست که توهم "موفقیت" داره الان و زن رو به صورت ابزاری داره ازش سوءاستفاده میکنه.
exploit کردن ویژگی های فکری افراد برای بدست آوردن کنترلشون و فریبشون، شاید از نظر شما و خیلی افراد دیگه یه ارزش و موفقیت باشه ولی به شخصه وقتی میبینم مردم از این روش ها و "سیاست ها" بهره میبرن تنها چیزی که به ذهنم میرسه حالت تهوعه... :/
Captain_America
14-03-2017, 16:13
مگه جنگه؟! بستگی داره تعریفتون از "موفق" چیه... تو این چیزی که شما میگید فقط مرد هست که توهم "موفقیت" داره الان و زن رو به صورت ابزاری داره ازش سوءاستفاده میکنه.
exploit کردن ویژگی های فکری افراد برای بدست آوردن کنترلشون و فریبشون، شاید از نظر شما و خیلی افراد دیگه یه ارزش و موفقیت باشه ولی به شخصه وقتی میبینم مردم از این روش ها و "سیاست ها" بهره میبرن تنها چیزی که به ذهنم میرسه حالت تهوعه... :/
وقتی جوانتر بودم و یاغی و آرمانگر تفکراتم بیشتر شبیه الان شما بود ، کم کم به زندگی واقعی عادت خواهید کرد یا تناقض ها شما رو خرد خواهد کرد .
پ.ن: جمله ای که پست قبل گفتم برای مرد هم سازگاره من چون تو موقعیت زن نبودم نخواستم چیزی بگم. مرد رو هم باید سیاست کرد ، دوست رو ، همکار رو ، رئیس رو کلا باید علم سیاست در روابط داشت.
قبلاً هم گفتم، به نظرم روابطی که توشون صداقت و درک عمیق متقابل از شخصیت، خصوصیات، افکار، و رفتار همدیگه وجود نداشته باشه و حتی یک درصد توش رودربایستی و خجالت و عدم درک متقابل باشه، دیر و زود داره ولی سوخت و سوز نداره و بالاخره یه روزی تلخ خواهد شد!
مردها قرار نیست گوسفند و برده بخرن، زن ها هم قرار نیست سگ و نوکر بخرن. دو نفر انسان هستید با مغزهای پیچیده؛ روابط انسانی بسیار پیچیده تر از چیزای دیگه س و تنها چیزی که میتونه یه رابطه ی خوب و موفق رو رقم بزنه، فهم و درک متقابل کامل هست!
به خودتون دروغ نگید و در توهم و برداشت های غیرواقعی زندگی نکنید تا نه خودتون رو بدبخت کنید نه یه دختر بیچاره رو که گول شما رو بخوره مجبور بشید زیر یه سقف زندگی کنید در تلخی...
آقایون و خانم ها از دست راست خودتون استفاده ی مطلوب ببرید که غرایز حیوانیتون باعث نشن روابط احمقانه ای رو استارت بزنین! (یا دست چپ یا هر دوش یا روشای ابداعی، هر طور راحتین :27:)
درک کامل متقابل یعنی اینکه دو طرف حتی اگر اشتباهی از سر نادونی یا عصبانیت و خستگی هم بکنن، باز چون نحوه ی تفکر و زندگی طرف مقابل رو کامل درک میکنن، میفهمن که داستان چیه و سعی میکنن مشکل رو برطرف کنن. ولی اگر دو طرف نسبت به هم ناآگاه باشن یا اینکه چیزایی که میدونن فقط ظاهری باشه، دیر و زود زندگی تلخی خواهید داشت و جنگ و دعوا...
یه رفیق بسیار خوب که توی زندگیتون داشتین و از همه چیز هم خبر داشتین و با هم حال میکردین رو به خاطر بیارید. شریک زندگیتون باید بهترین رفیق زندگیتون باشه. شما وارد یه معامله ی اقتصادی یا یه مذاکره ی سیاسی نمیشید! شما یک زندگی رو دارید تشکیل میدید؛ ازدواج یعنی به هم پیوستن و تبدیل شدن به یک بدن! اگر بهترین رفاقت عمرتون نباشه، رابطه تون احمقانه س. اگر میتونید درستش کنید وگرنه دیر و زود، به یکی دیگه از زوج های افسرده ی جامعه تبدیل میشین...
به نظرم شما به نکته خیلی خوبی داری اشاره میکنی اون هم رفیق بودنه.آدم با رفیقش راحته بخاطر اینکه میدونه کارهاشو قضاوت نمیکنه احساس آرامش میکنه.این آرامش دقیقا احساسی هست که بودن در یک رابطه باید بهت بده.مهمترین دلیلی که این رفاقت ها و راحت بودنها بین دختر و پسرها کمتر اتفاق میفتاد فاصله ای بود که از بچگی بینمون تو خانواده و جامعه بوجود میاوردن و همیشه یه دیوار نامرئی بینمون بود.ناگفته نمونه این قضیه با عوض شدن نسل کم کم بهتر شده.همین فاصله برقرار کردن ارتباط بین دوطرف رو بشدت سخت میکرد و دختر و پسر تو دو دنیای متفاوت بزرگ میشدن در صورتی که اگر راحت بتونی روابط عادی داشته باشی راحت تر نسبت به طرف شناخت پیدا میکنی و میتونی انتخاب بهتری داشته باشی.
sara_program
15-03-2017, 02:30
رابطه با زن فقط و فقط سیاست می خواد و بس ، تفاهم و همراهی و اینا بهونه است ، قلق زن باید دستتون بیاد رو همون قلق باهاش سیاست کنید. ازدواج های موفق همش همین بوده.
همچین میگین زن که انگار فقط مرد آدمه:n15: من دیگه حرفی ندارم
Public Enemy
15-03-2017, 13:20
من الان دارم حساب کتاب میکنم، 24 سالمه. اگر بخوام ۳۰ سالگی ازدواج کنم، فوری هم بچه دار بشیم، وقتی من ۴۰ سالمه بچم ۹ سالشه :n29: و زمانیکه به سن ۱۸ سالگی برسه من 49 سالمه. به نظر این اعداد کمی نگران کننده میان. ماشالله هزار ماشالله دوران قدیم نیست که طرف 90 سال عمر کنه سر 40 سالگی عین جوونا باشه، تا رسیدی ۴۰ سالگی باید کم کم به فکر وصیت نامه و غیره باشی.. ۳۱ سال اختلاف سنی، اونم واسه بچه اول، خیلی هستش...
احساس میکنم در آینده با این اختلاف سنی بالا، بچم رو درک نخواهم کرد و بچه من هم بچه ی خودش رو درک نمیکنه...
من الان دارم حساب کتاب میکنم، 24 سالمه. اگر بخوام ۳۰ سالگی ازدواج کنم، فوری هم بچه دار بشیم، وقتی من ۴۰ سالمه بچم ۹ سالشه :n29: و زمانیکه به سن ۱۸ سالگی برسه من 49 سالمه. به نظر این اعداد کمی نگران کننده میان. ماشالله هزار ماشالله دوران قدیم نیست که طرف 90 سال عمر کنه سر 40 سالگی عین جوونا باشه، تا رسیدی ۴۰ سالگی باید کم کم به فکر وصیت نامه و غیره باشی.. ۳۱ سال اختلاف سنی، اونم واسه بچه اول، خیلی هستش...
احساس میکنم در آینده با این اختلاف سنی بالا، بچم رو درک نخواهم کرد و بچه من هم بچه ی خودش رو درک نمیکنه...
متوسط طول عمر در حال حاضر در ایران حدود 73 سال است، حدود 50 سال پیش فقط 44 سال بود. در حال حاضر مردم نه تنها بیشتر عمر می کنند، بلکه در دوران پیری هم از نظر شرایط فیزیکی خیلی بهتر و سالم تر از گذشته هستند، به لطف پیشرفت علم و گسترش خدمات پزشکی. این حرف ها که در گذشته مردم سالم تر از حال بودن و بیشتر عمر می کردن و ... خرافات است.
200-300 سال پیش حتی اگه فردی در 60 سالگی هم بچه دار می شد مشکلی در درک کردن فرزندش نبود، چون محیطی که فرزند شخص در اون بزرگ می شد با محیطی که فرد خودش 60 سال قبل در اون بزرگ شده تقریبا یکسان بود. مسئله اینجا بود که اون دنیای ساده رو فرد تا 10-12 سالگی می آموخت و بعدش چیزی برای یاد گرفتن و وفق دادن خود با دنیا وجود نداشت چون همه چیز تکراری و ساده بود.
الان شما حتی اگه در 15 سالگی هم بچه دار بشید محیط به حدی متفاوت است که احتمال پدر و مادری که با تخیلات 200-300 سال پیش در زمینه وفق دادن خودش با شرایط و آموختن دنیا داره (عدم تلاش برای تغییر خود و حرکت همراه بقیه دنیا)، در درک فرزندش دچار مشکل خواهد شد و این مسئله اونقدرها ربطی به سن نداره. شما اگه خودتون رو بطور فعالانه تغییر بدید و دنیا رو همراه با تغییراتش بطور متناوب درک کنید، مشکلی نخواهید داشت با بچه دار شدن در سن 30 یا حتی 40 سالگی.
sara_program
23-03-2017, 15:04
من الان دارم حساب کتاب میکنم، 24 سالمه. اگر بخوام ۳۰ سالگی ازدواج کنم، فوری هم بچه دار بشیم، وقتی من ۴۰ سالمه بچم ۹ سالشه :n29: و زمانیکه به سن ۱۸ سالگی برسه من 49 سالمه. به نظر این اعداد کمی نگران کننده میان. ماشالله هزار ماشالله دوران قدیم نیست که طرف 90 سال عمر کنه سر 40 سالگی عین جوونا باشه، تا رسیدی ۴۰ سالگی باید کم کم به فکر وصیت نامه و غیره باشی.. ۳۱ سال اختلاف سنی، اونم واسه بچه اول، خیلی هستش...
احساس میکنم در آینده با این اختلاف سنی بالا، بچم رو درک نخواهم کرد و بچه من هم بچه ی خودش رو درک نمیکنه...
من سی سالمه و بنظرم اختلاف سنی اصلا مهم نیست چون این خود ماها هستیم که باید درک کردن بچه ها رو یاد بگیریم. جامعه دیگه جامعه بی سواد سابق نیست. الان توی اروپا میانگین سن ازدواج سی و پنج الی چهل هست ولی خیلی رابطه خوبی با فرزندانشون دارن. چرا؟ چون مشکل از سن نیست، مشکل از شرایط فرهنگی ماست. که هر کس از خودش باید شروع کنه
Captain_America
23-03-2017, 15:50
من سی سالمه و بنظرم اختلاف سنی اصلا مهم نیست چون این خود ماها هستیم که باید درک کردن بچه ها رو یاد بگیریم. جامعه دیگه جامعه بی سواد سابق نیست. الان توی اروپا میانگین سن ازدواج سی و پنج الی چهل هست ولی خیلی رابطه خوبی با فرزندانشون دارن. چرا؟ چون مشکل از سن نیست، مشکل از شرایط فرهنگی ماست. که هر کس از خودش باید شروع کنه
سلام ، من با صحبت های شما کاملا موافقم . ولی اگه کسی نظر متفاوتی داشت مثلا به نظرش ۱۵ سالگی برای ازدواج مناسب بود (البته ازدواج تحمیلی نه) اون هم باید آزادی عمل به شیوه ای که فکر میکنه صحیح هست رو داشته باشه. ما مجبور نیستیم هر چی در اروپا پیاده میشه رو تقلید کنیم مجبور هم نیستیم تقلید نکنیم!
الان مشکلات فرهنگی فقط به ما مربوط نمیشه اکثر جوامع مشکلات فرهنگی خودشون رو دارند و خیلی از مسائل اصلا مشکل نیستند بلکه تفاوت های فرهنگی هستند.
hamid_diablo
24-03-2017, 18:18
سلام دوستان
چند روز پیش تو یکی از گروه ها تلگرامی که اتفاقا از بچه های سابق دانشگاه تشکیل شده بود , بحث به ازدواج و ... کشیده شد
من با توجه به انیکه تقریبا هممون فارغ التحصیل شدیم و گاها عده ای از بچه ها در مقطع ارشذ در حال ادامه تحصیل ان یه سوالی بخ ذهنم رسید و مطرح کردم
خانمها و آقایون گروه حدودا بالای 27 سال سن دارن و میانگین سنی افراد گروه هم به سی ال میرسه .
سوالم این بود که با توجه به بالا رفتن سن ازدواج خانمها و تقریبا گذر از سی سال آیا امیدی به ازدواج هست یا نه ؟؟؟
البته سوالم گویا باعث ناراحتی تعداد از بچه ها شد و سعی کردم سوالم و به شکل دیگه ای مطرح کنم که چرا تا این سن هنوز ازدواج نکردن...
جوابشون جالب بود عمدتا
اینکه حس کردم شاید خیلی از دختر و پسرایی که ازدواج نمیکنند شاید از خصلت خودخواهی و خودرایی بهره مند و یا بهتره بگم رنجوران ....
نظر شما چیه ؟؟؟
Mohammad Hosseyn
24-03-2017, 20:10
سلام دوستان
چند روز پیش تو یکی از گروه ها تلگرامی که اتفاقا از بچه های سابق دانشگاه تشکیل شده بود , بحث به ازدواج و ... کشیده شد
من با توجه به انیکه تقریبا هممون فارغ التحصیل شدیم و گاها عده ای از بچه ها در مقطع ارشذ در حال ادامه تحصیل ان یه سوالی بخ ذهنم رسید و مطرح کردم
خانمها و آقایون گروه حدودا بالای 27 سال سن دارن و میانگین سنی افراد گروه هم به سی ال میرسه .
سوالم این بود که با توجه به بالا رفتن سن ازدواج خانمها و تقریبا گذر از سی سال آیا امیدی به ازدواج هست یا نه ؟؟؟
البته سوالم گویا باعث ناراحتی تعداد از بچه ها شد و سعی کردم سوالم و به شکل دیگه ای مطرح کنم که چرا تا این سن هنوز ازدواج نکردن...
جوابشون جالب بود عمدتا
اینکه حس کردم شاید خیلی از دختر و پسرایی که ازدواج نمیکنند شاید از خصلت خودخواهی و خودرایی بهره مند و یا بهتره بگم رنجوران ....
نظر شما چیه ؟؟؟
به سختی میشه چنین ادعایی کرد. از اونجایی که میانگین سن ازدواج در کل جامعه بصورت محسوسی بالاتر رفته قاعدتا هر عاملی رو که علت این مسئله بدونیم هم باید تو این بازه تغییر قابل ملاحظه ای کرده باشه.
اگر نظر شما درست باشه باید بگیم در دهه ی اخیر مردم ایران خودرای و خودخواه تر شدن که چندان قابل دفاع نیست این حرف.
حتی اگر خودخواهی یا خودرای بودن عامل باشه، باید پرسید چی باعث این تغییر رفتار شده و در واقع قطعا یک علت اصلی تری وجود داره.
من که نگاه میکنم میبینم تو این دوره چند تحول اساسی داشتیم که با ازدواج رابطه مستقیم داره و میتونه دلیل این اتفاق باشه. تحول جمعیتی و رسیدن قله جمعیت کشور به سن ازدواج همزمان شده با وقامت اوضاع اقتصادی کشور و از سویی تغییرات فرهنگی و کمرنگتر شدن سنت تو جامعه. فکر میکنم علت اصلی اوضاع اقتصادی و تحولات فرهنگی هست.
دیدگاه شما یک تحلیل سطح فردی رو هدف قرار میده در حالی که ایده ی من سطح کلان نگاه میکنه. هر پدیده ی اجتماعی این قابلیت رو داره که تو سطح فردی و جمعی تحلیل بشه و باید بشه این دو نگاه رو بهم نزدیک و با هم هماهنگ کرد.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
hamid_diablo
24-03-2017, 20:22
به سختی میشه چنین ادعایی کرد. از اونجایی که میانگین سن ازدواج در کل جامعه بصورت محسوسی بالاتر رفته قاعدتا هر عاملی رو که علت این مسئله بدونیم هم باید تو این بازه تغییر قابل ملاحظه ای کرده باشه.
اگر نظر شما درست باشه باید بگیم در دهه ی اخیر مردم ایران خودرای و خودخواه تر شدن که چندان قابل دفاع نیست این حرف.
حتی اگر خودخواهی یا خودرای بودن عامل باشه، باید پرسید چی باعث این تغییر رفتار شده و در واقع قطعا یک علت اصلی تری وجود داره.
من که نگاه میکنم میبینم تو این دوره چند تحول اساسی داشتیم که با ازدواج رابطه مستقیم داره و میتونه دلیل این اتفاق باشه. تحول جمعیتی و رسیدن قله جمعیت کشور به سن ازدواج همزمان شده با وقامت اوضاع اقتصادی کشور و از سویی تغییرات فرهنگی و کمرنگتر شدن سنت تو جامعه. فکر میکنم علت اصلی اوضاع اقتصادی و تحولات فرهنگی هست.
دیدگاه شما یک تحلیل سطح فردی رو هدف قرار میده در حالی که ایده ی من سطح کلان نگاه میکنه. هر پدیده ی اجتماعی این قابلیت رو داره که تو سطح فردی و جمعی تحلیل بشه و باید بشه این دو نگاه رو بهم نزدیک و با هم هماهنگ کرد.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
با مشکلات اجتماعی و تغییرات فرهنگی موافقم قطعا
یه بخش این تغییرات هم شاید از همین تغییرات خلقی و صفتی جامعه باشه ...
مثلا توقعات کاذبی که بین پسران و دختران بوجود آمده
یکی از دوستان سوال قشنگی تو گروه پرسید
اولش گفت خانمها از بیست تا سی سالگی حداقل 10 تا خواستگار جدی داشتند ؟؟؟ که تقریبا همه دختر خانمها گفتن بله و اینکه بیشتر هم بوده
گفت تو گروهی که 10 تا دختر وجود داره و تقریبا بالای 100 خواستگار اومده این عجیبی نیست که هیچ کدوم از این خواستگارا از طرف دختر خانمها جواب بلی نشنیدن:n02:
Mohammad Hosseyn
24-03-2017, 20:27
با مشکلات اجتماعی و تغییرات فرهنگی موافقم قطعا
یه بخش این تغییرات هم شاید از همین تغییرات خلقی و صفتی جامعه باشه ...
مثلا توقعات کاذبی که بین پسران و دختران بوجود آمده
یکی از دوستان سوال قشنگی تو گروه پرسید
اولش گفت خانمها از بیست تا سی سالگی حداقل 10 تا خواستگار جدی داشتند ؟؟؟ که تقریبا همه دختر خانمها گفتن بله و اینکه بیشتر هم بوده
گفت تو گروهی که 10 تا دختر وجود داره و تقریبا بالای 100 خواستگار اومده این عجیبی نیست که هیچ کدوم از این خواستگارا از طرف دختر خانمها جواب بلی نشنیدن:n02:
به نظرم برمیگرده به گذر ما از سنت ها. خب سالهای گذشته خیلی از دخترها عملا تحت فشار خانواده مجبور میشدن (یا خودشون رو مجبور می دیدن) پاسخ مثبت رو بدن. این به اون معنی نیست که قبلا توقعاتی که الان وجود داره نبود. صرفا نمیتونست تو تصمیم دخترها خیلی موثر باشه ولی الان تاثیرش رو میتونه بذاره چون اون فشارها کمتر شده.
صمن اینکه فکر کنم نباید بگیم توقع کاذب یا بیجا. لفظ مناسبی نیست. خیلی از این توقعات از هر دو طرف کاملا لازمن برای ازدواج.
Sent from my GT-N5100 using Tapatalk
سلام و وقت بخیر و تبریک سال نو
نظر شما در مورد ازدواج با دختری که 10 سال کوچک تر هست چیه؟ مثلا پسر سی باشه و دختر بیست
Captain_America
27-03-2017, 11:58
سلام و وقت بخیر و تبریک سال نو
نظر شما در مورد ازدواج با دختری که 10 سال کوچک تر هست چیه؟ مثلا پسر سی باشه و دختر بیست
این فاصله اگه سن طرفین بیشتر بود کمتر خودش رو نشون میداد مثلا آقای 40 خانم 30 ولی باز هم به نظر من مشکل خاصی نیست مخصوصا اگر آقا وضع مالی ثابتی و مناسبی داشته باشد.
سلام و وقت بخیر و تبریک سال نو
نظر شما در مورد ازدواج با دختری که 10 سال کوچک تر هست چیه؟ مثلا پسر سی باشه و دختر بیست
سلام
چنتا مساله به ذهن من میرسه ... اول اینکه از نظر توانایی درک مسولیت هایی ازدواج اختلاف سنی معمولا بعد از یه سن خاص، اهمیت خودش رو از دست میده ... یه دختر 20 ساله الان فکر میکنم دیگه بچه نیست و آمادگی ازدواج و درک وظایف اون رو داره ...
مساله دیگه توانایی درک کردن همدیگه هست، که این موضوع بعد از گذر از نوجوانی دیگه ربط چندانی به سن نداره و بیشتر اختلاف هایی فرهنگی، ژنتیکی، مذهبی، اقتصادی و ... هست که تعیین کننده است
دیگر اینکه این اختلاف اگر الان ایجاد مشکل نکنه به این معنا نیست که بعد از 20 - 30 دیگه هم مشکل ساز نخواهد، اون زمان کسی که سنش بالاتر هست ممکنه از نظر حوصله و توانایی جنسی و ... نتونه همسرش رو درک یا تامین کنه ... البته ممکنه اینطور هم نشه
مورد دیگه اینه که به صورت کلی اگه مرد سنش بیشتر باشه، به نفع مرد و رابطه شون هست، البته نه اختلاف خیلی زیاد، چون همسرش دیرتر و بعد از خودش شکسته میشه ...
در کل شکی نیست که بالا رفتن سن فرد پخته تر میشه، اما اینکه این پختگی چقد به ازدواج و توانایی کنترل و حفظ رابطه مربوط میشه نیاز به تحقیق و بررسی زندگی افرادی که چنین شرایطی داشتن داره ...
چیزی که در کتابهای قصه در مورد ازدواج مینوسین با واقعیت ماجرا کمی متفاوت هست.
2 طرف که بعد ازدواج یک خانواده محسوب میشن، ضمن جنگیدن با انواع و اقسام مشکلات اقتصادی و... عملا باید با خودشون و با اطرافیان هم به نوعی بجنگند.
این وجه تمایز ازدواجهای امروزی با دوران قدیم هست.
وگرنه واضحه که ازدواج هزینه های سنگینی داره و قطعا با زندگی مجردی تفاوتهای مشخصی داره.
اما مانع اصلی به نظر من ترس از پذیرش مسئولیت نیست بلکه همدل نبودن طرفین و همراهی نکردن خانواده ها هست که باعث پررنگ شدن این ترس میشه.
زندگی امروزی به اندازه کافی مصیبت و گرفتاری داره؛ کاش با مردم آزاری و سختگیری های بیجا اون رو تلخ نکنیم.
Mohammad Hosseyn
28-03-2017, 23:25
سلام و وقت بخیر و تبریک سال نو
نظر شما در مورد ازدواج با دختری که 10 سال کوچک تر هست چیه؟ مثلا پسر سی باشه و دختر بیست
سلام
به نظر من سن فاکتور خیلی مهمی نیست به شرط اینکه طرفین به عوامل مهمتری توجه کنن که میتونه تحت تاثیر سن باشه. مثلا نوع نگاه به زندگی و اعتقادات. همونطوری که قبلا هم گفتم به نظر من فلسفه و نگاه هر فرد به زندگی مهمترین فاکتور برای ازدواجه که یک ازدواج رو موفق میکنه. قطعا نوع نگاه همه ما به زندگی تحت تاثیر سن ما هست. کافیه هر کدوم از ما به 5 تا 10 سال گذشته زندگی خودمون نگاه کنیم و ببینیم که چقدر متفاوت شدیم. فاصله ی تفکرات من با 5 سال قبلم فوق العاده زیاده. بنابراین اگر قرار باشه با فردی ازدواج کنم که 5 سال از من کوچیکتره این احتمال وجود داره که اون فرد در وضعیت فکری 5 سال قبل من باشه و همین ایجاد ناسازگاری کنه.
اگر ازدواج به شکل سنتی و بدون شناخت چندانی صورت بگیره متاسفانه مجبورید فاکتورها رو کلی کنید و سن رو معیار قرار بدید و در اینصورت من معتقدم ازدواج سنتی با فردی که 10 سال از شما کوچیکتره خیلی پر ریسکه تو شرایط فرهنگی امروز. اما اگر ازدواج شکل مدرن داره، نیازی به توجه به سن نمی‌بینم چون خودبخود با در نظر گرفتن فاکتورهای مهم دیگه، اون تاثیراتی که فاصله سنی میتونه بذاره مد نظر قرار میگیره. ممکنه فردی از من 5 یا 10 سال کوچکتر باشه ولی از نظر تفکر نزدیک به من باشه و کنار هم تفاهم داشته باشیم.
الان هم تو جامعه ما فاصله سنی ازدواج خیلی کاهش پیدا کرده بخاطر اینکه اون فرهنگ مردسالاری به مرور کم رنگتر شده و ازدواج ها مدرن تر شده که خب نشونه ی اینه که افراد تعادل خودشون رو در ازدواجی میبینن که فرد مقابل فاصله سنی زیادی باهاشون نداره که طبیعیه هر چه فاصله سنی کم بشه تفکرها نزدیکتره (بطور متوسط و در یک نمونه بزرگ).
در مجموع به نظرم نمیشه نظر قطعی و کلی داد که در سطح فردی خیلی راهگشا باشه. ولی به نظرم تا زمانی که اون تفاهمه با شناخت مطمئن بشید وجود داره فاصله سنی اهمیت چندانی نخواهد داشت.
Hannah Baker
08-04-2017, 11:58
بزرگترین مشکلات ازدواج در ایران به نظر من بطور خلاصه عبارت است از اول مسائل اقتصادی و تأمین هزینه های یک زندگی متعارف از طریق تنها یک شغل. دوم فرهنگ غلط ازدواج از نظر انتخاب همسر براساس مسایل مادی و عدم رعایت فاصله سنی و فرهنگی متناسب، مهریه های سنگین خارج از توان پرداخت در لحظه ازدواج، جهیزیه کامل، خانه داشتن، انواع و اقسام شروط عجیب و غریب و برگزاری مراسم ازدواج مفصل و دخالت اطرافیان در این مراسم. سوم عدم آگاهی از مسایل جنسی و شناخت نیازهای جنسی و روانی زوجین از یکدیگر. چهارم عدم رعایت اخلاق و وفاداری به همسر و صبر و گذشت در زندگی. پنجم دخالت والدین و اطرافیان در زندگی زوجین.
چه کسی هست که دلش نخواهد ازدواج کند . مسائل مختلفی در عدم ازدواج دخالت دارند .
مهمترین و بزرگترین مشکل عدم ازدواج بیکاری و مشکلات مالی است .:n03:
چه کسی هست که دلش نخواهد ازدواج کند . مسائل مختلفی در عدم ازدواج دخالت دارند .
مهمترین و بزرگترین مشکل عدم ازدواج بیکاری و مشکلات مالی است .:n03:
خیلی ها هستند که دلشون نمی خواد ازدواج کنند. مسائل مادی به کنار، خیلی از افراد می دونند از نظر ذهنی آماده نیستند، مشکلات فردی خودشون رو دارند که باید روی خودشون کار کنند و خیلی چیزهای دیگه. از اون سمت هم خیلی از افراد هستند که اصلا چنین نیازی رو حس نمی کنند چون از زندگی مجردی خودشون رضایت کامل دارند و نیازی به ایجاد تغییر و ناپایداری در زندگی نمی بینند.
کلا ذهنیت "انسان همیشه باید هر چه زودتر ازدواج کنه" مال زمانی بود که جامعه به مرد و زن به عنوان ماشین های تولید بچه نگاه می کرد.
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
Zeitgeist
10-04-2017, 09:55
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... دهن آدمو م ی ...گ.اد .... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
calm down, mate. معمولاً هرکاری که میکنن به این خاطره که دوست دارن ولی بلد نیستن چیکار کنن و ممکنه کاری که فکر میکنن درسته درواقع به نفعت نباشه. باهاشون صحبت کن... دعوا نه، صحبت منطقی...
ورزش میکنی؟ برو کوه یا یه رشته دفاع شخصی (مثلاً irannearu.com) یا هر دو
کاربر شماره ی یک
10-04-2017, 10:14
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... دهن آدمو م ی ...گ.اد .... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
خب این دلایل هیچ ربطی به ازدواج ندارند.
green-mind
10-04-2017, 10:56
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... دهن آدمو م ی ...گ.اد .... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
این مسایل بیشتر مربوط میشه به تفاوت نسل ها و پدر مادری که هیچ وقت نحوه دوست داشتن و ابراز دوست داشتن به فرزند و اموزش ندیدند
اگه شرایط مالیش و دارید حتما هم خودتون هم خانوادتون برید پیش یک مشاور . . .
و اگه شرایط اینقدر خاصه میتونید تو محله های خیلی پایین شهر که قیمت ها مناسبه به نسبت یک سوییت خیلی کوچیک اجاره کنید و برای جور کردن پول رهنش میتونید کار کنید . . .
jahangir1400
10-04-2017, 11:20
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... دهن آدمو م ی ...گ.اد .... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
به شما اطمینان میدم مشکل شما با ازدواج که حل نمیشه هیچ، احتمال خیلی زیادی وجود داره که بدتر هم بشه، از چاله در اومدن و افتادن به چاهه
(اول این رو بگم که نوع تفکر و رفتارتون با پدر و مادرتون به من ربطی نداره و صحبتم درباره اونا نیست، به هیچ وجه، صحبت من درباره خود شماست.)
همه ما کم و بیش این افکار و گرفتاریا رو با پدر و مادرهامون داریم حالا یکی کمتر یکی بیشتر، فکر نکن که تنهایی، شما میتونی تا آخر عمرت در همین افکار به سر ببری و آزادی، اما بهتره آدم یه جایی به خودش بگه خیلی خب، همه اینا درست، بالاخره که چی؟ قراره با این فکرا و گله و شکایت ها به کجا برسم؟ برای یک بار هم که شده به جای نگاه به دیگران به خودتون نگاه کنید.
راهی هم پیشنهاد میدم اینه که تصور کنید فردا بهتون خبر میرسه پدر و مادرتون در یه تصادف از دنیا میرن و شما تنها میمونید و دیگه پدر و مادری وجود نداره، (ببخشید که اینقدر رک میگم، اما باید تا جای ممکن براتون واقعی باشه، خدا نکنه اما بهرحال اون روز هم میرسه) اونموقع هست که بدیهاشون یادتون میره و تنها جای خالیشون رو میبینید و تا آخر عمر دچار پشیمونی غیرقابل جبرانی میشید.
سعی کنید تصور زندگی رو بدون حضور اونها تصور کنید، که دیگه قرار نیست باشن و خودتونید و خودتون...
این کلیپ کوتاه رو ببینید فکر کنم منظورم واضح تر بشه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... دهن آدمو م ی ...گ.اد .... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
پول جمع کن مجردی زندگی کن خونه مجردی عشق و حال
******
نظر شخصی:
کلن ازدواج کار مسخره ایه مسئولیت داره شاید همسرتون بچه بخواد و من شخصا ب خودم این حق رو نمیدم کس دیگه رو ب این دنیا کثیف وارد کنم
ازدواج در 99 درصد اوقات ب خاطر مسائل جنسیه و ترجیح میدم این مسائل رو سرکوب کنم تا خودمو بدبخت
saeedsh7j
10-04-2017, 11:46
به عنوان کسی که یک روز بعد از عقد رفتم دنبال طلاق میگم. اگه کسی قبل ازدواج رابطه داشته باشه. ازدواجش واقعا سخت میشه. ولی اگه بدون رابطه و در سن پایین ازدواج کنی. احتمال موفق بودن ازدواج خیلی بیشتره.
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
به عنوان کسی که یک روز بعد از عقد رفتم دنبال طلاق میگم. اگه کسی قبل ازدواج رابطه داشته باشه. ازدواجش واقعا سخت میشه. ولی اگه بدون رابطه و در سن پایین ازدواج کنی. احتمال موفق بودن ازدواج خیلی بیشتره.
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
اساس ازدواج باید بر اساس روابط عاطفی و عشق باشه
اگه فقط جهت ارضای غریزه جنسی باشه مسلمن اگه کسی قبلن ارتباط داشته باشه ازدواج موفقی نخواهد داشت
البته زن و شوهر باید برای هم جذابیت جنسی هم داشته باشند ک بحثش جداست
در ضمن ازدواج تو سن پایین اصلن خوب نیست چون پسر و دختر ب بلوغ عقلی اجتماعی نرسیدند و تصمیم گیری بیشتر از روی احساسه تا منطق
از پاسخهاتون ممنونم
بله خودم میدونم که رفتار این مدل پدر و مادر ها به خاطر علاقه شون به فرزندشونه و به حساب میخوان مسیولیت شونو درست انجام بدهند غافل از اینکه با این کارا دارند زندگی بچه شونو خراب میکنند...
در مورد زندگی مجردی هم که گفتید خب من این راه رو هم حتی رفتم:n29: ... شهریور تا دی92 ... بهار و تابستان 92 دوران اوج اختلافات من و خانوادم بود و همون اختلافات باعث شد هرجور شده دیگه از خونه بکنم و برم...:n27: ... دیگه اینطوری بود که اون زمونا چون درس و دانشگاه هم نداشتم و وقتم آزاد بود چند ماه هر کاری از فروشندگی بوتیک و کارگری فست فود گرفته تا بازاریابی و این مسخره بازی ها کردم و یک مقدار پول پس انداختم و یک سوپیت گرفتم اتفاقا سوییت خوب و جای خیلی خوب هم گرفتم... اما دیدم اونجوری هم فایده نداشت ... چون پول کرایه خونه مو به زور در میاوردم ... اون زمونا ویزیتوری میکردم ... از طرفی چون از مهر 92 دانشجو هم شده بودم مقداری از وقتم هم برای درس و دانشگاه میرفت و نمیشد روی کار و پول درآوردن تمرکز کنم... تغذیه ام هم که داغون شده بود و قوت غالب ام تخم مرغ و عدسی و شیر و بیسگویت و نون پنیر و ساندویچ های فست فودی و همین چیزا بود ... و البته به هدفی که داشتم هم نرسیدم ... یعنی مستقل نشدم چون این مادر بنده خدا روزی چندبار زنگ میزد و بالاخره ما هم که آدم بودیم و احساس داشتیم میگفتیم پس به خونه هم یک سری بزنیم :n28:... یعنی از ماه دوم به بعدش کلا زیاد خونه پدری میرفتیم... دیگه اینجوری بود که دیدم نمیشه قید خانواده رو زد و کلا هم خونه مجردی گرفتنم هم اشتباه و حماقت و خرج اضافه بود ... و خیلی زود به اون صابخونه هه گفتم پول پیش رو جور کن که من میرم ...
در مورد ورزش هم که توصیه کرده بودید ممنون من قبلنا باشگاه میرفتم بدنسازی و قبل از اون هم تکواندو ... الان خیلی شاید 3 سال یا شایدهم بیشتر باشه دیگه باشگاه که نمیرم ولی خودم هر از گاهی برنامه های ورزشی برای خودم میزارم ... کوه / دو / بعضی وقتا هم بشه فوتبال ... البته همین برنامه های ورزشی خودم هم الان کمتر از مثلا 1 یا 2 سال پیش شده ... اما بهرحال قطع نشده...
دوست دیگه ای هم گفته بودند این ها دلایل خوبی نیست برای ازدواج ... بله خب حق با ایشونه ...
اما میبینید که من راه دیگه ای که توصیه شده بود یعنی مستقل زندگی کردنو تجربه کردم و به هدفی که داشتم نرسیدم ... حالا من ازدواج هم حالا حالا ها نمیخوام بکنم خیالتون راحت ... پول مولی که ندارم و پشتم به بابام هم که اصلا گرم نیست... دختریکه پیدا بشه و به دل من واقعا بشینه و حس کنم اونم حس متقابلی به بنده داره هم که اصلا پیدا نمیشه ... از طرفی من یک سری عقاید خاص خودمو هم در مورد زندگی زناشویی دارم اصلا یک مقدار بعید به نظر میرسه که زنی این چیزا رو قبول کنه ... مثلا توی همین تاپیک گفته بودم من از موافقان گرفتن فرزندخواندگی هستم و با تولید فرزند مخالف ام نمیدونم بقیه مردم چقدر با این حرف موافقند ... شاید خیلیها هم به ظاهر بگن بله اما در باطن اعتقادی نداشته باشند و این مساله براشون خوشایند نباشه و مرد عمل نباشند ... اما من توی زندگیم هیمشه حرفم صادقانه و با عمل ام یکی بوده و جدی بودم و وقتی بگم کاری رو میکنم تا زمانیکه اون کار انجام نشه من بیخیالش نمیشم و کلا مغزم هم آروم نمیشه حتی اگر بعد از انجامش پشیمانی در بر داشته باشه ... خیلی کارها رو هم خیلی ها گفتند کار تو نیست و براشون قابل تصور نبوده که به تنهایی انجامش بدم اما من انجام اش دادم و حد اقل توی زندگیم اتفاقاتی رو هم رقم زدم که به خودم افتخار کنم و زمانهایی حس ابهت و غرور داشته باشم ...
شاید هم برای حل این مشکل( یعنی نساختن با پدر و مادر زیر یک سقف) دوباره مثل همون زمان جوانی به فکر یک شهر دیگه بیافتم باز ... اگه بشه و دانشگاه خوب قبول شم دوران ارشد رو بزنم برم یک جای دیگه ... برای خودم واقعا اینجوری خیلی خوب میشه ... اصلا من باید از این شهر برم ... موندنم برام خوب نیست ... نباید ادامه ی عمر و زندگیم با این غم و غصه ها بگذره... شهر خوبی برای من نیست گذشته های خوبی هم نداشتم ... از خیلی جاها و خیابوناش وقتی رد میشم میبینم کلی اتفاقات و خاطرات تلخ و شوم داشتم مثلا تصادف ... بازجویی مامور گشت و ارشاد ... جریمه ی مامور راهنمایی رانندگی و سر و کله زدنای من با اونا ... سر و کله زدنام با مردم ... دستگیری و انتقال به پایگاه و گرفتن تعهد توسط بسیج :n03:... دادگاه... (حالا این چیزا رو گفتم خیال نکنید آدم خلافی ام ... آدم سر به راه تر از من پیدا نمیشه...بهر حال تو این مملکت آسه هم میری و میای باز هم مزاحم زندگی و حقوق شهروندی ت میشن...) بیمارستان... مطب روانکاوی... کوچه ی معشوقه... یک سری اتفاقات دیگه ... ببخشید شعارگونه و احساسی شد ... بحث تاپیک هم خیلی از برنامه ش دور شد ...
به عنوان کسی که یک روز بعد از عقد رفتم دنبال طلاق میگم. اگه کسی قبل ازدواج رابطه داشته باشه. ازدواجش واقعا سخت میشه. ولی اگه بدون رابطه و در سن پایین ازدواج کنی. احتمال موفق بودن ازدواج خیلی بیشتره.
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
اتفاقا به نظر من وقتی قبل از ازدواج رابطه داشته باشی قدرت تشخیصت بالاتر میره و معیارت به غیر از مسائل جنسی به موارد دیگه ای هم گسترش پیدا میکنه.ولی اگر بدون داشتن رابطه بخوای ازدواج کنی به تنها چیزی که فکر میکنی یک چیز هست.
Captain_America
11-04-2017, 19:16
اتفاقا به نظر من وقتی قبل از ازدواج رابطه داشته باشی قدرت تشخیصت بالاتر میره و معیارت به غیر از مسائل جنسی به موارد دیگه ای هم گسترش پیدا میکنه.ولی اگر بدون داشتن رابطه بخوای ازدواج کنی به تنها چیزی که فکر میکنی یک چیز هست.
موافق هستم تجربیات به ما کمک می کنند که تصمیم های بهتری بگیریم به شرط اینکه دید واقع گرایانه ای داشته باشیم ، و به این موضوع باید برسیم که هر رابطه ای قرار نیست به ازدواج ختم بشه و اینکه به نظرات مختلف احترام گدشته بشه . مثلا من خودم ازدواج سنتی رو برای خودم بهتر دیدم برای همین با وجود اینکه تفکرات مدرن دارم ولی کاملا سنتی ازدواج کردم کلا قبل از عقد ۶ ساعت شاید با هم صحبت کردیم!
Captain_America
11-04-2017, 20:10
عاغا ازدواج خیلی چیز مفید و خوبیه ...
من هم قدیما گاهی وقتا میگفتم نه ازدواج خوب نیست اصن چه معنی میده آدم یکی دیگه رو به زندگی خودش اضافه کنه... اما نه امشب به این نتیجه رسیدم ازدواج عالی و لازمه ...
و مهمترین و بهترین تاثیر مثبتش هم رفتن از خانه ی پدریه ...
بله درسته پدر و مادر جاشون روی چشمای فرزنده و به گردن فرزند هم خیلی حق دارند و حتی اگر پدر و مادر شایسته ای نباشند هم احترامشون واجبه... اما از یک سنی به بعد برای فرزندان زندگی زیر یک سقف با پدر مادراشون عین عذاب و شکنجه گاهه ... اصلا چندش آوره ... منحوسه ... بدبختی میاره ... شاید برای اونایی که رضایت کامل از پدر و مادرشون دارند این حرف صدق نکنه اما خب برای من یکی که خیلی صدق میکنه ... و اتفاقا از چندتا رفقام هم زیاد شنیدم که از ننه باباهاشون دل خوشی ندارند...
ما از وقتی که چشمامونو باز کردیم دیدیم ننه و بابامون بویی از مهر و محبت و صفا و عشق و آدم بودن نبردند و با ما که بچه شون هم بودیم در حد بز رفتار میکردند (واقعا معذرت میخوام ببخشید...)
بابامون که یک آدم سربه هوای خوشگذرون و بی برنامه بود و ننه مون هم مذهبی و غرغرو و بد اخلاق و ترشرو... دیگه ببینید چه معجون حال به هم زنی هم میشن تو رو خدا...
امشب دلم از دست مادرم واقعا پره ... اصن به قول فریدون فروغی عزیز "دلم میخواد برم لب پنجره و از دستش فریاد بزنم..."
یک سوال توی انجمن پرسش پزشکی پرسیده بودم بعد دیدم سر دخالت این ننه توی زمان خوردن قرص چه بلایی سرم اومده ....
اصن من خاک بر سر از ابتدای عمر کثیف ام عروسک خیمه شب بازی مادرم بودم ... هر کاری دلش میخواست منو مجبور به انجام اون کار میکرد ... ما هم که گردنمون از تار مو نازکتر و چاره ای جز تسلیم و قبول کردن نداشتیم ... اصن من خیلی سال پیش هم به همین نتیجه رسیده بودم و گفتم علاج ما رفتن از این خونه است ... و گفتم بهترین راه رفتن هم 4 سال یا بیشتر دانشجویی توی یک شهر دیگه است ... و به همین خاطر 91 دانشگاه شهر دیگه ای قبول و شدم و اتفاقا رفتم هم ... اما از بس که این حاج خانوم توی گوش ما آیه و حدیث خوند و ما رو تهدید و ... کرد من بیچاره رو توی شهر غریب کلافه کرد و از ثبت نام توی اون دانشگاه منصرف شدم و برگشتم به همین خراب شده ... اصن زندگی من براش کوچکترین اهمیتی نداشت ... انگار نه انگار که من با این کار یک سال هم از دانشگام عقب میمونم ...
حیف من شرایطشو یا همون پول لعنتی رو ندارم وگرنه که از همین فردا یکی یکی موردهای مدنظرمو و حتی مورد هایی که اصلا مد نظرم نبودند و نیستند رو هم پیشنهاد میدادم و تا آخر همین ماه کلا تمامی مراسم عقد و عروسی و ... رو یکجا با هم میگرفتم و خودمو میشستم از این خونه ی لعنتی و میرفتم و حد اقل تا 5-6 سال هم این دور و برا آفتابی نمیشدم...:n28:
سلام به نظر من هم ترک خانه والدین در حدود ۲۰ سالگی واقعا تصمیم درستی هست ولی تو کشور ما اگر والدین همون شهر باشند عرف نیست پس کلا چندتا راهکار هست درس و خدمت در شهر دیگر که موقتی هست و شغل و ازدواج .
من خودم از ۱۸ سالگی که دانشگاه قبول شدم از شهرمون زدم بیرون تا الان و بهترین و سخت ترین تصمیم های زندگیم رو گرفتم و واقعا وقتی میبنم افرادی در حدود ۳۰ سالگی هنوز دارند با والدینشون زندگی میکنند کمی برام درکش سخته.
من فقط تجربه شخصی خودم رو میگم درست و غلطش نظر بدید برام مهمه حتما می خونم
من تحصیلاتم ارشده و شغل خوبی دارم و از 18 سالگی هم کار آموزشی انجام دادم الان در زمینه تحصیلی خودم کار می کنم. درآمدم خوبه و همه چیز خوب به نظر می رسه.
تصمیم به ازدواج داشتم و دارم ولی مورد مناسب واقعا پیدا نمیشه. نه اینکه دختر خوبی نباشه نه منظورم این نیست. یه مقدار زندگی ها فرق کرده مثال می زنم مثلا دختری در فامیل هست که من خیلی هم به ایشون علاقه دارم ولی هیچ آینده ای با هم نمی بینم. ایشون هم کار می کنند تا ساعت 4 بعد از ظهر 5 الی 6 می رسن خونه و بعد تبلت دستشونه تا 1 شب و دوباره همین پروسه تکرار می شه. زندگی شخصی شون هم هیچ نظمی نداره یعنی اتاق نامرتب و ... . خوب من با این دختر خانوم چه آینده ای می تونم داشته باشم؟؟؟
من انتظار دارم بخشی از وقتش صرف خانواده بشه و مرتب باشه. نظر شما چیه؟ ازدواج کار درستیه؟
سلام به نظر من هم ترک خانه والدین در حدود ۲۰ سالگی واقعا تصمیم درستی هست ولی تو کشور ما اگر والدین همون شهر باشند عرف نیست پس کلا چندتا راهکار هست درس و خدمت در شهر دیگر که موقتی هست و شغل و ازدواج .
من خودم از ۱۸ سالگی که دانشگاه قبول شدم از شهرمون زدم بیرون تا الان و بهترین و سخت ترین تصمیم های زندگیم رو گرفتم و واقعا وقتی میبنم افرادی در حدود ۳۰ سالگی هنوز دارند با والدینشون زندگی میکنند کمی برام درکش سخته.
بله واقعا... اصن چندش آوره...
از سید محمد حسینی خوشم نمیاد و به نظرم آدم جوگیریه اما توی یکی از این برنامه های ری استارت اش داشت در مورد همین موضوع حرف میزد میگفت حیوانات این مزیت رو به انسان دارند که از یک سنی به بعد بچه هاشونو رها میکنند...
من فقط تجربه شخصی خودم رو میگم درست و غلطش نظر بدید برام مهمه حتما می خونم
من تحصیلاتم ارشده و شغل خوبی دارم و از 18 سالگی هم کار آموزشی انجام دادم الان در زمینه تحصیلی خودم کار می کنم. درآمدم خوبه و همه چیز خوب به نظر می رسه.
تصمیم به ازدواج داشتم و دارم ولی مورد مناسب واقعا پیدا نمیشه. نه اینکه دختر خوبی نباشه نه منظورم این نیست. یه مقدار زندگی ها فرق کرده مثال می زنم مثلا دختری در فامیل هست که من خیلی هم به ایشون علاقه دارم ولی هیچ آینده ای با هم نمی بینم. ایشون هم کار می کنند تا ساعت 4 بعد از ظهر 5 الی 6 می رسن خونه و بعد تبلت دستشونه تا 1 شب و دوباره همین پروسه تکرار می شه. زندگی شخصی شون هم هیچ نظمی نداره یعنی اتاق نامرتب و ... . خوب من با این دختر خانوم چه آینده ای می تونم داشته باشم؟؟؟
من انتظار دارم بخشی از وقتش صرف خانواده بشه و مرتب باشه. نظر شما چیه؟ ازدواج کار درستیه؟
زن و مرد پس از ازدواج درگیر تغییر و‌تحولاتی میشن و احتمالا این خانوم هم مقداری سبک زندگیش فرق خواهد کرد اما من توصیه میکنم کلا ازدواج فامیلی نکنید...
رئیس کمیسیون اجتماعی مجلس: هر ۹ دقیقه یک طلاق در کشور ثبت می شود
سلمان خدادادی:
قانون تسهیل ازدواج جوانان مصوب سال ۸۴ بعد از گذشت ۱۲ سال همچنان بلاتکلیف مانده است!
فاصله ازدواج تا طلاق ۵ تا ۷ سال بوده که اکنون به ۳ تا ۵ سال رسیده است
مشکلات اقتصادی و بیکاری مهمترین عامل بی رغبتی جوانان به امر ازدواج است.
بیش از ۲.۷ میلیون نفر زن سرپرست خانوار در کشور داریم
کاربر شماره ی یک
12-04-2017, 13:21
به عنوان کسی که یک روز بعد از عقد رفتم دنبال طلاق میگم. اگه کسی قبل ازدواج رابطه داشته باشه. ازدواجش واقعا سخت میشه. ولی اگه بدون رابطه و در سن پایین ازدواج کنی. احتمال موفق بودن ازدواج خیلی بیشتره.
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
توضیح بیشتر ، باز تر کنید مسئله رو ....
Zeitgeist
19-04-2017, 10:32
به نظرم مهمترین نکته در یافتن شخصی که بتونید باهاش یک زندگی مشترک رو تصور کنید، اینه که هم فاز باشید و علایق بنیادینتون شباهاتی داشته باشن.
باید نسبت به کاراکتر همدیگه شناخت زیادی پیدا کنین و دوست به معنای واقعی کلمه باشین. تنها راه یه زندگی سالم و شاداب، همینه که شما انتخاب میکنید یه دوستی طولانی مدت، خالصانه، و بدون قضاوت و پیش داوری های عصبانی رو با یک نفر آغاز کنید.
در غیر این صورت، دیر و زود، رابطه رو به مشکلات و اختلافات میره. دو طرف باید همدیگه رو بفهمن و درک کنن؛ علت هر کار هم رو بدونن و شخصیت هم رو بشناسن، و نتیجتاً دوست صمیمی واقعی هم باشن...
از روشای دیگه هم زندگیا پیش ممکنه بره همونطور که میبینید در سطح جامعه و روابط ناخوشایند افراد، ولی اگه میخواید زندگی خوب و آرامی داشته باشید رمزش همینه.
بله واقعا... اصن چندش آوره...
از سید محمد حسینی خوشم نمیاد و به نظرم آدم جوگیریه اما توی یکی از این برنامه های ری استارت اش داشت در مورد همین موضوع حرف میزد میگفت حیوانات این مزیت رو به انسان دارند که از یک سنی به بعد بچه هاشونو رها میکنند...
با سلام .
میشه لطفا توضیح بفرمایید چرا اینکه بنا به مقتضیاتی ، برخی افراد تا 30 سالگی نمیتونن خونه پدری رو ترک کنن چندش آوره ؟
می پرسم چون خودم جزو این دسته هستم و می تونم سه صفحه راجع به دلایلم بنویسم !!!
taghi_ramzi
19-04-2017, 16:48
خود اون کامنت دوستمون متاسفانه یکی از چندش آور ترین کامنتهایی بود که من تا حالا تو اینترنت خوندم.
نمونه ای دیگه از سطح فرهنگی فوق پایین ما و جامعه کثیف قضاوت زده.
آدمهای چهل پنجاه ساله ای هستن که با وجود تلاش شبانه روزی هنوز نمیتونن خودشون و خانوادشونو بچرخونن ، دو سه تا هم بچه پس انداختن
اونوقت موندن ما خونه پدرمادرامون چندش آوره؟
Captain_America
19-04-2017, 17:31
با سلام .
میشه لطفا توضیح بفرمایید چرا اینکه بنا به مقتضیاتی ، برخی افراد تا 30 سالگی نمیتونن خونه پدری رو ترک کنن چندش آوره ؟
می پرسم چون خودم جزو این دسته هستم و می تونم سه صفحه راجع به دلایلم بنویسم !!!
خود اون کامنت دوستمون متاسفانه یکی از چندش آور ترین کامنتهایی بود که من تا حالا تو اینترنت خوندم.
نمونه ای دیگه از سطح فرهنگی فوق پایین ما و جامعه کثیف قضاوت زده.
آدمهای چهل پنجاه ساله ای هستن که با وجود تلاش شبانه روزی هنوز نمیتونن خودشون و خانوادشونو بچرخونن ، دو سه تا هم بچه پس انداختن
اونوقت موندن ما خونه پدرمادرامون چندش آوره؟
سلام ، من هم با واژه چندش موافق نیستم ولی به نظر من هم واقعا یه جوری هست که شخصی از اواسط دهه ۲۰ زندگیش با والدینش زندگی کنه.
من خودم الان بیش از ۱۰ سال هست که خونه پدری رو ترک کردم از وقتی که دانشگاه تهران قبول شدم نه فقط خونه پدری که شهر تقریبا کوچک آبا و اجدادی رو هم ترک کردم نمیگم همش خوب بود ولی تلخی و بدیش هم تجربه بود ، من تو شرایط جدا از خانواده خیلی تجربه کسب کردم از دوست ضربه خوردم ، پولم رو از دست دادم ، شکست عشقی ، تا مرز مشروط شدن همه و همه این شرایط در حالی که فقط خودم و خودم بودم خیلی شخصیت منو شکل داد بعدش هم که کارشناسی ارشد و سربازی و کار همه تو شهرهای دیگه و دور از خانواده بودم . برای من هم اصلا توجیه پذیر نیست چرا یه مرد بالغ باید به خودش بگه پسر ۳۰ ساله و زیر سقف والدینش زندگی کنه.
taghi_ramzi
19-04-2017, 20:51
سلام ، من هم با واژه چندش موافق نیستم ولی به نظر من هم واقعا یه جوری هست که شخصی از اواسط دهه ۲۰ زندگیش با والدینش زندگی کنه.
من خودم الان بیش از ۱۰ سال هست که خونه پدری رو ترک کردم از وقتی که دانشگاه تهران قبول شدم نه فقط خونه پدری که شهر تقریبا کوچک آبا و اجدادی رو هم ترک کردم نمیگم همش خوب بود ولی تلخی و بدیش هم تجربه بود ، من تو شرایط جدا از خانواده خیلی تجربه کسب کردم از دوست ضربه خوردم ، پولم رو از دست دادم ، شکست عشقی ، تا مرز مشروط شدن همه و همه این شرایط در حالی که فقط خودم و خودم بودم خیلی شخصیت منو شکل داد بعدش هم که کارشناسی ارشد و سربازی و کار همه تو شهرهای دیگه و دور از خانواده بودم . برای من هم اصلا توجیه پذیر نیست چرا یه مرد بالغ باید به خودش بگه پسر ۳۰ ساله و زیر سقف والدینش زندگی کنه.
من بازم دلیلی نمی بینم که ایرادی داشته باشه. من دیگرانو نمیدونم ، ولی نمیتونم تصمیم خرکی بگیرم و بگم چون سنم گذشته باید مستقل بشم
این دقیقاً مثل اینه که شما بگید یه نفر سنش 30 رو رد کرده ، باید حتماً ازدواج کنه.
هر کسی باید با ظرفیت و حد خودش پیش بره ، ربطی هم به سن نداره.
تو فامیلای خود ما کسایی هستن که هم سن من و حتی از من بزرگترن و هنوز مجردن و با پدر و مادرشون زندگی می کنن.
پدر و مادرها هم تو بیشتر موارد به موندن بچه پیش خودشون علاقه دارن ؛ راحتترن بچه پیش خودشون باشه ، تا بره خونه مجردی و خطر الکل و اعتیاد و فاحشه بازی و اینا
البته من خودم تا آخر امسال به احتمال زیاد مستقل میشم ، ولی دلیل شخصی داره.
سلام ، من هم با واژه چندش موافق نیستم ولی به نظر من هم واقعا یه جوری هست که شخصی از اواسط دهه ۲۰ زندگیش با والدینش زندگی کنه.
من خودم الان بیش از ۱۰ سال هست که خونه پدری رو ترک کردم از وقتی که دانشگاه تهران قبول شدم نه فقط خونه پدری که شهر تقریبا کوچک آبا و اجدادی رو هم ترک کردم نمیگم همش خوب بود ولی تلخی و بدیش هم تجربه بود ، من تو شرایط جدا از خانواده خیلی تجربه کسب کردم از دوست ضربه خوردم ، پولم رو از دست دادم ، شکست عشقی ، تا مرز مشروط شدن همه و همه این شرایط در حالی که فقط خودم و خودم بودم خیلی شخصیت منو شکل داد بعدش هم که کارشناسی ارشد و سربازی و کار همه تو شهرهای دیگه و دور از خانواده بودم . برای من هم اصلا توجیه پذیر نیست چرا یه مرد بالغ باید به خودش بگه پسر ۳۰ ساله و زیر سقف والدینش زندگی کنه.
اگه اون آدم از پدر و مادر پیرش پول توجیبی بگیره ، آره .
من شغل و کار خودم رو دارم و دستم توی جیب خودمه و جالبه بدونید که خونه شخصی هم دارم !!! ولی اصلا دوست ندارم تنها زندگی کنم تا وقتی که شریک زندگیم رو پیدا کنم . اتفاقا خانواده من هم با توجه به دلبستگی عاطفی که دارند ترجیح میدن من تا وقتی مجردم پیش خودشون باشم . والا من سربازی رفتم ، سه سال هم اهواز تنها زندگی کردم . اینجوری نیست که نتونم از پس زندگیم به تنهایی بر بیام یا محتاج شام و ناهار و لباسشویی خانوادم باشم !!!
همانطور که هر گردی گردو نیست ، هر پسری هم که از خانواده ش جدا شده مرد نیست و هر مجردی که زیر سقف پدر و مادرش زندگی می کنه هم بی عرضه و پخمه نیست !!!
قبلا هم عرض کردم . سیستم الا بختکی و این داستان که هرچه پیش آید خوش آید و حالا میریم جلو ببینیم چی پیش میاد و . . . . از نظر من مطروده .
وقتی مستقل خواهم شد که خانواده خودم رو تشکیل داده باشم و زمانی ازدواج خواهم کرد که صد درصد همه جوانب رو سنجیده و از خودم مطمئن باشم و زمانی پدر خواهم شد که مطمئن باشم پدر خوبی خواهم بود و اینکه بتونم از پس وظایفم در اموری که در اختیار منه به طور شایسته بربیام و نیز اموری که در اختیار من نیستند( مثل محیط و آینده اجتماع و . . . )مناسب و مطلوب باشند .
شاید قدری کمال گرایی داشته باشم ولی خب ما دهه شصتی ها یکمی چشممون ترسیده !!:n02:
Captain_America
20-04-2017, 06:53
اگه اون آدم از پدر و مادر پیرش پول توجیبی بگیره ، آره .
من شغل و کار خودم رو دارم و دستم توی جیب خودمه و جالبه بدونید که خونه شخصی هم دارم !!! ولی اصلا دوست ندارم تنها زندگی کنم تا وقتی که شریک زندگیم رو پیدا کنم . اتفاقا خانواده من هم با توجه به دلبستگی عاطفی که دارند ترجیح میدن من تا وقتی مجردم پیش خودشون باشم . والا من سربازی رفتم ، سه سال هم اهواز تنها زندگی کردم . اینجوری نیست که نتونم از پس زندگیم به تنهایی بر بیام یا محتاج شام و ناهار و لباسشویی خانوادم باشم !!!
همانطور که هر گردی گردو نیست ، هر پسری هم که از خانواده ش جدا شده مرد نیست و هر مجردی که زیر سقف پدر و مادرش زندگی می کنه هم بی عرضه و پخمه نیست !!!
قبلا هم عرض کردم . سیستم الا بختکی و این داستان که هرچه پیش آید خوش آید و حالا میریم جلو ببینیم چی پیش میاد و . . . . از نظر من مطروده .
وقتی مستقل خواهم شد که خانواده خودم رو تشکیل داده باشم و زمانی ازدواج خواهم کرد که صد درصد همه جوانب رو سنجیده و از خودم مطمئن باشم و زمانی پدر خواهم شد که مطمئن باشم پدر خوبی خواهم بود و اینکه بتونم از پس وظایفم در اموری که در اختیار منه به طور شایسته بربیام و نیز اموری که در اختیار من نیستند( مثل محیط و آینده اجتماع و . . . )مناسب و مطلوب باشند .
شاید قدری کمال گرایی داشته باشم ولی خب ما دهه شصتی ها یکمی چشممون ترسیده !!:n02:
باز هم به نظر من شما قدری سخت گیری دارید میکنید.
من خودم کسی بودم واسه دوست دختری که قرار بود باهاش وارد یه رابطه بشم حتی سخت پسند بودم اصلا هر کسی تا صد در صد به قول شما جوانب رو نمیسنجیدم و از هر نظر برام اوکی نبود حتی دوست هم نمیشدم.
ولی شاید باور نکنید کاملا سنتی ازدواج کردم والدینم همسرم رو واسم انتخاب کردند کل فرایند خواستگاری تا عقدمون 1 هفته طول کشید کلا فکر کنم 6-5 ساعت با همسرم صحبت کرده باشم اونم یا تو خونه اونا یا ما!! و الان خیلی خیلی راضی هستم از زندگیم ولی اگه میخواستم خودم با سخت گیری و خدای نکرده دوستی قبل از ازدواج و عشق و عاشقی زن بگیرم با چیزی که از خودم سراغ دارم حالا حالاها زن بگیر نبودم.
پول جمع کن مجردی زندگی کن خونه مجردی عشق و حال
******
نظر شخصی:
کلن ازدواج کار مسخره ایه مسئولیت داره شاید همسرتون بچه بخواد و من شخصا ب خودم این حق رو نمیدم کس دیگه رو ب این دنیا کثیف وارد کنم
ازدواج در 99 درصد اوقات ب خاطر مسائل جنسیه و ترجیح میدم این مسائل رو سرکوب کنم تا خودمو بدبخت
چطور سرکوب میکنین؟!
رابطه با زن فقط و فقط سیاست می خواد و بس ، تفاهم و همراهی و اینا بهونه است ، قلق زن باید دستتون بیاد رو همون قلق باهاش سیاست کنید. ازدواج های موفق همش همین بوده.
با بهونه بودن کاری ندارم ولی اون سیاسته خیلی مهمه
ولی شاید باور نکنید کاملا سنتی ازدواج کردم والدینم همسرم رو واسم انتخاب کردند کل فرایند خواستگاری تا عقدمون 1 هفته طول کشید کلا فکر کنم 6-5 ساعت با همسرم صحبت کرده باشم اونم یا تو خونه اونا یا ما!! و الان خیلی خیلی راضی هستم از زندگیم ولی اگه میخواستم خودم با سخت گیری و خدای نکرده دوستی قبل از ازدواج و عشق و عاشقی زن بگیرم با چیزی که از خودم سراغ دارمحالا حالاها زن بگیر نبودم.
فرمودید که چشم بسته ازدواج کردید . . . خب شما انسان ریسک پذیری هستید .
اولا من بسیار خوشحالم که از زندگیتون راضی هستید و تجربه موفقی داشتید ولی ممکنه این اتفاق واسه همه نیفته ، ثانیا من اصلا به سنتی یا مدرن بودن قضیه کار ندارم . این بحث که اگه ازدواج نکنیم آسمون به زمین میرسه یا اگه از خونه پدری نریم بیرون ، بچه و بی تجربه خواهیم ماند ، این یکمی واسم قابل قبول نیست .
به نظرم ازدواج کار درستیه ولی باید از نظر شاخص ریسک در وضعیت قابل قبولی باشه . و اینطور نیست که بگیم چون داره دیر میشه پس باید به هر قیمتی ازدواج کنم ! بخصوص خانوم ها که میترسن به سنی برسن که دیگه نتونن بچه دار بشن .
خب فرض کنید ازدواج نکنیم ، چی میشه ؟
یا مثلا بچه نداشته باشیم و نسلمون به انقراض بیفته:n02: .
متاسفانه ما از وقتی به دنیا میاییم به طور کوک وار و برنامه ریزی شده لحظه شماری می کنیم برای ازدواج و بچه دار شدن . البته قدری غریزی و ژنتیکی و طبیعی هست ( به هر حال انسان هم از گونه جانوران هستش) .
خانومایی رو میشناسم که چون سنشون قدری بالا رفته بود ، فکر میکردند در این سن برای بچه دار شدن به مشکل برخواهند خورد . به قدری عجله داشتند برای ازدواج و بچه دار شدن که بقیه جوانب رو درست نمی دیدند . به همین خاطر ازدواج های ناموفقی داشتند .
پس ، در نهایت با قسمت آخر حرفتون مخالفم . این که ممکنه من حالا حالاها ازدواج نکنم ، دلیل نمیشه که به تکاپو بیفتم که به هر قیمتی ازدواج کنم .
خود اون کامنت دوستمون متاسفانه یکی از چندش آور ترین کامنتهایی بود که من تا حالا تو اینترنت خوندم.
نمونه ای دیگه از سطح فرهنگی فوق پایین ما و جامعه کثیف قضاوت زده.
آدمهای چهل پنجاه ساله ای هستن که با وجود تلاش شبانه روزی هنوز نمیتونن خودشون و خانوادشونو بچرخونن ، دو سه تا هم بچه پس انداختن
اونوقت موندن ما خونه پدرمادرامون چندش آوره؟
میگه قبل از اینکه راجع به راه رفتن کسی قضاوت کنید باید با کفش ها او راه برین
شما هم از زندگی شخصی و مشکلات خانوادگی من خبری ندارید و به این سادگی درست نیست راجع بهم قضاوت کنید ...
من بعد یک پست بعد از اون هم نوشتم و توضیح دادم که شرایطشو ندارم و داشتن شرایط قبل از ازدواج چقدر از نظرم لازمه ... و این یعنی از اونایی نیستم که همینجوری الاغرتکی برم زن بگیرم و ببخشید توله هم پس بندازم و بعد انواع و اقسام مشکلات بیکاری و بی پولی هم گردنمو بگیره و مثل افرادی که شما گفتی بعد دو دستی بزنم توی سرم:)
اون که اونجا گفتم ازدواج و مستقل شدن و رفتن از پیش خانواده خوبه هم نظر خودم بود یعنی نسبت به همین خانواده ی خودم ... به بقیه کاری ندارم ...
من با خانوادم زاویه دارم ... حرف همو نمیفهمیم ... انگار من از یک دنیای دیگه ام و اونا از یک دنیای دیگه ... 180 درجه با هم فرق داریم ... سلایق و علایقمون کاملا متضاد هم است ... و این اختلافات و نگرش های بیش از اندازه متفاوت این چند سال منو از پا درآورده ... شما حرف منو متوجه نمیشید ... وقتی توی بزرگترین بزنگاه های زندگیت ننه بابات پشتتو خالی کنند و بهت از پشت خنجر بزنند خیلی سخته ... آدم از غریبه وقتی نارفیقی ببینه هضمش آسونه ... اما از اونایی که نزدیکترین افرادت اند و دلیل بوجود اومدنت توی این دنیا اونایند نه ... توضیح هم دادم که نوجوون و نابالغ نیستم که این حرفا رو مسخره و لوس بازی حساب کنید ... حتما یه چیزایی بوده که دارم اینا رو میگم... درست هم نیست دیگه عینا اتفاقاتی که افتاده رو تعریف کنم.... تا همینجاشم با گفتن همین حرفا آبرو و حیثیت ام از بین رفته ... :n03:
Zeitgeist
22-04-2017, 10:49
زمانی پدر خواهم شد که مطمئن باشم پدر خوبی خواهم بود
مسائل ژنتیکی و store کردن اسپرم/تخمک در دوران جوانی قبل از رسیدن به دهه 30 زندگی رو فراموش نکنید که زمانی که تصمیم به تولید یک انسان گرفتیک، جنستون کیفیتش کم نشده باشه! #جدی :biggrin:
مسائل ژنتیکی و store کردن اسپرم/تخمک در دوران جوانی قبل از رسیدن به دهه 30 زندگی رو فراموش نکنید که زمانی که تصمیم به تولید یک انسان گرفتیک، جنستون کیفیتش کم نشده باشه! #جدی :biggrin:
تا اونجا که من اطلاع دارم ، مردان دچار همچین مشکلی ( به دلیل بالا رفتن سن) نمیشن . این بیشتر واسه خانم هاست . البته خانم ها با بالا رفتن سن در reproduction دچار مخاطراتی میشن ، نه اینکه کلا نتونن . دخترعمه من با حدود 40 سال سن بچه دار شد و الان هم بچه اش دبیرستان میره !!!
Zeitgeist
22-04-2017, 15:33
تا اونجا که من اطلاع دارم ، مردان دچار همچین مشکلی ( به دلیل بالا رفتن سن) نمیشن . این بیشتر واسه خانم هاست . البته خانم ها با بالا رفتن سن در reproduction دچار مخاطراتی میشن ، نه اینکه کلا نتونن . دخترعمه من با حدود 40 سال سن بچه دار شد و الان هم بچه اش دبیرستان میره !!!
کیفیت سلول های اسپرم و تخمک در حوالی 20-30 سالگی در بهترین حالت قرار داره. هر روز که شما پیرتر میشید، سلول های اسپرم یا تخمک شما هم همچون دیگر سلول هایتان به دلیل ایرادات reproduction، یا تأثیرات محیطی، دچار آسیب میشن که بهش در جامعه میگن "پیر شدن".
اینکه یک اسپرم و تخمک قابلیت باروری داشته باشن ارتباطی به کیفیتشون نداره. هرقدر از حوالی 30 سالگی عبور کنیم، احتمال ایجاد ایرادات ژنتیکی که ممکن است منجر به بیماری شوند در نطفه ی تشکیل شده افزایش می یابد.
این فرسودگی سلول ها، هرقدر سن شما افزایش یابد باعث تشدید احتمال ایرادات ژنتیکی در فرزند تولیدی میگردد.
امروزه به کمک بانک های تخمک و اسپرم که هزینه ای سالیانه از شما برای نگهداری نمونه ی تخمک/اسپرمتان میگیرند، افرادی که قصد ازدواج یا تولید فرزند در سنین جوان تر رو ندارن، میتونن تخمک ها یا اسپرم های جوان تر خود را برای آینده نگهداری کنند تا در زمانی که چنین تصمیمی گرفتند، فرزند با کیفیت تری از نظر ژنتیکی تولید کنند.
کیفیت سلول های اسپرم و تخمک در حوالی 20-30 سالگی در بهترین حالت قرار داره. هر روز که شما پیرتر میشید، سلول های اسپرم یا تخمک شما هم همچون دیگر سلول هایتان به دلیل ایرادات reproduction، یا تأثیرات محیطی، دچار آسیب میشن که بهش در جامعه میگن "پیر شدن".
اینکه یک اسپرم و تخمک قابلیت باروری داشته باشن ارتباطی به کیفیتشون نداره. هرقدر از حوالی 30 سالگی عبور کنیم، احتمال ایجاد ایرادات ژنتیکی که ممکن است منجر به بیماری شوند در نطفه ی تشکیل شده افزایش می یابد.
این فرسودگی سلول ها، هرقدر سن شما افزایش یابد باعث تشدید احتمال ایرادات ژنتیکی در فرزند تولیدی میگردد.
امروزه به کمک بانک های تخمک و اسپرم که هزینه ای سالیانه از شما برای نگهداری نمونه ی تخمک/اسپرمتان میگیرند، افرادی که قصد ازدواج یا تولید فرزند در سنین جوان تر رو ندارن، میتونن تخمک ها یا اسپرم های جوان تر خود را برای آینده نگهداری کنند تا در زمانی که چنین تصمیمی گرفتند، فرزند با کیفیت تری از نظر ژنتیکی تولید کنند.
این مسئله DNA fragmentation در اسپرم چیزی که شما میگید در کل مشکل اونقدرها جدی نیست چون هم اکثر تحقیقاتی که من دیدم نشون میدن مقدار افتش تا 40 سالگی بسیار کم هست و بعد از اون هم حتی در 50 سالگی نهایتا درصدش به 15-20 می رسه که کسی که در اون سن میخواد بچه دار بشه می تونه اسپرم ها رو تست کنه برای این مسئله. در هر حال با فریز کردن اسپرم هم لقاح طبیعی نمی تونه صورت بگیره و فرقی نخواهد داشت.
Zeitgeist
23-04-2017, 11:10
این مسئله DNA fragmentation در اسپرم چیزی که شما میگید در کل مشکل اونقدرها جدی نیست چون هم اکثر تحقیقاتی که من دیدم نشون میدن مقدار افتش تا 40 سالگی بسیار کم هست و بعد از اون هم حتی در 50 سالگی نهایتا درصدش به 15-20 می رسه که کسی که در اون سن میخواد بچه دار بشه می تونه اسپرم ها رو تست کنه برای این مسئله. در هر حال با فریز کردن اسپرم هم لقاح طبیعی نمی تونه صورت بگیره و فرقی نخواهد داشت.
وظیفه ی اخلاقی یک نفر نسبت به انسانی که قصد تولیدش رو شاید در آینده داشته باشه اینه که ژن های مناسب براش فراهم بیاره تا شانس امراضی که ممکنه ریشه در ژن های ارثی وی داشته باشه کاهش بیابه. از طرفی هم احتمال ناموفق بودن فرآیند بارداری با افزایش سن مرد افزایش میابه (بدون توجه به سن زن) که فقط سختی و هزینه ی مالی و زمانی بیشتر رو برای خانواده و زنی که قراره بارداری رو انجام بده خواهد داشت.
به نظرم وقتی امکانش هست، چرا نباید چنین کاری کرد؟ این یه جور وظیفه ی اخلاقیه هم برای مردان هم زنانی که قصد ساخت فرزندی در سنین جوانی رو ندارن.
and define "natural", tho! what difference does it make how the egg gets fertilized and in which womb it grows! yeah, better the so-called "natural" way but meh, whatever, healthier cells are more important.
وظیفه ی اخلاقی یک نفر نسبت به انسانی که قصد تولیدش رو شاید در آینده داشته باشه اینه که ژن های مناسب براش فراهم بیاره تا شانس امراضی که ممکنه ریشه در ژن های ارثی وی داشته باشه کاهش بیابه. از طرفی هم احتمال ناموفق بودن فرآیند بارداری با افزایش سن مرد افزایش میابه (بدون توجه به سن زن) که فقط سختی و هزینه ی مالی و زمانی بیشتر رو برای خانواده و زنی که قراره بارداری رو انجام بده خواهد داشت.
به نظرم وقتی امکانش هست، چرا نباید چنین کاری کرد؟ این یه جور وظیفه ی اخلاقیه هم برای مردان هم زنانی که قصد ساخت فرزندی در سنین جوانی رو ندارن.
and define "natural", tho! what difference does it make how the egg gets fertilized and in which womb it grows! yeah, better the so-called "natural" way but meh, whatever, healthier cells are more important.
من اسم این رو نمیذارم وظیفه ی اخلاقی
وگرنه وظیفه ی اخلاقی ما در قدم اول اینه که بدونیم صلاحیت داشتن فرزند رو داریم یا نه؟ که این از به ارث بردن چند ژن معیوب قطعا قضیه ی مهمتریه.
یا ممکنه پدر و مادری که تالاسمی مینور دارن به این علت که احتمال داشتن فرزند تالاسمی ماژور در اینها بالاست وظیفه ی اخلاقیشون در بچه دار نشدن باشه تا بدنیا آوردن فرزندی که قراره عمر کوتاهی داشته باشه و توی این عمر زجر بکشه.
این دید شخص شماست برای ایجاد شرایط بهتر برای فرزند آینده ی خودتون. اما بنظر من نمیشه اسمشو گذاشت وظیفه ی اخلاقی.
Zeitgeist
24-04-2017, 09:57
من اسم این رو نمیذارم وظیفه ی اخلاقی
وگرنه وظیفه ی اخلاقی ما در قدم اول اینه که بدونیم صلاحیت داشتن فرزند رو داریم یا نه؟ که این از به ارث بردن چند ژن معیوب قطعا قضیه ی مهمتریه.
یا ممکنه پدر و مادری که تالاسمی مینور دارن به این علت که احتمال داشتن فرزند تالاسمی ماژور در اینها بالاست وظیفه ی اخلاقیشون در بچه دار نشدن باشه تا بدنیا آوردن فرزندی که قراره عمر کوتاهی داشته باشه و توی این عمر زجر بکشه.
این دید شخص شماست برای ایجاد شرایط بهتر برای فرزند آینده ی خودتون. اما بنظر من نمیشه اسمشو گذاشت وظیفه ی اخلاقی.
موافقم و اینی که شما میگید مرحله ی اوله. اگرچنانچه روزی به این نتیجه رسیدید که صلاحیت تولید یک انسان رو دارید، چه بهتر که بنیانش رو بر سلول های سالم تری قرار بدید که در زندگیش، به خاطر اقدام دیر والدینش در تولید اون انسان، دچار بیماری هایی نشه که مستقیم یا غیرمستقیم نتیجه ی ایرادات هرچند اندک ژنتیکی بوده باشن.
وظیفه ی اخلاقی در این هست که شما قابلیت تولید و تربیت یک فرزند خوب رو در خودتون بدونید. مسلماً nurture و تربیت و فضای خانوادگی و اجتماعی بسیار مهم هستن ولی ما در جهانی زندگی میکنیم که توسط قوانین فیزیک کار میکنه و nature و بنیان های ژنتیکی و اتمی سازنده ی افراد شوخی ندارن و نمیشه نادیده گرفتشون و فقط بخش اول رو وظیفه ی اخلاقی دونست. اون فرزند، از ماده و مولکول ها ساخته شده، چه بهتر دیواری که ساختید دارای کمترین ایرادات باشه تا وقتی بار زندگی و تربیت رو روش قرار میدید دچار اشکال نشه.
it's not an argument or a question of why, it's about why not when it is scientifically possible?
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
در اینکه در شرایط مساوی دختران زیبا شانس بسیار بیشتری برای مورد خاستگاری قرار گرفتن دارن شکی نیست ... بسیار بعیده دختری زیبا باشه و خاستگار نداشته باشه ... شاید دلیلش این باشه که خودشون رو در معرض دید مردها قرار ندادن، یا طوری رفتار کردن که مردها رو ترسوندن ... گاهی بخاطر خانواده دختر هست ... گاهی هم در واقع خاستگار دارن اما چون زیبا هستن و این رو میدونن انتظارشون بالاست و خیلی از خاستگارها رو به امید خاستگار بهتر رد می کنن ... دخترانی هم که میگید از نظر شما قیافه ندارن ممکنه برای شوهرشون داشته باشن، یا ممکنه ازدواجشون بر اساس عشق و عاشقی بوده باشه ... ممکنه ثروتمند باشن یا تحصیلات بالایی داشته باشن یا اخلاقشون برای شوهرشون ملاک بوده و ...
ArashMiniStar
27-04-2017, 00:17
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
امکانش نیس دختر هم قیافه داشته باشه هم اخلاق خواستگار نباشع!!
یا خواستشون زیاده یا بقول دوستمون تو خونه حبس شدن کسی نمیبینشون ک بیاد خواستگاری یا اخلاقشون خیلی بیخوده
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
این دسته افراد بیشتر شاید بخاطر شخصیت خانوادگیشون مغرور تر باشن و و خواسته های بالاتری داشته باشن برا همین کمنر کسی طرفشون میره
به نظر من ی دختر اگه 20 تا صفت خوب هم داشته باشه 2 صفت مغرور و خودخواه بودن گند میزنه به همه ی اونا
دیدم که میگم...
gymclass.heroes
28-04-2017, 02:18
مسائل ژنتیکی و store کردن اسپرم/تخمک در دوران جوانی قبل از رسیدن به دهه 30 زندگی رو فراموش نکنید که زمانی که تصمیم به تولید یک انسان گرفتیک، جنستون کیفیتش کم نشده باشه! #جدی :biggrin:داداش الان هورمون تستسترون اومده میزنی میلت میره بالا من خودم جوانم مصرفم میکنم
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
یک دلیل بیشتر نداره اونم غرور
hamid_diablo
28-04-2017, 12:18
این دسته افراد بیشتر شاید بخاطر شخصیت خانوادگیشون مغرور تر باشن و و خواسته های بالاتری داشته باشن برا همین کمنر کسی طرفشون میره
به نظر من ی دختر اگه 20 تا صفت خوب هم داشته باشه 2 صفت مغرور و خودخواه بودن گند میزنه به همه ی اونا
دیدم که میگم...
این غرور از کجا نشات میگیره ؟
به نظرم آقایون تو این مغرور شدن دختران مقصران
وقتی یک دختر میبینه تو کوچه و خیابون و دانشگاه چندین و چند پسر پیشنهاد دوستی و ... بهش مین خوب معلومه که مغرور میشه
bardia-vr
28-04-2017, 12:34
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
من با یک مثال جواب میدم ، فرض کنید یک دختر هم چهره خوب داره و هم تحصیلات کارشناسی ارشد، خب طبیعیه که انتظار داره همسرش هم حداقل ارشد باشه و احتمال اینکه به خاستگارای لیسانس جواب مثبت بده بسیار کمه و خب به طبع پسری که ارشد یا دکتری باشه و بیاد برای خاستگاری هم کمتره و هم ممکنه تمام ویژگی های لازم اون دختر رو نداشته باشه .من خودم دقیقا توی شرایط مشابه قرار گرفتم و حالا که کارشناسی ارشدم داره تموم میشه و در آینده هم قصد دکتری دارم خیلی از دخترها از چشمم افتادن و حداقل این انتظارو دارم همسرم هم مثل خودم تحصیلات بالا داشته باشه چون برام قابل قبول نیست با این مدرک ازدواج کنم و وارد دکتری بشم ولی خانمم لیسانسه باشه.
Sent from my PadFone 2 using Tapatalk
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
چون که ادمارو با "دیدن" نمیشه شناخت، شناخت فرآیند طولانی داره ...خلاصه این که شما اون هارو نمیشناسید و یا شناخت خیلی سطحی دارید.
ممن خودم دقیقا توی شرایط مشابه قرار گرفتم و حالا که کارشناسی ارشدم داره تموم میشه و در آینده هم قصد دکتری دارم خیلی از دخترها از چشمم افتادن و حداقل این انتظارو دارم همسرم هم مثل خودم تحصیلات بالا داشته باشه چون برام قابل قبول نیست با این مدرک ازدواج کنم و وارد دکتری بشم ولی خانمم لیسانسه باشه.
Sent from my PadFone 2 using Tapatalk
خیلی واسم جالبه . هر چی فکر می کنم اصلا متوجه ارتباط بین شعور و اخلاق و سطح تحصیلات نمیشم . من خودم ارشد گرفتم و بیشتر همکلاسیام آدمای گنده دماغ و مغروری بودن و اتفاقا به خاطر همین اخلاقشون هم اکثرا با سن بالا ، مجرد بودند یا شکست عشقی خورده بودن !!!
توی جمع افراد تحصیلکرده ، حتی یک بار هم ندیدم که سطح تحصیلات بتونه مانع از کوته نگری ها ، تعصبات ، خودخواهی ها ، حسادت ها و باقی صفات ناپسند بشه .
در مورد رفتارهای ناجور و نابهنجار مثل اعتیاد و بحث های فساد اخلاقی که دیگه اصلا نمیخوام صحبت کنم!!!
مشکل از اونجا شروع میشه که دانشگاه رفتن ، نوعی توهم و تخیل متفاوت بودن واسه افراد ایجاد می کنه . فکر می کنیم چون درس خوندیم ، پس دیگه الان ابر انسان هستیم و به جای راه رفتن ، پرواز می کنیم:n08:. در حالی که خیلیامون توی روابط اجتماعی و یا کاری ، انسان های شکست خورده ای هستیم . :n15:. جالب اینجاست که گاهی این توهم به قدری شدید میشد که بین خود دانشجو ها هم اختلاف طبقاتی بوجود میومد . مثلا توی دانشکده ما بچه های مکانیک ، دانشجویان متالورژی رو تحویل نمی گرفتند و صنایعی ها رو هم به زور جواب سلام می دادند:n09:.
من اگه قرار باشه ازدواج کنم ، اختلاف سطح تحصیلات ، آخرین معیارم خواهد بود .
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
دلیل اینه که ازدواج ، بستگی به خیلی شرایطی داره که فرد توش قرار میگیره . بحث روحی و فکری خود شخص ، نگرش خانواده ها و از همه مهمتر ، افرادی که در سن ازدواج بر سر راه شخص قرار می گیرند . این شرایط واسه همه یکسان نیست . ضمنا سلیقه افراد با هم فرق داره . ممکنه شما شخصی رو زشت و خنگ تلقی کنید ولی از نظر دیگران ، زیبا و باهوش باشه .
چون که ادمارو با "دیدن" نمیشه شناخت، شناخت فرآیند طولانی داره ...خلاصه این که شما اون هارو نمیشناسید و یا شناخت خیلی سطحی دارید.
:V30::V30::V30::V30:
bardia-vr
29-04-2017, 12:52
خیلی واسم جالبه . هر چی فکر می کنم اصلا متوجه ارتباط بین شعور و اخلاق و سطح تحصیلات نمیشم . من خودم ارشد گرفتم و بیشتر همکلاسیام آدمای گنده دماغ و مغروری بودن و اتفاقا به خاطر همین اخلاقشون هم اکثرا با سن بالا ، مجرد بودند یا شکست عشقی خورده بودن !!!
توی جمع افراد تحصیلکرده ، حتی یک بار هم ندیدم که سطح تحصیلات بتونه مانع از کوته نگری ها ، تعصبات ، خودخواهی ها ، حسادت ها و باقی صفات ناپسند بشه .
در مورد رفتارهای ناجور و نابهنجار مثل اعتیاد و بحث های فساد اخلاقی که دیگه اصلا نمیخوام صحبت کنم!!!
مشکل از اونجا شروع میشه که دانشگاه رفتن ، نوعی توهم و تخیل متفاوت بودن واسه افراد ایجاد می کنه . فکر می کنیم چون درس خوندیم ، پس دیگه الان ابر انسان هستیم و به جای راه رفتن ، پرواز می کنیم:n08:. در حالی که خیلیامون توی روابط اجتماعی و یا کاری ، انسان های شکست خورده ای هستیم . :n15:. جالب اینجاست که گاهی این توهم به قدری شدید میشد که بین خود دانشجو ها هم اختلاف طبقاتی بوجود میومد . مثلا توی دانشکده ما بچه های مکانیک ، دانشجویان متالورژی رو تحویل نمی گرفتند و صنایعی ها رو هم به زور جواب سلام می دادند:n09:.
من اگه قرار باشه ازدواج کنم ، اختلاف سطح تحصیلات ، آخرین معیارم خواهد بود .
دلیل اینه که ازدواج ، بستگی به خیلی شرایطی داره که فرد توش قرار میگیره . بحث روحی و فکری خود شخص ، نگرش خانواده ها و از همه مهمتر ، افرادی که در سن ازدواج بر سر راه شخص قرار می گیرند . این شرایط واسه همه یکسان نیست . ضمنا سلیقه افراد با هم فرق داره . ممکنه شما شخصی رو زشت و خنگ تلقی کنید ولی از نظر دیگران ، زیبا و باهوش باشه .
:V30::V30::V30::V30:
این صحبت شمارو درخصوص تحصیلات و سطح روابط اجتماعی تایید میکنم و من توی دانشگاه حتی بعضی اساتید و افراد رو دیدم که به خاطر دکتری بودن دیگه خدارو بنده نیستن ، البته صحبت من از سطح سواد کلی است و منظورم اینه که قطعا مثل خیلی موارد فرهنگی،مالی و اجتماعی سطح سواد هم باید برابر یا حداقل با اختلاف کم باشه و قطعا من خودم هم جز افرادی نیستم که خودمو بخاطر ۴ کلاس سواد بگیرم و برتر از دیگران بدونم ولی من حتی گزینه هایی داشتم که دختر دیپلم بوده و خب رفتارهایی ازش دیدم که واقعا به سطح هم نمیخوردیم و چه بسیار دخترهایی که تازه به دانشگاه رفته و خودشونو توی اون همه آزادی گم کردن ،من بیشتر مقصودم اینه از نظر سطح تحصیلات و دانش پسر و دختر به هم بخورن حالا شما تصور کن دختر دکتری و پسر لیسانس این موضوع میتونه باعث خیلی اتفاقات ناگوار بشه.
بعضی وقتا میبینم دختری نه قیافه و اندام داره نه عقل و هوش درستی داره نه حتی خانواده ی اسم و عوضه داری... اما ازدواج کرده و یکجورایی شوهره خیلی هم سرتره ازش... (به کسی بر نخوره لطفا...)
بعد در مقابل بعضی وقتا هم دخترایی میبینم که زیبا و خوش اخلاق و تحصیلکرده اند سرشون هم به تنشون میارزه حتی از نظر خانوادگی و فرهنگی هم نسبت به موارد بالا بهتراند اما میشنوم که خواستگار ندارند و از این موضوع ناراحت بودنشون هم مشخصه ...
دلیل این قضیه چیه؟
داداش من خواستشون زیاده و خودشون رو خیلی بزرگ میدونن و انقدر لفتش میدن و پیش خودشون فکر میکنن پسر باید پسر ملکه باشه و با اسب سفید بیاد دنبالش!
در نهایت همون میشه که دوستمون گفت. اخرش مجبور میشن با فرد بسیار پایین تر از خودش ازدواج کنه حالا از هر نظر. موردهای زیادی دیدم.
Spectero
29-04-2017, 22:29
بعضی از افراد بیشتر خانمها تحت تاثیر فرهنگی که تو این چهار دهه بخصوص تو این بیست سال اخیر تو جامعه خوب آموزش دادند و خیلی خوب هم شیر فهم خانمها و دختر خانمها کردند اینه که شوهرت مایع دار باشه مهم نیست مواد می فروشه، دلاله، دزده و یا هر چیز دیگه. قیافه هم نداشت مهم نیست عوض پول که داره!:n19:. حالا نه همه خانمها اکثرا اینطوری هستند. باز قدیم ها اینطور که می گن و ما هم تو بچگی یه چیزهایی یادمون هست این مسائل خیلی کمتر بود و الان شما خوشتیپ، ورزشکار، اهل کتاب و مطالعه، با سواد (دانشگاهی یا غیر دانشگاهی)، زن دوست و اهل کار و کوشش برای خانواده باش ولی وضع مالیت تعریفی نداشته باشه و یه پراید داغون زیر پات باشه طرف نگاهت هم نمی کنه. اما اگر احمق، بی شخصیت، خانم باز و هرزه، مواد کش و مواد فروش، بی سواد و اشگول (دانشگاهی یا غیر دانشگاهی) و در یک کلام آشغال و عوضی باشی ولی مایع دار (فرقی نمی کنه از کجا و چطوری، فقط زیاد باشه که خانم حسابی مانور و پز بده) همه چیز ردیفه و خودش میگه بیا منو بگیر.
شما به یه دختر بگو یه پسری هست دیپلم هم نداره، کچل هم هست، شکمش مثل زن حامله ورم کرده اونقدر خورده و قیافه جذابی هم نداره عوضش کارخونه داره یا چندین و چندین میلیارد دارایی، ماشین گرون قیمت، املاک و خونه و چی و چی. محاله بگه نه. چون مدرک رو سریع می خره. قیافه حداقلی هم داره باقیشم باز با پول و یه کاریش می کنیم. بعد هم وقتی پول زیاد داره کسی به چیزهای دیگش اهمیت نمی ده.
تو این جامعه وقتی پیرمرد هرزه پولدار یا مرد متاهل پولدار می تونه خرج کنه دختره نمیره همسر یک مرد ضعیف زحمتکش بشه. نمی صرفه براش! و همه اینها محصول تفکر و فرهنگ این چهار دهه بخصوص بیست سال اخیر است و کسانی که شعار دادن جوانان باید ازدواج کنن خودشون جزء همه دسته افراد فاسد بودند که هشتاد سالشه و چند تا زن و کلی صیغه و معشوقه دارن و پسرهای جوون در سن ازدواج باید برن غاز بچرونن!
بعضی از افراد بیشتر خانمها تحت تاثیر فرهنگی که تو این چهار دهه بخصوص تو این بیست سال اخیر تو جامعه خوب آموزش دادند و خیلی خوب هم شیر فهم خانمها و دختر خانمها کردند اینه که شوهرت مایع دار باشه مهم نیست مواد می فروشه، دلاله، دزده و یا هر چیز دیگه. قیافه هم نداشت مهم نیست عوض پول که داره!:n19:. حالا نه همه خانمها اکثرا اینطوری هستند. باز قدیم ها اینطور که می گن و ما هم تو بچگی یه چیزهایی یادمون هست این مسائل خیلی کمتر بود و الان شما خوشتیپ، ورزشکار، اهل کتاب و مطالعه، با سواد (دانشگاهی یا غیر دانشگاهی)، زن دوست و اهل کار و کوشش برای خانواده باش ولی وضع مالیت تعریفی نداشته باشه و یه پراید داغون زیر پات باشه طرف نگاهت هم نمی کنه. اما اگر احمق، بی شخصیت، خانم باز و هرزه، مواد کش و مواد فروش، بی سواد و اشگول (دانشگاهی یا غیر دانشگاهی) و در یک کلام آشغال و عوضی باشی ولی مایع دار (فرقی نمی کنه از کجا و چطوری، فقط زیاد باشه که خانم حسابی مانور و پز بده) همه چیز ردیفه و خودش میگه بیا منو بگیر.
شما به یه دختر بگو یه پسری هست دیپلم هم نداره، کچل هم هست، شکمش مثل زن حامله ورم کرده اونقدر خورده و قیافه جذابی هم نداره عوضش کارخونه داره یا چندین و چندین میلیارد دارایی، ماشین گرون قیمت، املاک و خونه و چی و چی. محاله بگه نه. چون مدرک رو سریع می خره. قیافه حداقلی هم داره باقیشم باز با پول و یه کاریش می کنیم. بعد هم وقتی پول زیاد داره کسی به چیزهای دیگش اهمیت نمی ده.
تو این جامعه وقتی پیرمرد هرزه پولدار یا مرد متاهل پولدار می تونه خرج کنه دختره نمیره همسر یک مرد ضعیف زحمتکش بشه. نمی صرفه براش! و همه اینها محصول تفکر و فرهنگ این چهار دهه بخصوص بیست سال اخیر است و کسانی که شعار دادن جوانان باید ازدواج کنن خودشون جزء همه دسته افراد فاسد بودند که هشتاد سالشه و چند تا زن و کلی صیغه و معشوقه دارن و پسرهای جوون در سن ازدواج باید برن غاز بچرونن!
البته خدایی شما پیازداغش رو کمی زیاد کردی. بعیده قسمت اعظمی از دخترها اونطوری باشن. پول مهم هست ولی برخی موارد که گفتین بعیده خیلیا قبولش بکنن .
با این حال وقایع تلخی در حال رخ دادنه در کشور. چند ده طلاق هر ساعت!!
Spectero
30-04-2017, 10:23
البته خدایی شما پیازداغش رو کمی زیاد کردی. بعیده قسمت اعظمی از دخترها اونطوری باشن. پول مهم هست ولی برخی موارد که گفتین بعیده خیلیا قبولش بکنن .
با این حال وقایع تلخی در حال رخ دادنه در کشور. چند ده طلاق هر ساعت!!
من نمی گم اکثر خانمها و دخترهای جوون واسه پول میرن صیغه میشن و ازدواج نمی کنن. میگم اکثر پولکی شدند. من می گم وقبول دارم یه مرد باید حداقل زندگی رو برای زن و حالا اگر خواستند بچه ای هم داشته باشند فراهم کنند. زنها دوست دارند براشون خرج کنید و این چیز بدی نیست و نقطه ضعف زن محسوب نمیشه و احساس خوبی هم به مرد و شریک زندگیش می ده که احساس می کنه یکی بهش تکیه کرده و حمایتش می کنه. اما خانمها بخصوص اون دسته که یه دانشگاهی رفتن و یه تیکه کاغذ مدرک گرفتند و هیچی هم حالیشون نیست (همینطور در آقایون) فکر می کنن خیلی می فهمند و چند تا کتاب در سطح بین المللی نوشتند. این مشکل و عفونت بیشتر هم در قشر به اصطلاح دانشگاه رفته خودشو نشون می ده و در خانواده های ضعیف و سختی کشیده بسیار کمتر هست.
Shangil جان شاید یه کم پیاز داغش زیاد شد اما بد نیست تو هر چیزی یه کم پیاز داغشو زیاد کنیم تا یه تلنگری تکونی تو هر موضوعی تو این مملکت بخوره :n02:.
من نمی گم اکثر خانمها و دخترهای جوون واسه پول میرن صیغه میشن و ازدواج نمی کنن. میگم اکثر پولکی شدند. من می گم وقبول دارم یه مرد باید حداقل زندگی رو برای زن و حالا اگر خواستند بچه ای هم داشته باشند فراهم کنند. زنها دوست دارند براشون خرج کنید و این چیز بدی نیست و نقطه ضعف زن محسوب نمیشه و احساس خوبی هم به مرد و شریک زندگیش می ده که احساس می کنه یکی بهش تکیه کرده و حمایتش می کنه. اما خانمها بخصوص اون دسته که یه دانشگاهی رفتن و یه تیکه کاغذ مدرک گرفتند و هیچی هم حالیشون نیست (همینطور در آقایون) فکر می کنن خیلی می فهمند و چند تا کتاب در سطح بین المللی نوشتند. این مشکل و عفونت بیشتر هم در قشر به اصطلاح دانشگاه رفته خودشو نشون می ده و در خانواده های ضعیف و سختی کشیده بسیار کمتر هست.
Shangil جان شاید یه کم پیاز داغش زیاد شد اما بد نیست تو هر چیزی یه کم پیاز داغشو زیاد کنیم تا یه تلنگری تکونی تو هر موضوعی تو این مملکت بخوره :n02:.
Spectro جان حرفتون کاملا درسته به خصوص در مورد مدرک. همین چند دقیقه پیش یه خانمی میگفت تو بانک! دخترم دکتری تموم کرده و با یه پسر خلاصه مچ شده. ولی من بهش میگم برو تخصص بخون موقعیتهای بهتر نصیبت بشه!!
بابا جان زندگی زندگیه . کسی رو دوست داری دیگه دوست داری خب هر دو طرف همدیگر رو پسندیدن یعنی چی برو به درجه بالاتر موقعیت خوب پیش بیاد
میگم سن ازدواج یکی از دلایل بالا رفتنش هم همینه. اخرش هم خیلیاش مجبور میشن با یک فرد حالا متوسط ازدواج کنن.
Spectero
30-04-2017, 21:35
Spectro جان حرفتون کاملا درسته به خصوص در مورد مدرک. همین چند دقیقه پیش یه خانمی میگفت تو بانک! دخترم دکتری تموم کرده و با یه پسر خلاصه مچ شده. ولی من بهش میگم برو تخصص بخون موقعیتهای بهتر نصیبت بشه!!
بابا جان زندگی زندگیه . کسی رو دوست داری دیگه دوست داری خب هر دو طرف همدیگر رو پسندیدن یعنی چی برو به درجه بالاتر موقعیت خوب پیش بیاد
میگم سن ازدواج یکی از دلایل بالا رفتنش هم همینه. اخرش هم خیلیاش مجبور میشن با یک فرد حالا متوسط ازدواج کنن.
چی بگم. هم دخترا هم پسرا این مشکل رو دارند که بقول شما نمی خواهند بفهمند زندگی زندگیه. مشکل پسرها هم هست و به خانمها ختم نمیشه که دنبال یک مورد و شریکی می گردند که یا در حد خودشون یا بالاتر از خودشون یک تیکه کاغذ داشته باشه و بگن خانمم یا شوهر فوق دارند یا دکتر هستند یا فوق تخصصی فلان رشته. خوب اگر یه آقایی مثلا لیسانس یا فوق لیسانس خونده با یه خانم دیپلم ازدواج کنه چی میشه؟ خانم دیپلمه نفهمه و خنگه و خانم لیسانس و ارشد گرفته مغز متفکر و فیلسوفه؟ خوب اگر قرار بود چیزی تو سیستم آموزشی به مردم یاد بدهند تو همون دوران دیپلم چیزهایی یاد گرفته چی شده که تا خانم رفته دانشگاه پر بار و شکوفا شده؟ مگه تو اون چهار سال و شش شال چه اتفاقی افتاده که اونقدر از زندگی و ترتبیت سرش شده؟
دختر دانشگاه رفته بهتر بچه تربیت می کنه؟ از زندگی و چم و خم و بالا و پایین زندگی بیشتر از دختر دیپلمه سرش میشه؟
اگر یه پسر از دختری خوشش اومد و تا حد زیادی اشتراک دارند همین کافیه. حالا نمی گم آقا پسر ارشد خونده بره دختر بی سواد بگیره, اما در سطح خودش یا کمی پایین تر چیزی جزء این نیست که تو فک و فامیل و خانواده ضایع نشم که فلانی رفته دختر کم سواد گرفته. عشق و علاقه مال قدیم بوده الان معامله و بده بستونه!
اون خانم هم که به دخترش گفته برو بالاتر فقط به فکر دخترش نبوده هوس پز دادن تو فامیل خودشم باید ارضاء بشه و بگه دخترم فوق تخصص فلانه. دختری که وسیله خواسته مادر است. در هر صورت سن ازدواج تو این مملکت همینطور میره بالا تا برسه به پنجاه شصت!:n04::n29: تا شاهزاده خوشتیپ، خر مایع، خوش هیکل، سواد در حد ادیسون + انیشتن + هاوکینز، خوش صحبت و بذله گو، دست و دلباز (ماهی یه سرویس طلا)، هفته یکبار سفر به اروپا!!! بیاد زنگ خونه خانم رو بزنه. آقایون هم دختر شاهزاده پریون و خوشگل مثل پنجه آفتاب، آفتاب مهتاب ندیده، بدون سابقه دوستی با پسری و کاملا صفر کیلومتر!!!، خوش قد و بالا، مدرک در حد خود آقا (بیشتر نباشه که پس فردا واسه آقا شاخ بشه و همیچنین افت داره زن بیشتر از مرد باشه!)، مهربون، استاد آشپزی و باقیش هم بماند در سر راه آقا قرار بگیره.
taghi_ramzi
01-05-2017, 10:06
من یکی دو سال پیش (به دلایلی) با یه خانمی دو سه روز ارتباط تلگرامی داشتم
ایشون زیر دیپلم و ساکن روستا بودن
تو همون چند روزه دیوونه شدم از دستش
ساده ترین حرفای منو نمیفهمید ...
خب من حق ندارم برم دنبال کسی که حرفامو بفهمه؟
مدرک بالا ارزش نیست ، ولی بی مدرکی به احتمال زیاد بی ارزشه ...
من تعارف ندارم ، شعار هم نمیدم ،آدم دانشگاه دیده و دانشگاه ندیده خیلی فرق دارن لعنتی! خیلی.
من یکی دو سال پیش (به دلایلی) با یه خانمی دو سه روز ارتباط تلگرامی داشتم
ایشون زیر دیپلم و ساکن روستا بودن
تو همون چند روزه دیوونه شدم از دستش
ساده ترین حرفای منو نمیفهمید ...
خب من حق ندارم برم دنبال کسی که حرفامو بفهمه؟
مدرک بالا ارزش نیست ، ولی بی مدرکی به احتمال زیاد بی ارزشه ...
من تعارف ندارم ، شعار هم نمیدم ،آدم دانشگاه دیده و دانشگاه ندیده خیلی فرق دارن لعنتی! خیلی.
ربطی به مدرک و دانشگاه رفتن نداره . ما این همه دانشجو و افرادی با مدرک لیسانس و قوق لیسانس و دکترا داریم . اگه به این مواردی که شما میگین بود پس الان همه باید علامه دهر باشن .
ولی چیزی که در عمل می بینی بیشترش یک مشت حرف های مفت و تفکرات سطحیه . به قول معروف مطالعه از نوع خرخونی برای مدرک گرفتن با مطالعه ای که عمیق و برای آگاهی باشه خیلی فرق میکنه .
بعضی مجالس بین جمع که می شینی می بینی طرف مدرکش دیپلمه ولی بخاطر مطالعه صحیح و به اندازه ای که داشته به کل نگرش و تفکر و دیدش به زندگی یک چیزی فراتر از بقیه اعضای توی مجلس هست و وقتی با اون هم کلام میشی لذت میبری .
ولی برعکسش با یکسری دیگه که مدرک دانشگاهی دارن یک کلام هر حرف نمیزنی یا اونقدر مزخرف و پرت و پلا میگن یا اونقدر دید سطحی دارن که نیازی به هم کلام شدن نمی بینی .
البته این شامل هم نمیشه و برعکس این مواردی که اشاره کردم هم به وفور پیدا میشه و شکی درش نیست . ولی اینکه ملاک ارزش گذاری و تنظیم زاویه دید ما روی مدرک دانشگاهی باشه خودش یک نوع ضد ارزش میشه که حداقل از جامعه به اصطلاح دانشگاه رفته ما انتظار نمیره دچار کلیشه ها بشن .
taghi_ramzi
01-05-2017, 12:03
ربطی به مدرک و دانشگاه رفتن نداره . ما این همه دانشجو و افرادی با مدرک لیسانس و قوق لیسانس و دکترا داریم . اگه به این مواردی که شما میگین بود پس الان همه باید علامه دهر باشن .
ولی چیزی که در عمل می بینی بیشترش یک مشت حرف های مفت و تفکرات سطحیه . به قول معروف مطالعه از نوع خرخونی برای مدرک گرفتن با مطالعه ای که عمیق و برای آگاهی باشه خیلی فرق میکنه .
بعضی مجالس بین جمع که می شینی می بینی طرف مدرکش دیپلمه ولی بخاطر مطالعه صحیح و به اندازه ای که داشته به کل نگرش و تفکر و دیدش به زندگی یک چیزی فراتر از بقیه اعضای توی مجلس هست و وقتی با اون هم کلام میشی لذت میبری .
ولی برعکسش با یکسری دیگه که مدرک دانشگاهی دارن یک کلام هر حرف نمیزنی یا اونقدر مزخرف و پرت و پلا میگن یا اونقدر دید سطحی دارن که نیازی به هم کلام شدن نمی بینی .
البته این شامل هم نمیشه و برعکس این مواردی که اشاره کردم هم به وفور پیدا میشه و شکی درش نیست . ولی اینکه ملاک ارزش گذاری و تنظیم زاویه دید ما روی مدرک دانشگاهی باشه خودش یک نوع ضد ارزش میشه که حداقل از جامعه به اصطلاح دانشگاه رفته ما انتظار نمیره دچار کلیشه ها بشن .
گفته‌ی من با گفته‌ی شما هیچ تضادی نداره. سطر ماقبل آخر پست منو یه بار دیگه بخونید.
مدرک بالا ارزش نیست ، ولی بی مدرکی به احتمال زیاد بی ارزشه ...
من نمیتونم اینو بپذیرم . مدرک نداشتن به هیچ وجه سندی بر بی ارزشی نیست . ببینید ، مدرک داشتن رو با باسواد بودن اشتباه نگیرید !!!
موردی که شما اشاره کردید ، طرف بی سواد بوده . خب یقینا یه آدم بیسواد با آدم با سواد فرق داره . من عرض کردم که اولا دانشگاه الزاما سواد نمیاره ، ثانیا تاثیری روی رشد شخصیتی و فرهنگی افراد نداره .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ ن : منظورم از سواد ، سواد فرهنگی و شخصیتی + سواد علمی بودش . نه فقط سواد علمی .
arashdehghan
01-05-2017, 12:43
الان دیگه موقع خواستگاری خود شخص(داماد) اصلا مهم نیست .. مهم یه جیب پر پوله ... بقیه چیرا جزئیاته... تا جایی که ما فهمیدیم و تجربه کردیم (11 تا خواستگاری رفیم)
Spectero
01-05-2017, 14:24
من یکی دو سال پیش (به دلایلی) با یه خانمی دو سه روز ارتباط تلگرامی داشتم
ایشون زیر دیپلم و ساکن روستا بودن
تو همون چند روزه دیوونه شدم از دستش
ساده ترین حرفای منو نمیفهمید ...
خب من حق ندارم برم دنبال کسی که حرفامو بفهمه؟
مدرک بالا ارزش نیست ، ولی بی مدرکی به احتمال زیاد بی ارزشه ...
من تعارف ندارم ، شعار هم نمیدم ،آدم دانشگاه دیده و دانشگاه ندیده خیلی فرق دارن لعنتی! خیلی.
من نمی دونم اون خانم که می فرمائید زیر دیپلم بود چقدر سواد کلاسی داشته، مدرسه رفته بوده یا نه؟ تا سیکل خونده بوده یا نه؟ و اینکه منظورتون از ساده ترین حرفهای شما را متوجه نمی شد یعنی چه حرفهایی بوده که طرف هیچ درکی از صحبتهای شما نداشته و شما رو عصبی کرده. بالاخره دنیا و فلسفه هر انسانی بسیار تحت تاثیر محیط، شغل و تربیت اطرافش هم هست. من بالاتر گفتم اگر آقا پسری دانشگاه رفته و به خانمی علاقمند شد که دیپلم بود و بعد مدتی آشنایی و معاشرت دید مشترکات زیاد دارند، با شخصیت است و مادر خوبی برای تربیت فرزند و همسر مهربانی می تونه برای آینده باشد مناسب و عالیه. اما آقا پسر می خواد خانمش هم مثل خودش مثلا لیسانس، فوق لیسانس یا دکتر باشه فقط می خواد پز بده که زن من هم خیلی باسواده که ممکنه باشه ممکن هم هست نباشه و یک ابله و کج فهم تمام عیار باشه (در بیشتر مواقع گزینه دوم هست و البته برای آقایون هم صدق می کنه و این مرض مختص خانمها هم نیست!) دوستان گرامی B3HZ@D و PLAYMID کاملا درست اشاره کردند که مدرک داشتن شعور و شخصیت نمیاره و بی مدرکی هم بی شخصیتی و حماقت.
من مخالف دانشگاه و بیشتر درس خوندن نیستم و به شخصه معتقدم همیشه باید دانشجو بود و یاد گرفت و اگر فکر کردی یاد گرفتی و تمام شد و خیلی حالیته و بیشتر از بقیه می فهمی اشتباه می کنی. درس خوندن تو ایران برای اکثر مردم به این معنیه که صبح میری مدرسه/دانشگاه مثل بیق هر چی استاد گرفت گوش می کنی مثل میرزا بنویس می نویسی بر می گردی خر خونی می کنی نمره می گیری (بد یا خوب) میری بالاتر. این سیستم از دبستان تا بالاترین درجات دانشگاه ایران و سیستم آموزشی ایران حاکم است. تعقل، بحث، جدل، مخالفت، اصلاح، شک، نوآوری، تحقیق و مطالعه خارج از کتابهای آموزش و پرورش، مطالعه و آشنایی با اندیشه ها و فلسفه های غربی از قدیم تا جدید جایی نداره و نمی خواهند هم داشته باشه. پس مردم هم به همین روال عادت می کنن و تربیت می شن.
من یک مثال که خودم از نزدیک شاهد بودم و به این فرهنگ مربوط میشه رو بگم خانمی بود و هست که یک لیسانس و یک فوق لیسانس داره. پایان نامه اش با رتبه بسیار عالی در کشور قبول شد و جایزه هم به ایشون دادن. در کتابخانه شخصی اش چهارصد جلد کتاب داره. مقالاتی در یک نشریه داخلی می نویسد. معلم مقطع هنرستان هم است. ادعا می کند که روشنفکر و لائیک است. اما همین خانم دانشگاه رفته از مرد متاهلی خوشش آمد (واسه پولش) و به خود من می گفت چی می شد طرف بیاد منو صیغه کنه و بگیره!:n04:. خوب کی میاد از صیغه و این حرفهای سخیف دم می زنه؟ این هم از دانشگاه رفته با مدرک به نظر شما خیلی فرق دارن!
مثال خارجی از افراد بی مدرک که آدمهای گنده ای بودند و هستند کم نیست و شاید بدونید تا فکر نکنید که دانشگاه دیده با ندیده خیلی فرق دارند. مثلا استیو جابز مدرک دانشگاهی نداشت اما بهترین تخصصهای آمریکا با بالاترین مدرک واسه شرکت این آدم کار می کردند و از همه اون آدمها بهتر محصول، بازار، پول، کار آفرینی، طراحی رو درک می کرد. بیل گیتس و مایکل دل هم همینطور. افراد بسیار دیگری هم هستند که همسرشان خانه دار است (نمی گم بی سواد است) و دانشگاه هم نرفتن و شوهرشان تحصیلات عالیه دارند و مشکل درک و فهم متقابل هم یا ندارند یا بسیار کم است و خوشبخت هم هستند.
Iloveu-ALL
01-05-2017, 18:32
یک سوال دارم :
تو این دوره زمونه که مشکلات اقتصادی کم نیستن طلاق زیاد شده است.
(به نظر عده ای بخاطر مشکلات اجتماعی-فرهنگی یا ضعیف شدن اعتقادات هست
بعضی هم دلیل رو بخاطر آزادی ها و مدرن شدن جامعه میدونن و نتیجه را آن چنان بد ارزیابی نمی کنند)
چه باید کرد که ازدواج به طلاق نکشه؟ چه معیار هایی هست که من / طرفم باید بهش رسیده باشیم (البته دست یافتی و منطقی باشه و با توجه به شرایط و موقعیت) که بعد از اون بگیم اگه الان ازدواج کنم یک ازدواج موفق است و احتمال به طلاق کشیده شدن کم باشه؟
جواب دادن به این سوال یا از این نظیر سوالات شاید بتونه کمک کنه به ما در آینده که ازدواج مون موفق باشه.
اول بایستی خودمون رو ارزیابی کنیم ، بعد طرف مون رو ، الان که وضع موجود گوش های ما رو تیز کرده نباید صرفا بخاطر احساسات تصمیم به ازدواج بگیرم.
من یکی دو سال پیش (به دلایلی) با یه خانمی دو سه روز ارتباط تلگرامی داشتم
ایشون زیر دیپلم و ساکن روستا بودن
تو همون چند روزه دیوونه شدم از دستش
ساده ترین حرفای منو نمیفهمید ...
خب من حق ندارم برم دنبال کسی که حرفامو بفهمه؟
مدرک بالا ارزش نیست ، ولی بی مدرکی به احتمال زیاد بی ارزشه ...
من تعارف ندارم ، شعار هم نمیدم ،آدم دانشگاه دیده و دانشگاه ندیده خیلی فرق دارن لعنتی! خیلی.
دانشگاه هم میتونه تاثیر بذاره هم نه ؛ ولی صرف اینکه بگیم حتما دانشگاه رفته باشه ؛ یا بخاطر اینکه طرف تحصیلات عالی رو نگذرونده از گزینه هامون حذف کنیم به خودمون بد کردیم :
طرف مدرک داشته باشه و دانشگاه رفته باشه ، این هم در نظر بگیرید که تعداد زیادی از دانشگاه ها،
نمره و مدرک کیلویی میدن و بدون یادگیری میشه ناپلئونی پاس شد ؛ پس باید تأمل کرد ؛ چرا که خیلی از افراد با سواد نمی شوند. یکی از دوستان همینجا که سواد فرهنگی و شخصیتی مطرح کرد که در دانشگاه بدست نمیاد اما در بعضی از دانشگاه های این زمونه حتی سواد علمی هم اون طوری که باید یاد نمیدهند. (حالا تقصیر چه کسی است؟ جامعه؟ دانشگاه ها ؟ اساتید؟ دانشجو ؟ یا... )
این دانشگاه ها حتی در یاد دادن علم لنگ میزند و اصلا به فرهنگ و شخصیتی اهمیت نمیدم تو دانشگاهی که من میرم و در آشنایان دیدم (البته به جز دانشگاه های سطح بالا اعم از دولتی و غیردولتی) دانشگاه اصلا بستری برای رشد شخصیت و سواد و علم و پژوهش نیست (مگه همون دانشگاه های تاپ!) دانشجو فقط خودش هست که باید گلیم خودشو از آب بکشه ... حالا شما فرض کن دانشجو های ما در این شرایط بیکاری و بی انگیزه بودن چه چالش های سختی دارند که خوب دنیایی واقعی شاید همینطور باشه ! بستر رشد و تربیت دانشگاه فقط در حد گیر دادن هست (حالا باز تقصیر کار کی هست بماند)
پس یعنی دانشگاه (اکثر دانشگاه ها) تاثیری بر شخصیت و سواد افراد ندارند یا اگه دارند ضعیف و یا روی افراد کمتری تاثیر میگذاره ... اما به شخصه دانشگاه روی شخصیت خودم تاثیر گذاشته که آن هم به لطف بعضی از اساتید محترم بوده (سیستم کلا مشکل داره) اما پیشرفت علمی من اصلا کافی نیست (یعنی خودم خوب کار نکردم همونطور که خیلی از هم کلاسی هام به فکر نیستند اونقدرا ، دانشگاه ما غیر دولتی هست و سطح بالا نیست این دلیلش هست میدونم)
حالا شما در نظر بگیر یک دانشگاهی که مثل مدرسه باشه :n02:
در کل بنظرم دارای مدرک بخاطر اینکه طرف با سواد و با شخصیت هست کافی نیست و باید در این مورد با احتیاط برخورد کرد :n18:
پ.ن: سطح فهم و هوش و تفاهم ها میگن باید یکی باشه ؛ بگرد این چیز ها رو تو طرف ببین شاید شما این ها رو در هیچکدوم از اونایی که مدرک ندارند (به جز آن هایی که مطالعه آزاد میکنند) ندیدین.
یک چیز دیگر ، که به حرف اسونه ، هم خودتون صبور باشید و طرفتون :n39:
taghi_ramzi
01-05-2017, 20:01
من نمیتونم اینو بپذیرم . مدرک نداشتن به هیچ وجه سندی بر بی ارزشی نیست . ببینید ، مدرک داشتن رو با باسواد بودن اشتباه نگیرید !!!
موردی که شما اشاره کردید ، طرف بی سواد بوده . خب یقینا یه آدم بیسواد با آدم با سواد فرق داره . من عرض کردم که اولا دانشگاه الزاما سواد نمیاره ، ثانیا تاثیری روی رشد شخصیتی و فرهنگی افراد نداره .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
پ ن : منظورم از سواد ، سواد فرهنگی و شخصیتی + سواد علمی بودش . نه فقط سواد علمی .
شاید شما شخصیتتون خیلی بالا بوده که با رفتن به دانشگاه فرقی نکرده.
من چهار سال درس خوندم، بیشتر آقایون هم دوره ای من ترم اول در حد گلمراد اومدن ، ترم آخر در حد سیامک انصاری رفتن :n02: چطور تاثیر نداره؟
اتفاقاً برخورد با جنس محالف که تو دانشگاه اتفاق میفته خیلی سازنده ست. ما همکلاسی داشتیم ترم اول بوی عرق میداد در حد طویله ، دو بار که با دخترا صحبت کرد اصلاً کلا جنتلمن شد. چطور میگید تاثیر نداره من نمیفهمم
بیشتر چیزایی که عزیزان در رد عرایض بنده میگید استثنا هستن. از آقایون همکار خود من دیپلمه هست ، شما پای صحبتش بشینی فکر میکنی دکتره
یه همکار دیگه هم داریم دیپلمه ، از نظر اخلاق فقط با قاطر قابل مقایسه هست. پس استثنا هرجایی وجود داره و عرض کلی منو نقض نمیکنه.
منم حکم کلی ندادم ، گفتم بی مدرکی به احتمال زیاد بی ارزشه. تو این وضع دانشگاهها که شما یه پاره آجر رو ثبت نام کنی تو دانشگاه ممکنه فارغ التحصیل بشه، کسی که مثلاً 25 سالشه و دیپلم داره حتما یه مشکلی داره.
اینو ما تو فامیلمون حداقل 4 نفر داریم که نتونستن بالای دیپلم برن و مشکل دارن:
پسر عمه هه لاته و دنبال لات بازی و موتور سواری و سیگار و خالکوبی و ایناست.
دختر خاله هه دنبال پلنگ بازی و آرایش و عمل زیبایی و دوست پسر بازیه.
پسر داییه خنگ کامله و جالب اینه که با یه دختر فوق لیسانس ازدواج کرد و به طلاق کشید.
@taghi_ramzi ([ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ])
بله بدون شك محيط دانشگاه (و عموما نه اطلاعات تخصصي كه ارائه ميشه) ميتونه توي بلوغ آدم تاثير بذاره كه اين جو هم احتمالا توي همون چار سال اول تاثير خودش رو ميذاره. براي ازدواج شما احتياج به شناخت داريد شما هم حتما با من موافقيد كه سطح مدرك تحصيلي هيچ معيار ديقيقي واسه شناخت يك آدم نيست. از ديد من بهترين راه شناخت اخلاقيات و سطح فرهنگ و... يك نفر دوستي طولاني هست حالا اگر دو نفر بهم خوردند ديگه چه اهميتي داره مدركشون چي باشه؟؟ اينو ميگم چون دوستمون فرمودن من كه دارم دكترا ميگيرم خانوم هاي ليسانسه از چشمم افتادن! به اون دوستمون جسارت نشه ولي اگر تحصيلات سطح بالا اينقدر كه ايشون ميگن توي فرهنگ و منش يه آدم تاثيرگذار باشه پس ديگه نبايد كسي كه داره دكتري ميگيره بياد كسي رو نديده و نشناخته با مدركش قضاوت كنه...
در مورد اینکه بار علمی و سیستم و شکل آموزشی دانشگاه ها ضعیفه موافقم ...
اما منم معتقدم دانشگاه رفتن خیلی اتفاق خوبیه برای افراد و تکامل یافتن و رشد کردنشون ... و افراد دانشگاه رفته قابل احترام تر از افرادی اند که دانشگاه نرفتند.
جدای از بحث های ارتباطات دختر و پسر که دوستان گفتند و خب بله مساله مهمیه ... بخصوص که توی ایران تا قبل از دانشگاه بین دختر و پسر خیلی فاصله است...
اما کلا چون درس خوندن توی دانشگاه با دبیرستان و قبل از اون هم خیلی فرق داره برای آدم و شکل گیری شخصیت اش مثبت و مفیده و بنوعی یک کم جنبه ی مدیریتی آدم رشد میکنه ... انتخاب واحد کردنا ... پروژه های گروهی و ... ایناها با سیستم درس خوندن دبیرستان خیلی توفیر داره ... و بعضی استادها هم که آدم حسابی و باسواد باشند میتونند تاثیرات مثبتی روی دانشجوها بزارند...
Spectero
02-05-2017, 09:16
اما منم معتقدم دانشگاه رفتن خیلی اتفاق خوبیه برای افراد و تکامل یافتن و رشد کردنشون ... و افراد دانشگاه رفته قابل احترام تر از افرادی اند که دانشگاه نرفتند.
باید دانشجو بخواهد که رشد کنه وگرنه صرف ورود به دانشگاه و معاشرت با دانشجوها و آدمهای با شخصیت و اساتید با سواد کاری رو از پیش نمی بره. چنین دانشجوهایی هم در مقابل تعداد دانشجوهایی که دانشگاه را نقطه پرشی برای کار خوب و حقوق عالی و پز دادن مدرک می بینند بسیار کم و ناچیز است.
همه افراد دارای احترامند (مگر بی احترامی کنند) فرقی نمی کنه کارگر بی سواد یا فوق تخصص و پرفسور. همانقدر که یک کارگر و دانشگاه نرفته برای جامعه زحمت می کشد و مفید است یک دانشگاهی خوب و مفید هم قابل احترام است و کسی قابل احترام تر از دیگری نیست.
تفاقاً برخورد با جنس محالف که تو دانشگاه اتفاق میفته خیلی سازنده ست. ما همکلاسی داشتیم ترم اول بوی عرق میداد در حد طویله .......
یعنی تو آمریکا که از اول ایتدایی دختر و پسر همکلاسی هستند...اونا از اول ابتدایی جتلمن و جنتلوومن میشن؟
بعد تکلیف ما چیه که رفتیم مهدکودک دختر پسر قاطی بود ...از 5 سالگی جنتلمن شدیم؟....بعد که رفتیم دبستان جنتلمنیمون تموم شد؟..دوباره بریم دانشگاه جنتلمن میشیم؟ جالبه
دوستان همه چیزو با هم قاطی کردند !!!!
بحث اصلا سر اختلاف تحصیلات ( به طور محض) بود و نه یادگیری فرهنگ شهرنشینی و آداب معاشرت با زنان . بحث سر این بود که یه دانشجوی دکترا نباید با یه خانوم لیسانسه ازدواج کنه ؟؟؟
منظور این بود که دانش و علمی که به واسطه تحصیل در یک مقطع تحصیلی بدست میاد ، ملاکی برای طبقه بندی افراد برای ازدواج هست یا نه .
وگرنه برخورد با جنس مخالف و یادگیری عطر و ادوکولون زدن و این چیزها در سطح خیلی پایین تر از دانشگاه مطرح هستش .
شاید شما شخصیتتون خیلی بالا بوده که با رفتن به دانشگاه فرقی نکرده.
من هرگز همچین ادعایی نکردم . گفتم تغییری حاصل نشده . همونی که بودیم ، هنوزم هستیم .
ما همکلاسی داشتیم ترم اول بوی عرق میداد در حد طویله ، دو بار که با دخترا صحبت کرد اصلاً کلا جنتلمن شد. چطور میگید تاثیر نداره من نمیفهمم
شاید بهتره در مفهوم " جنتلمن" تجدید نظر کنید . عطر و گلاب زدن ربطی به جنتلمن بودن نداره .
taghi_ramzi
02-05-2017, 14:38
یعنی تو آمریکا که از اول ایتدایی دختر و پسر همکلاسی هستند...اونا از اول ابتدایی جتلمن و جنتلوومن میشن؟
بعد تکلیف ما چیه که رفتیم مهدکودک دختر پسر قاطی بود ...از 5 سالگی جنتلمن شدیم؟....بعد که رفتیم دبستان جنتلمنیمون تموم شد؟..دوباره بریم دانشگاه جنتلمن میشیم؟ جالبه
آمریکا که اصلا حساب نیست ، ما با شیطان بزرگ کاری نداریم ، مرگ بر آمریکا:n09:
دختری که باباش 1 میلیارد تومن خرجش کرده تا به 20 سالگی برسونش...آخه کی میاد دختر بده به ماها؟مگه روانیه باباش که قبول کنه..مگه اینکه 1 میلیارد تومن پول داشته باشی...
من الان خودم کارمندم...ماهی 2 تومن حقوقمه....آخه مگه روانیه کسی به من دختر بده؟ من خودم اگر پدر بودم یه آدمی با درآمد من میومد جلو میگفتم برو گمشو بیرون از خونه .پسره 1 لا قبا...پاپتی...ولگرد..کارگر بدبخت
arash66_2m
09-07-2017, 21:47
میخوام نظرات شما رو در مورد این ازدواج بدونم. کلی
دختره دیپلم
پسره فوق عمران سازه - جدیدا مشغول به کار شده حداقل حقوق !
اینم بگم نسبت فاملی دارن. دختر خاله هست !
به نظرتون این ازدواج خوبه ؟ من که فکر می کنم حداقل تحصیلات دیگه باید لیسانس باشه تا برای ازدواج خوب باشه نظر دوستان چیه ؟
bardia-vr
09-07-2017, 21:53
میخوام نظرات شما رو در مورد این ازدواج بدونم. کلی
دختره دیپلم
پسره فوق عمران سازه - جدیدا مشغول به کار شده حداقل حقوق !
اینم بگم نسبت فاملی دارن. دختر خاله هست !
به نظرتون این ازدواج خوبه ؟ من که فکر می کنم حداقل تحصیلات دیگه باید لیسانس باشه تا برای ازدواج خوب باشه نظر دوستان چیه ؟
اول بگم من ۲۸ سال دارم ،راستش من خودم فوق دارم به هیچ وجه نمیتونم با دختر دیپلم ازدواج کنم ،حتی چون قصد دارم تا دکتری بخونم یکی دو مورد که لیسانس بودن رو گذاشتم کنار ،چون به فرض که تا دکتری هم نرم، حس میکنم دختره هم سطح خودم نیست و برام سخته ولی باز پذیرشش راحت تره برام
Sent from my PadFone 2 using Tapatalk
Captain_America
09-07-2017, 22:34
اول بگم من ۲۸ سال دارم ،راستش من خودم فوق دارم به هیچ وجه نمیتونم با دختر دیپلم ازدواج کنم ،حتی چون قصد دارم تا دکتری بخونم یکی دو مورد که لیسانس بودن رو گذاشتم کنار ،چون به فرض که تا دکتری هم نرم، حس میکنم دختره هم سدح خودم نیست و برام سخته ولی باز پذیرشش راحت تره برام
Sent from my PadFone 2 using Tapatalk
و اینگونه هنر ترولینگ به سدح جدیدی ارتقأ یافت:n08:
متاسفانه جوونایی که مثل من کارگرن..نمیتونن ازدواج کنن..الان ماهی 2 میلیون حقوقمه..ماهی 1 میلیونش خرج کرایه تاکسی و نهارم میشه...ماهی 1 تومن میمونه
28 سالمم هست خیلی دوست دارم ازدواج کنم ...از دوستی با دختر بدم میاد...ولی ازدواج رو خیلی دوست دارم...چون تعهد داره ..
با ماهی 1 تومن اصلا خرج زندگی بیشتر از این حرفهاست..تو تهران الان خرج یه زندگی خوب حداقل ماهی 3 تومنه...
برنج کیلو 12 هزار تومان.گوشت کیلو 50 هزار تومان...میوه کیلو 20 هزار تومان..قبض اب برق گاز تلفن موبایل..تازه کرایه خونه که هیچی..
متاسفانه کارگرانی مثل من هیچ وقت نمیتونن ازدواج کنن...پولدارا ازدواج میکنن مارو دعوت میکنن عروسیشون براشون برقصیم..به بدبختی خودمون برقصیم و اونا بخندن...حقیقت تلخه:n39:
متاسفانه جوونایی که مثل من کارگرن..نمیتونن ازدواج کنن..الان ماهی 2 میلیون حقوقمه..ماهی 1 میلیونش خرج کرایه تاکسی و نهارم میشه...ماهی 1 تومن میمونه
28 سالمم هست خیلی دوست دارم ازدواج کنم ...از دوستی با دختر بدم میاد...ولی ازدواج رو خیلی دوست دارم...چون تعهد داره ..
با ماهی 1 تومن اصلا خرج زندگی بیشتر از این حرفهاست..تو تهران الان خرج یه زندگی خوب حداقل ماهی 3 تومنه...
برنج کیلو 12 هزار تومان.گوشت کیلو 50 هزار تومان...میوه کیلو 20 هزار تومان..قبض اب برق گاز تلفن موبایل..تازه کرایه خونه که هیچی..
متاسفانه کارگرانی مثل من هیچ وقت نمیتونن ازدواج کنن...پولدارا ازدواج میکنن مارو دعوت میکنن عروسیشون براشون برقصیم..به بدبختی خودمون برقصیم و اونا بخندن...حقیقت تلخه:n39:
اتفاقا امار ازدواج سرمایه دارا کمتره
چیکار دارن خودشون رو بدبخت کنن
هر ماه با یکی هستن!!
نگران نباش دوست عزیز حل میشه. ازدواج هم خیلی ... نیست! بعدا میبینی:)
Captain_America
15-07-2017, 12:05
متاسفانه جوونایی که مثل من کارگرن..نمیتونن ازدواج کنن..الان ماهی 2 میلیون حقوقمه..ماهی 1 میلیونش خرج کرایه تاکسی و نهارم میشه...ماهی 1 تومن میمونه
28 سالمم هست خیلی دوست دارم ازدواج کنم ...از دوستی با دختر بدم میاد...ولی ازدواج رو خیلی دوست دارم...چون تعهد داره ..
با ماهی 1 تومن اصلا خرج زندگی بیشتر از این حرفهاست..تو تهران الان خرج یه زندگی خوب حداقل ماهی 3 تومنه...
برنج کیلو 12 هزار تومان.گوشت کیلو 50 هزار تومان...میوه کیلو 20 هزار تومان..قبض اب برق گاز تلفن موبایل..تازه کرایه خونه که هیچی..
متاسفانه کارگرانی مثل من هیچ وقت نمیتونن ازدواج کنن...پولدارا ازدواج میکنن مارو دعوت میکنن عروسیشون براشون برقصیم..به بدبختی خودمون برقصیم و اونا بخندن...حقیقت تلخه:n39:
من متاهلم ماهی یک و پانصد میگیرم یکش که میره فقط ۵۰۰ اش میمونه ولی دیگه باید برنامه ریزی کرد. شما که مجردی ماهی ۱ تومن داری خدا رو شکر اگه همسرت شاغل باشه که قشنگ زندگی میچرخه اگه نه دیگه باید صرفه جوئی هم کرد ، ببین شخصیت همسر خیلی مهمه نه اینکه کلا توقع هیچی نداشته باشه ولی شرایط رو درک کنه.
ArashMiniStar
15-07-2017, 13:35
زندگی که بخواد پر تنش شروع بشه با هیچی نداشتن بازم فایده نداره خیلی زندگیا دیدم سر همین مسایل مالی از هم پاشیده
مگه دیگ چه دختری باشه که بساز باشه که اونم با فرهنگ فعلی موجود خیلی سخت پیدا میشه
brad pitt
16-07-2017, 22:49
هر وقت حس کردی از لحاظ مالی . فکری . عقلی . منطق . مرد بودن به یه تکامل نسبی رسیدی ازدواج کن
چه در 20 یا 25 یا 30 یا 35 سالگی
هر وقت حس کردی از لحاظ مالی . فکری . عقلی . منطق . مرد بودن به یه تکامل نسبی رسیدی ازدواج کن
چه در 20 یا 25 یا 30 یا 35 سالگی
برو بالا بگو حتی 70!
من متاهلم ماهی یک و پانصد میگیرم یکش که میره فقط ۵۰۰ اش میمونه ولی دیگه باید برنامه ریزی کرد. شما که مجردی ماهی ۱ تومن داری خدا رو شکر اگه همسرت شاغل باشه که قشنگ زندگی میچرخه اگه نه دیگه باید صرفه جوئی هم کرد ، ببین شخصیت همسر خیلی مهمه نه اینکه کلا توقع هیچی نداشته باشه ولی شرایط رو درک کنه.
احسنت
خیلی داریم کارگر و نگهبان که با کمترین درامد ازدواج میکنن،بچه هم دارن و خوشبخت وشاکر هستند
اما جوان های ما با درامد متوسط و معمول،شغل ثابت تن سالم ازدواج نمیکنن
این درامد بیشتر بهانه هست،یا ترس از ازدواج و تعهد و ورود به زندگی مشترک دارن،یا اصلا نیازی به ازدواج پیدا نکرده اند،
در هر حال اگه بخواین با حداقل حقوقم میشه زندگی راه انداخت،چیزی که بقیه انجام دادن
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
احسنت
خیلی داریم کارگر و نگهبان که با کمترین درامد ازدواج میکنن،بچه هم دارن و خوشبخت وشاکر هستند
اما جوان های ما با درامد متوسط و معمول،شغل ثابت تن سالم ازدواج نمیکنن
این درامد بیشتر بهانه هست،یا ترس از ازدواج و تعهد و ورود به زندگی مشترک دارن،یا اصلا نیازی به ازدواج پیدا نکرده اند،
در هر حال اگه بخواین با حداقل حقوقم میشه زندگی راه انداخت،چیزی که بقیه انجام دادن
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
آقای دکتر از شما بعیده..زندگی که فقط واسه رفع نیاز جنسی نیست...من زن بگیرم زنم بگه منو ببر رستوران باید پول داشته باشم ببرمش رستوران خوب یا ببرمش سر کوچه فلافل بدم دستش...
از شما بعیده آقای دکتر.
آقای دکتر از شما بعیده..زندگی که فقط واسه رفع نیاز جنسی نیست...من زن بگیرم زنم بگه منو ببر رستوران باید پول داشته باشم ببرمش رستوران خوب یا ببرمش سر کوچه فلافل بدم دستش...
از شما بعیده آقای دکتر.
من کجا حرف از نیاز جنسی زدم؟!!!!!
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
من کجا حرف از نیاز جنسی زدم؟!!!!!
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
ببخشید حواسم رفت :n40:
ازدواج خوبه به شرطی که زنش نکبت نباشه .. خو ش اخلاق و مهربان باشه و زیبایی در حد متوسط و به قول غربی ها modest باشه و بتونه با ادا اطوارهاش در هنگام ازدواج خوب همسرشو از نظر روحی روانی ارضا کنه
بقیه اش رو هم خدا کریمه پسر حاجی رو من دیدم تو حسین آباد زنشو برده بود رستوران محله ! اون دوست گرامی هم میخاد فلافل و بندری بده دست زنش .. پس اگه زنه سخت گیر نباشه و میمون اینا حله
تو همین شهرستان خودمون سه را سیلو زوج دانشجو ، دختره ماه مثه دسته گل اومده بودن اونجا که تریلی ها وای میستن فلافل میخوردن یعنی دختر هست که به همین حد راضی باشه
اتفاقا امار ازدواج سرمایه دارا کمتره
چیکار دارن خودشون رو بدبخت کنن
هر ماه با یکی هستن!!
نگران نباش دوست عزیز حل میشه. ازدواج هم خیلی ... نیست! بعدا میبینی:)
کسی که پول داره اصلا نمیتونه بفهمه کسی رو که درامد کارگری کارمندی داره
البته نمیشه گفت حتما پولدارا در ازدواج موفقن. بارها دیدیم انها هم کارشون به طلاق کشیده. بی پول که خب بهش زن نمیدن مگر مجبور باشن
پولدار هم تا 40 سالگی کیفور بعد ازدواج با یه خانم جوان اگر شد 26 الی 30 ساله
باور ندارید برید امار بگیرید از دادگاهها دفاتر طلاق و نهادها
Mohammad Hosseyn
17-07-2017, 16:51
آقای دکتر از شما بعیده..زندگی که فقط واسه رفع نیاز جنسی نیست...من زن بگیرم زنم بگه منو ببر رستوران باید پول داشته باشم ببرمش رستوران خوب یا ببرمش سر کوچه فلافل بدم دستش...
از شما بعیده آقای دکتر.
به همون اندازه هم ازدواج مسائل مادی به این شکل نیست... ازدواج قراره شما و کسی که همسرتون میشه رو به یک شرایط بهتری ببره که تو اون انواع نیازهاتون مرتفع میشه که به تنهایی نمیشه. از نیاز مادی و جنسی گرفته تا احساسی. مطمئنا تو جامعه خانمهایی هستن که نمیخوان شما ببرینشون به رستوران برج میلاد که احساس بهتری از زندگی پیدا کنن! نمیشه از جامعه یک متوسطی بگیرید و تصمیمتون رو صرفا بر اساس اون متوسط شکل بدید! تو سطح فردی اینکار اشتباهه.
پول ملاک نیست دوست گرامی ، حتی تو جامعه ما که یه سری ارزش ها سعی میشه از بالا ، به جامعه خورونده بشه .. چه تو جامعه ما چه هر جای دیگری .. بیشترین کثیف کاری همیشه مال اقشار پایین تره ..
ازدواج خوبه به شرطی که زنش نکبت نباشه .. خو ش اخلاق و مهربان باشه و زیبایی در حد متوسط و به قول غربی ها modest باشه و بتونه با ادا اطوارهاش در هنگام ازدواج خوب همسرشو از نظر روحی روانی ارضا کنه
بقیه اش رو هم خدا کریمه پسر حاجی رو من دیدم تو حسین آباد زنشو برده بود رستوران محله ! اون دوست گرامی هم میخاد فلافل و بندری بده دست زنش .. پس اگه زنه سخت گیر نباشه و میمون اینا حله
تو همین شهرستان خودمون سه را سیلو زوج دانشجو ، دختره ماه مثه دسته گل اومده بودن اونجا که تریلی ها وای میستن فلافل میخوردن یعنی دختر هست که به همین حد راضی باشه
ببینید اوایل که جو زدگی هست بله ولی کم کم طعم واقعی زندگی؟چشیده میشه
برید فروم مشاور رو بخونید درد مردم رو ببینید
من منکر حرف شما در حالت کلی تیستم ولی کسی که پول از همه جاش میباره مفت اون دقیق نمیتونه جامعه رو ببینه و مشکلی که این جامعه برا مردم بوجوود اورده. وقتی میگم جامعه همه میدونن منظورم چیه
اصلن همین فیلم تایتانیک این واقعیت دردناک رو بهتر از شاید کتاب سرمایه مارکس ، مانیفستو ش.. و تجربه 70 ساله سوسیالیزم در شوروی به تصویر میکشه
کشتی ه سه طبقه داشت :
طبقه بالا متمولین اون موقع انگلیس که طرف سگ دو میزد باسه پول آخر دختره نکبت بهش گفت تو هم جنسگرایی !
طبقه وسط در حد متعارف داشتن و دور خودشون میچرخیدن و طبقه پایین جک بود و کثافت کاری هاش !
ببینید اوایل که جو زدگی هست بله ولی کم کم طعم واقعی زندگی؟چشیده میشه
برید فروم مشاور رو بخونید درد مردم رو ببینید
من منکر حرف شما در حالت کلی تیستم ولی کسی که پول از همه جاش میباره مفت اون دقیق نمیتونه جامعه رو ببینه و مشکلی که این جامعه برا مردم بوجوود اورده. وقتی میگم جامعه همه میدونن منظورم چیه
دوست گرامی ، اول و آخر نداره بیایید جوان های مردم رو مایوس نکنیم با این کرونولوژی chronolgy ازدواج و لوث کرد ن بازه زمانی ش .. معلومه اولش بیشتر میچسبه و خاطره میشه ولی باسه یه 30 ساله ای مثل من شاید وسط هاش حتی جذاب تر باشه .. اینا فرد تا فرد فرق میکنه
بالاخره تنها راه تو جامعه ما فعلا اینه راه دیگه ای نیست .. خونواده ها به اون کارایی که بعضی ها فکر میکنن خیلی ها راضی نیستن
ازدواج و طلاق دوباره هم شده یک فکت . و دیگه قبح دهه 60 رو نداره . اونی که یه بار تا آخر عمر ازدواج میزنه خوب اون یا خیلی معتقده یا روشنفکر و احترامش هم سر جاشه ولی اکثر جامعه اینطور نیست .. الان شده ازدواج طلاق ازدواج طلاق
به قول اسکندر مقدونی دنیا همیشه ایرانی ها را اسکل میکند و انها فکر میکنند ابر قدرت هستند
اصلن همین فیلم تایتانیک این واقعیت دردناک رو بهتر از شاید کتاب سرمایه مارکس ، مانیفستو ش.. و تجربه 70 ساله سوسیالیزم در شوروی به تصویر میکشه
کشتی ه سه طبقه داشت :
طبقه بالا متمولین اون موقع انگلیس که طرف سگ دو میزد باسه پول آخر دختره نکبت بهش گفت تو هم جنسگرایی !
طبقه وسط در حد متعارف داشتن و دور خودشون میچرخیدن و طبقه پایین جک بود و کثافت کاری هاش !
به نظرم فیلمهای هالیوودی و کتاب هایی که اتفاقا اصلشون بر مبنای سرمایه داری هست در نهایت معلوم شد رو خیلی روشون تاکید نکنیم برای تعمیم دادن به جامعه ایرانی
حرفتون غلط نیستا ولی جامعه ایرانی وضعیتش فرق داره
دوست گرامی ، اول و آخر نداره بیایید جوان های مردم رو مایوس نکنیم با این کرونولوژی chronolgy ازدواج و لوث کرد ن بازه زمانی ش .. معلومه اولش بیشتر میچسبه و خاطره میشه ولی باسه یه 30 ساله ای مثل من شاید وسط هاش حتی جذاب تر باشه .. اینا فرد تا فرد فرق میکنه
بالاخره تنها راه تو جامعه ما فعلا اینه راه دیگه ای نیست .. خونواده ها به اون کارایی که بعضی ها فکر میکنن خیلی ها راضی نیستن
ازدواج و طلاق دوباره هم شده یک فکت . و دیگه قبح دهه 60 رو نداره . اونی که یه بار تا آخر عمر ازدواج میزنه خوب اون یا خیلی معتقده یا روشنفکر و احترامش هم سر جاشه ولی اکثر جامعه اینطور نیست .. الان شده ازدواج طلاق ازدواج طلاق
به قول اسکندر مقدونی دنیا همیشه ایرانی ها را اسکل میکند و انها فکر میکنند ابر قدرت هستند
نه خب ما کسی رو تشویق و تنبیه نمیکنیم و فکر نمیکنم اینجا هم خیلی بیننده داشته باشه. ولی تکرار میکنم برید در فروم مشاور درد جوونها رو در مورد ازدواج بخونید (نه جوابهای چرتش رو) میبینید چی به چیه.
در اصل الان ازدواج قبح شده بر خلاف به قول شما دهه های قبل و طلاق جاش رو گرفته!
مگه میشد "ط" طلاق رو گفت اون زمان
البته تاپیک بحثش اینه چرا ازدواج میکنم/نمیکنم ما داریم بحث رو به جزییات میبریم.
به قول شادروان:
رسیده ها چه غریبه و نچیده می افتند
به پای هرزه علف های باغ کال پرست
نه خب ما کسی رو تشویق و تنبیه نمیکنیم و فکر نمیکنم اینجا هم خیلی بیننده داشته باشه. ولی تکرار میکنم برید در فروم مشاور درد جوونها رو در مورد ازدواج بخونید (نه جوابهای چرتش رو) میبینید چی به چیه.
در اصل الان ازدواج قبح شده بر خلاف به قول شما دهه های قبل و طلاق جاش رو گرفته!
مگه میشد "ط" طلاق رو گفت اون زمان
البته تاپیک بحثش اینه چرا ازدواج میکنم/نمیکنم ما داریم بحث رو به جزییات میبریم.
به قول شادروان:
رسیده ها چه غریبه و نچیده می افتند
به پای هرزه علف های باغ کال پرست
شما خودتون دختر هستید ؟
آذربایجانی ، شمالی چیزی هستید ؟ :n16:
شما خودتون دختر هستید ؟
آذربایجانی ، شمالی چیزی هستید ؟ :n16:
طوری حرف زدیم فکر کردین دخترم! نه برادر منم یکی مثل شما!:n39:
بله حدستون درسته اذربایجانی هستیم در خدمتیم:n18:
ArashMiniStar
17-07-2017, 21:16
اینایی که میگن حقوق و اینا مهم نیس فازشون چیه خدا وکیلی :n13: با نون خشک که قرار نیست زندگی کنه یه اجازه خونه قیمت گوشت و میوه بگیر هم ۲ بار نمیخوای دست خانومتو بگیری ببری بیرون :n13: خرج داره خوب زندگی اینم یه واقعیتیه جدا از توقعات بالای بعضیا
ما در شرایطی زندگی میکنیم که هر لحظه ممکنه از کارمون اخراج شیم وضعیت اقتصادی اصلا خوبی نداریم این شرایط نمیشه اوکی دونست بگی مهم نیست.نه اتفاقا مهمه
شما درد ۴ تا خونواده که چند ماهه گوشت نخوردن برو بشنو بعد بگو حقوق مهم نیست فلان مهم نیست
ما خودمون تولیدی مصالح ساختمون داریم دارم میبینم وضعیت کارخونجات رو که ماه ها حقوق کارگراشون نمیدن.این چیزی که من دارم با چشمم میبینم.حالا فکر کن یه زندگی با حداقل ها تشکیل بشه و حقوق نگیری با بندازنت بیرون اون موقع است که مشکلات شدیدی به وجود میاد تو خونواده:n22:
اینو دارم برای کسایی میگم که میخوان ازدواج کنن و نمیتونن.خیلیا دیدم ولی هرچی سبک سنگین میکنن میترسن واقعا زیر باز ازدواج برن.خوب شوخی هم نیست از همون اولش پر خرجه و بعدشم ... .
لعنت بشه باعث بانی این وضع
یه نمونش همین وام ازدواج چقدر مردم اذییت میکنن تا بدن از اونور میبینم طرف وام گنده از بانک واست جور میکنه پولشو میگیره ازت.اشکال داره یه جای کار
ArashMiniStar
17-07-2017, 21:25
به نظرم فیلمهای هالیوودی و کتاب هایی که اتفاقا اصلشون بر مبنای سرمایه داری هست در نهایت معلوم شد رو خیلی روشون تاکید نکنیم برای تعمیم دادن به جامعه ایرانی
حرفتون غلط نیستا ولی جامعه ایرانی وضعیتش فرق داره
خوب جالبیش اینجاست خود سینمای ایران فیلمای ایرانی دقیقا داره تبلیغ یه زندگی مرفح میکنه که از همون اول زندگی همه جوره یه راست میرن تو قصر زندگی میکنن!!
اینایی که میگن حقوق و اینا مهم نیس فازشون چیه خدا وکیلی :n13: با نون خشک که قرار نیست زندگی کنه یه اجازه خونه قیمت گوشت و میوه بگیر هم ۲ بار نمیخوای دست خانومتو بگیری ببری بیرون :n13: خرج داره خوب زندگی اینم یه واقعیتیه جدا از توقعات بالای بعضیا
ما در شرایطی زندگی میکنیم که هر لحظه ممکنه از کارمون اخراج شیم وضعیت اقتصادی اصلا خوبی نداریم این شرایط نمیشه اوکی دونست بگی مهم نیست.نه اتفاقا مهمه
شما درد ۴ تا خونواده که چند ماهه گوشت نخوردن برو بشنو بعد بگو حقوق مهم نیست فلان مهم نیست
ما خودمون تولیدی مصالح ساختمون داریم دارم میبینم وضعیت کارخونجات رو که ماه ها حقوق کارگراشون نمیدن.این چیزی که من دارم با چشمم میبینم.حالا فکر کن یه زندگی با حداقل ها تشکیل بشه و حقوق نگیری با بندازنت بیرون اون موقع است که مشکلات شدیدی به وجود میاد تو خونواده:n22:
اینو دارم برای کسایی میگم که میخوان ازدواج کنن و نمیتونن.خیلیا دیدم ولی هرچی سبک سنگین میکنن میترسن واقعا زیر باز ازدواج برن.خوب شوخی هم نیست از همون اولش پر خرجه و بعدشم ... .
لعنت بشه باعث بانی این وضع
یه نمونش همین وام ازدواج چقدر مردم اذییت میکنن تا بدن از اونور میبینم طرف وام گنده از بانک واست جور میکنه پولشو میگیره ازت.اشکال داره یه جای کار
دقیقا
به خاطر همینم رو دو مساله تاکید دارم
اولا اونایی که میگن برین با نون خشک هم میشه مطمین باشین وضعشون توپپه و برای این مساله هم زحمت زیادی نکشیدن چون در غیر این صورت اینطور نمیگفتن البته گناهی ندارن چون نیفتادن نمیدونن
یا هم افراد چسبیده به بدنه سیستمند که دوس دارن یه جور تبلیغات بکنن در جهت اونهاست حتی اگر چسبیده نباشن
هر کس قبول نکنه این مشکل ریشه ایه و عامل بدبختی هم همه میدونن دیگه چیه
انکارش میشه تعصب
حقیقت واضحه
خوب جالبیش اینجاست خود سینمای ایران فیلمای ایرانی دقیقا داره تبلیغ یه زندگی مرفح میکنه که از همون اول زندگی همه جوره یه راست میرن تو قصر زندگی میکنن!!
جدا؟؟
خیلی وقته کلا تی وی خاموشه
اخرین فیلم ایرانیکه دیدم سگ کشی بود!!
ArashMiniStar
17-07-2017, 22:20
جدا؟؟
خیلی وقته کلا تی وی خاموشه
اخرین فیلم ایرانیکه دیدم سگ کشی بود!!
اره دیگه.فیلما شیک پیک میسازن مردم خوششون بیاد دیگه
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
A.M.D.D.E.V.I.L
18-07-2017, 01:16
گويي كه افرادي كه آي كيو بالا تري دارن، در انتخاب زوج بيشتر تامل ميكنن.
لابد آي كيو جوان ها بالا رفته
احسنت
خیلی داریم کارگر و نگهبان که با کمترین درامد ازدواج میکنن،بچه هم دارن و خوشبخت وشاکر هستند
اما جوان های ما با درامد متوسط و معمول،شغل ثابت تن سالم ازدواج نمیکنن
این درامد بیشتر بهانه هست،یا ترس از ازدواج و تعهد و ورود به زندگی مشترک دارن،یا اصلا نیازی به ازدواج پیدا نکرده اند،
در هر حال اگه بخواین با حداقل حقوقم میشه زندگی راه انداخت،چیزی که بقیه انجام دادن
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
آقای دکتر من نمیخواستم حقیقت رو بگم گفتم ناراحت میشید ولی دیگه مجبورم بگم.
شما دکترید هر بیمار 50 تومن ویزیت میگیرید کم کمش روزی 20 تا مریض میبینید. میشه چه قد؟1 میلیون تومان در روز...شما ماهی 30 میلیون تومان در میارید. انوقت به ما میگید برید با ماهی 1 تومن ازدواج کنید؟
واسه اینه که میگم از شما بعیده
آقای دکتر من نمیخواستم حقیقت رو بگم گفتم ناراحت میشید ولی دیگه مجبورم بگم.
شما دکترید هر بیمار 50 تومن ویزیت میگیرید کم کمش روزی 20 تا مریض میبینید. میشه چه قد؟1 میلیون تومان در روز...شما ماهی 30 میلیون تومان در میارید. انوقت به ما میگید برید با ماهی 1 تومن ازدواج کنید؟
واسه اینه که میگم از شما بعیده
ویزیت پزشک عمومی دولتی که 11 و خصوصی 22 تومنه
من اگه درامدم ماهی 30 تومنه نصفشو میدم به شما!
30 تومن مال فوق تخصص ها هست اونم اگه ماهانه بدن!
بگذریم من خودم بعنوان پزشک خانواده شهرهی درامد حدود 5 دارم
در ثانی من حقیقت رو گفتم،اینهمه ازدواج در کشور انجام میشه،همه مربوط به پولدارهاست
من با این افراد کم درامد ارتباط دارم،هر روز مراجعه کننده هام هستند،اغلب کارمند و کارگر ساختمانی هستند نهایت درامدشون ٢ مسلیون در ماهه،اما خانواده دارن
پس میشه با حقوق کارگری و کارمندی ازدواج کرد!
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
Reza31001
18-07-2017, 20:50
شدنش که میشه
اتفاقا خود ما ها هم بچه ها همون خانواده های کارمندی و کارگری با حقوق زیر 2 هستیم
و چون دیدیم چطوری بزرگ شدیم نمیخوایم با شرایط مشابه تشکیل خانواده بدیم!
اونم متاسفانه تو مملکتی که آینده روشنی نداره و شرایط روز به روز بدتر میشه نه بهتر
ویزیت پزشک عمومی دولتی که 11 و خصوصی 22 تومنه
من اگه درامدم ماهی 30 تومنه نصفشو میدم به شما!
30 تومن مال فوق تخصص ها هست اونم اگه ماهانه بدن!
بگذریم من خودم بعنوان پزشک خانواده شهرهی درامد حدود 5 دارم
در ثانی من حقیقت رو گفتم،اینهمه ازدواج در کشور انجام میشه،همه مربوط به پولدارهاست
من با این افراد کم درامد ارتباط دارم،هر روز مراجعه کننده هام هستند،اغلب کارمند و کارگر ساختمانی هستند نهایت درامدشون ٢ مسلیون در ماهه،اما خانواده دارن
پس میشه با حقوق کارگری و کارمندی ازدواج کرد!
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
بله میشه با حقوق 2 میلیون ازدواج کرد.میشه تولید مثل هم کرد.اما میشه با حقوق 2 میلیون سرپرست خانواده شب با آرامش سرشو روی بالشت بزاره؟ میتونه پاسخگوی نیازهای روزافزون فرزنداش باشه؟
بله میشه با حقوق 2 میلیون ازدواج کرد.میشه تولید مثل هم کرد.اما میشه با حقوق 2 میلیون سرپرست خانواده شب با آرامش سرشو روی بالشت بزاره؟ میتونه پاسخگوی نیازهای روزافزون فرزنداش باشه؟
چرا نشه؟مگه تا الان کیا هستن که ازدواج میکنن؟کیا بچه دار میشن؟
جوری که شما میگین طبقه متوسط و طبقه ضعیف اصلا نباید ازدواج کنن و بچه دار بشن
ازدواج فقط برای شرمایه دارها و درامد های بالا هست!در صورتی که حقیقتی که اتفاق میافته چیز دیگری هست
یه مشکل بزرگ این هست که عزیزان فکر میکنن باید درامد کارمندیشون بشه درامد مدیر عامل تا ازدواج کنن
اما مگه زندگی رو از پایین نمیسازن؟
طبقه متوسط تا بحال چطور زندگی رو گذرونده که جمعیتش همیشه بیشتر بوده؟
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
شدنش که میشه
اتفاقا خود ما ها هم بچه ها همون خانواده های کارمندی و کارگری با حقوق زیر 2 هستیم
و چون دیدیم چطوری بزرگ شدیم نمیخوایم با شرایط مشابه تشکیل خانواده بدیم!
اونم متاسفانه تو مملکتی که آینده روشنی نداره و شرایط روز به روز بدتر میشه نه بهتر
بحثم این نیس پول ضامن ازدواج موفق هست یا نه بحث اینه چرا به جای اینکه ریشه ای فکر کنیم اومدیم خودمون رو اینجا درگیر کردیم که میشه یا نمیشه!!
مملکت روز ب روز بدتر میشه و گند کاریا بیشتر. اونایی که این رو به خاطر تعصب قبول ندارن و میگن میشه میشه علتش معلومه برا چی میگن:)
خواسته ها روشنه و یه عده نااگاه از جامعه هیزم میزارن رو اتیشی که درست شده
به جای اینکه بیان بگن مملکت به گند کشیده شده و بیکاری فحشا بیداد میکنه و مشکل رو ریشه ای باید حل کنیم میگن نه مشکلی نیس شما فقط حرکت کن!
بعد یه عده معلوم الحال میان میگن میشه چیزی نیس افرین برو جلو
حقیقت واضحه
گويي كه افرادي كه آي كيو بالا تري دارن، در انتخاب زوج بيشتر تامل ميكنن.
لابد آي كيو جوان ها بالا رفته
ای کیو نسبت معکوس با درامد داره!
●●●FDR●●●
18-07-2017, 23:14
چرا نشه؟مگه تا الان کیا هستن که ازدواج میکنن؟کیا بچه دار میشن؟
جوری که شما میگین طبقه متوسط و طبقه ضعیف اصلا نباید ازدواج کنن و بچه دار بشن
ازدواج فقط برای شرمایه دارها و درامد های بالا هست!در صورتی که حقیقتی که اتفاق میافته چیز دیگری هست
یه مشکل بزرگ این هست که عزیزان فکر میکنن باید درامد کارمندیشون بشه درامد مدیر عامل تا ازدواج کنن
اما مگه زندگی رو از پایین نمیسازن؟
طبقه متوسط تا بحال چطور زندگی رو گذرونده که جمعیتش همیشه بیشتر بوده؟
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
الان ماهی 2 میلیون طبقه متوسط حساب میشه ؟
الان کسی بخواد جزو طبقه متوسط حساب بشه باید ماهی حداقل هفت یا هشت در بیاره
به عبارت ساده تر شما دارید در مورد چیزی که دیگه وجود نداره صحبت میکنید
الان ماهی 2 میلیون طبقه متوسط حساب میشه ؟
الان کسی بخواد جزو طبقه متوسط حساب بشه باید ماهی حداقل هفت یا هشت در بیاره
به عبارت ساده تر شما دارید در مورد چیزی که دیگه وجود نداره صحبت میکنید
متوسط درامد در کشور چقدر هست؟
این کسایی که شما میبینین تشکیل خانواده دارن درامد های 7-8 میلیونی دارن؟
سوال من از شما این هست که ایا در دهه اخیر و هم اکنون خانواده ها با درامد کارگری و کارمندی تشکیل نمیشه؟
شوال من این هست،پس کسانی که دارند ازدواج میکنند چه کسانی هستند؟
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
بحثم این نیس پول ضامن ازدواج موفق هست یا نه بحث اینه چرا به جای اینکه ریشه ای فکر کنیم اومدیم خودمون رو اینجا درگیر کردیم که میشه یا نمیشه!!
مملکت روز ب روز بدتر میشه و گند کاریا بیشتر. اونایی که این رو به خاطر تعصب قبول ندارن و میگن میشه میشه علتش معلومه برا چی میگن:)
خواسته ها روشنه و یه عده نااگاه از جامعه هیزم میزارن رو اتیشی که درست شده
به جای اینکه بیان بگن مملکت به گند کشیده شده و بیکاری فحشا بیداد میکنه و مشکل رو ریشه ای باید حل کنیم میگن نه مشکلی نیس شما فقط حرکت کن!
بعد یه عده معلوم الحال میان میگن میشه چیزی نیس افرین برو جلو
حقیقت واضحه
اگر میگیم میشه ازدواج کرد و ترویج به ازدواج میکنیم بعلت اعتقاد دین مبین اسلام به ازدواج و اطاعت از فرمان رهبری هست
اگر تشویق به ازدواج صورت میگیره،منفعت شخصی نداریم،پیروی از سیاست های کلی خانواده رهبری هست که سال گذشته ابلاغ فرمودند
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
اگر میگیم میشه ازدواج کرد و ترویج به ازدواج میکنیم بعلت اعتقاد دین مبین اسلام به ازدواج و اطاعت از فرمان رهبری هست
اگر تشویق به ازدواج صورت میگیره،منفعت شخصی نداریم،پیروی از سیاست های کلی خانواده رهبری هست که سال گذشته ابلاغ فرمودند
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
من دوس ندارم با افرادی مثل شما که هدفتون از بودن در این سایته جر و بحث کنم حتی به بلک لیست خیلیا هم اضافه شدین. در ضمن این بار باز هم شما میخواین انگار شروع کنین مثل دفعه های پیش پس بهتره خودتون باشین و الکی اینجا برای اینکه بخواین حرفتون رو با زور پیش ببرین دیگران رو دست مایه قرار ندین. اون زمون گذشته اقای دکتر!!
الکی هم پشت دیگران قایم نشین. خودتون نظری ندارین دیگری رو وارد نکنین. فکر میکنین با این حرفتون همه چی حل میشه و کسی کاری با شما نداره! برید مملکتتون رو درست کنید این همه فحشا بیکاری کم درامدی (3 میلیون تومان خط فقر در تهران) دزدی چاقو کشی رانت خواری نزول خوری مهریه های بالا صیغه های انچنانی وثیقه های 50 میلیاردی. تازگیا هم که بمب گذاری و تیراندازی در مترو و ... خیلیاش رو نگفتم تا فردا امپول بی حسی نزنین بهم:)
جوابتون رو دوستان دادند البته بالا بهتره به جای طفره رفتن پاسخگو باشید. خودتون حتما بهتر از میدونید که مشکل ریشه ایه این وضع ازدواج از کجا نشات گرفته!
اگر میگیم میشه ازدواج کرد و ترویج به ازدواج میکنیم بعلت اعتقاد دین مبین اسلام به ازدواج و اطاعت از فرمان رهبری هست
اگر تشویق به ازدواج صورت میگیره،منفعت شخصی نداریم،پیروی از سیاست های کلی خانواده رهبری هست که سال گذشته ابلاغ فرمودند
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
خود امام ها چه جوری هر کدوم 10 تا زن داشتند؟ به خاطر اینکه خلیفه بودن..یعنی میلیاردر بودن...قدرتمند بودن...
روایت هست میگن امام صادق یه روز تو کوچه داشته راه میرفته یه خانومی بهش میگه سلام آقا حالتون خوبه؟..امام صادق میگه سلام ببخشید شما نشناختم؟! میگه ای بابا یادت رفت؟ منو 2 هفته پیش صیغه کردی!!!
اینقدر امام ها زن داشتند که یادشون میرفت کی به کیه ....
انوقت شما به ما میگی برید با ماهی 1 تومن زن بگیرید و زندگی کنید...
آقای دکتر تروخدا نگید از شما بعیده :n40:
الان ماهی 2 میلیون طبقه متوسط حساب میشه ؟
الان کسی بخواد جزو طبقه متوسط حساب بشه باید ماهی حداقل هفت یا هشت در بیاره
به عبارت ساده تر شما دارید در مورد چیزی که دیگه وجود نداره صحبت میکنید
3 میلیون تومان خط فقر. این رو خودشون هم گفتن در تهران. این واضحه البته لازم نیس تایید کنن خودشون
ببینید حرفاتون عین حقیقت هست و تعداد افرادی که موافق با شما و مخالف حرف یه عده معلوم الحال هستن از تشکراتی که کردن معلوم میشه
خودتون رو خسته نکنید !
حق با شماست
shaahani
19-07-2017, 17:09
اگر میگیم میشه ازدواج کرد و ترویج به ازدواج میکنیم بعلت اعتقاد دین مبین اسلام به ازدواج و اطاعت از فرمان رهبری هست
اگر تشویق به ازدواج صورت میگیره،منفعت شخصی نداریم،پیروی از سیاست های کلی خانواده رهبری هست که سال گذشته ابلاغ فرمودند
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
هان .....
جسارتاً قربان شما که مشرف به دین مبین اسلام شدین همچنین مطیع ، فرمان بردار و حلقه به گوش مقام عظمای ولایت هسنین
از شما بعید هست در امضا شخصی خودتون جلمه ای از فردی ملعون و ملحد قرار دهید
تعدادی از گفته های این ملعونِ ملحد مارک تواین Mark Twain :
ایمان یعنی اعتقاد داشتن به چیزی که میدانیم درست نیست.
فرد را برای چیزی که به آن اعتقاد دارد به کلیسا راه می دهند ،
ولی برای چیزی که می فهمد از آنجا اخراج می کنند.
چیزی كه مرا آزار میدهد قسمتهایی از انجیل نیست كه متوجه نمیشوم بلكه قسمتهایی از آن است كه متوجه میشوم .
قبل از اینکه براى آمدن باران به درگاه خدا نماز بیاورى، بهتر است برنامه هواشناسى را نگاه کنى.
من دوس ندارم با افرادی مثل شما که هدفتون از بودن در این سایته جر و بحث کنم حتی به بلک لیست خیلیا هم اضافه شدین. در ضمن این بار باز هم شما میخواین انگار شروع کنین مثل دفعه های پیش پس بهتره خودتون باشین و الکی اینجا برای اینکه بخواین حرفتون رو با زور پیش ببرین دیگران رو دست مایه قرار ندین. اون زمون گذشته اقای دکتر!!
الکی هم پشت دیگران قایم نشین. خودتون نظری ندارین دیگری رو وارد نکنین. فکر میکنین با این حرفتون همه چی حل میشه و کسی کاری با شما نداره! برید مملکتتون رو درست کنید این همه فحشا بیکاری کم درامدی (3 میلیون تومان خط فقر در تهران) دزدی چاقو کشی رانت خواری نزول خوری مهریه های بالا صیغه های انچنانی وثیقه های 50 میلیاردی. تازگیا هم که بمب گذاری و تیراندازی در مترو و ...
جوابتون رو دوستان دادند البته بالا بهتره به جای طفره رفتن پاسخگو باشید. خودتون حتما بهتر از میدونید که مشکل ریشه ایه این وضع ازدواج از کجا نشات گرفته!
شما از کجا میدونین من تو بلک لیست بقیه هستم
لطفا مدرک بیارین
با گفتن برچسب هایی مثل معلوم الحال و ... نمیتونین دیگران رو به سکوت وادار کنین
به هرحال ترویج ازدواج هدف دینی و انقلابی ماست و به فرمان رهبر هستیم
اگر شما با ترویج ازدواج و پیروی از سیاست رهبری دارید بفرمایید تا تکلیف ما روشن بشه
خود امام ها چه جوری هر کدوم 10 تا زن داشتند؟ به خاطر اینکه خلیفه بودن..یعنی میلیاردر بودن...قدرتمند بودن...
روایت هست میگن امام صادق یه روز تو کوچه داشته راه میرفته یه خانومی بهش میگه سلام آقا حالتون خوبه؟..امام صادق میگه سلام ببخشید شما نشناختم؟! میگه ای بابا یادت رفت؟ منو 2 هفته پیش صیغه کردی!!!
اینقدر امام ها زن داشتند که یادشون میرفت کی به کیه ....
انوقت شما به ما میگی برید با ماهی 1 تومن زن بگیرید و زندگی کنید...
آقای دکتر تروخدا نگید از شما بعیده :n40:
اولا هیچ کدوم از ائمه بجز امام علی (ع) خلیفه نبود،که اون بنده خدا هم غذاش نان جو و نمک بود و چاه میکند پول در میاورد!
این روایتتون رو هم از یه منبع معتبر دینی بیارین ببینیم اصلا صحیح هست یا نه
اما با ازدواج یا هرچیز دیگه ای مشکل دارین اما لطفا به ائمه و معصومین تهمت نزنین و مسخره اشون نکنین
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
هان .....
جسارتاً قربان شما که مشرف به دین مبین اسلام شدین همچنین مطیع ، فرمان بردار و حلقه به گوش مقام عظمای ولایت هسنین
از شما بعید هست در امضا شخصی خودتون جلمه ای از فردی ملعون و ملحد قرار دهید
تعدادی از گفته های این ملعونِ ملحد مارک تواین Mark Twain :
دوست عزیز خودت رو خسته نکن همه چی واضحه
اون امضا رو من گذاشته بودم ازقای تواین، که کپی کردن و شاید من مرجع تقلید بودم!
مجبور شدم امضام رو عوض کنم!
●●●FDR●●●
19-07-2017, 17:15
دکتر جون داری ترول بازی در میاری سر به سر ما بزاری ؟
شما از کجا میدونین من تو بلک لیست بقیه هستم
لطفا مدرک بیارین
با گفتن برچسب هایی مثل معلوم الحال و ... نمیتونین دیگران رو به سکوت وادار کنین
به هرحال ترویج ازدواج هدف دینی و انقلابی ماست و به فرمان رهبر هستیم
اگر شما با ترویج ازدواج و پیروی از سیاست رهبری دارید بفرمایید تا تکلیف ما روشن بشه
اولا هیچ کدوم از ائمه بجز امام علی (ع) خلیفه نبود،که اون بنده خدا هم غذاش نان جو و نمک بود و چاه میکند پول در میاورد!
این روایتتون رو هم از یه منبع معتبر دینی بیارین ببینیم اصلا صحیح هست یا نه
اما با ازدواج یا هرچیز دیگه ای مشکل دارین اما لطفا به ائمه و معصومین تهمت نزنین و مسخره اشون نکنین
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
برو خدا روزیت رو جای دیگه حواله بده الکی خودت رو اذیت نکن
فقط اندکی صبر کن ببین چی خواهد شد.
هان .....
جسارتاً قربان شما که مشرف به دین مبین اسلام شدین همچنین مطیع ، فرمان بردار و حلقه به گوش مقام عظمای ولایت هسنین
از شما بعید هست در امضا شخصی خودتون جلمه ای از فردی ملعون و ملحد قرار دهید
تعدادی از گفته های این ملعونِ ملحد مارک تواین Mark Twain :
چون خودشون توان پاسخ دادن ندارن متاسفانه دیگران رو دست مایه خودش قرار میدن متاسفانه حتی در مورد ازدواج
و وقتی میبینند حقیقت چشمشون رو کور کرده متاسفانه فکر میکنن چکار کنن تا مردم رو اروم کنن تا گندکاری هایی که اینها بر سر ازدواج جوانان اوردن رو حداقل نزارن علنی بشه بهترین راه رو اوردن نمونه ای میبینن که بالاتر دیدید
البته من حدس میزدم این رو که خب شما به زیبایی و ریزه کاری کار رو تموم کردید.
البته حدس دیگری که من میزنم ایشون در واقع مثل شما فکر میکنه و میخواد با این کار توجهات رو جلب کنه:)
هان .....
جسارتاً قربان شما که مشرف به دین مبین اسلام شدین همچنین مطیع ، فرمان بردار و حلقه به گوش مقام عظمای ولایت هسنین
از شما بعید هست در امضا شخصی خودتون جلمه ای از فردی ملعون و ملحد قرار دهید
تعدادی از گفته های این ملعونِ ملحد مارک تواین Mark Twain :
اشکال داره که هم مسلمان بود و پیرو رهبر و انقلاب و هم از حکمت دیگران استفاده کرد؟
شاید شما تصور خاصی از مسلمانی داشته باشید اما اسلام با فکر و فلسفه و حکمت مخالف نیست
دوست عزیز خودت رو خسته نکن همه چی واضحه
اون امضا رو من گذاشته بودم ازقای تواین، که کپی کردن و شاید من مرجع تقلید بودم!
مجبور شدم امضام رو عوض کنم!
سخن بزرگان کپی رایت ندارد و برای همه و هر زمانی هست،شما اگر مشکلی با امضای من دارید به مدیر انجمن شکایت کنید
دکتر جون داری ترول بازی در میاری سر به سر ما بزاری ؟
ترول؟تهمت؟
حرف نزنیم دیگه؟
عقیده کسی رو قبول ندارین قرار نیست بهش تهمت بزنین و برچشب بچسبونین
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
●●●FDR●●●
19-07-2017, 17:24
اشکال داره که هم مسلمان بود و پیرو رهبر و انقلاب و هم از حکمت دیگران استفاده کرد؟
شاید شما تصور خاصی از مسلمانی داشته باشید اما اسلام با فکر و فلسفه و حکمت مخالف نیست
سخن بزرگان کپی رایت ندارد و برای همه و هر زمانی هست،شما اگر مشکلی با امضای من دارید به مدیر انجمن شکایت کنید
ترول؟تهمت؟
حرف نزنیم دیگه؟
عقیده کسی رو قبول ندارین قرار نیست بهش تهمت بزنین و برچشب بچسبونین
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
من تهمت زدم ؟ :n41:
چون خودشون توان پاسخ دادن ندارن متاسفانه دیگران رو دست مایه خودش قرار میدن متاسفانه حتی در مورد ازدواج
و وقتی میبینند حقیقت چشمشون رو کور کرده متاسفانه فکر میکنن چکار کنن تا مردم رو اروم کنن تا گندکاری هایی که اینها بر سر ازدواج جوانان اوردن رو حداقل نزارن علنی بشه بهترین راه رو اوردن نمونه ای میبینن که بالاتر دیدید
البته من حدس میزدم این رو.
شما صاف و ساده بگین
چه مشکلی با ترویج ازدواج و اسان گرفتن ازدواج دارین؟
آیا اگر من اعتقاد به ازدواج اسان داشته باشم خلاف میکنم؟اگر راه و روش پیامبر که اسان گرفتن ازدواج و واسطه ازدواج هست رئ رئش بزارم مشکلی هست؟
اگر بخواهم سیاست های خانواده رهبر رو عملی کنم اشتباه میکنم؟
لطفا بفرمایید مشکل اینها چیست؟
شما با شخص من مشکل دارید اما ایا اموزه های پیامبر که ازدواج اسان هست هم ایراد دارد؟
Sent from my HTC 10 using Tapatalk
vBulletin , Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.