تبلیغات :
خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 1 از 2 12 آخرآخر
نمايش نتايج 1 به 10 از 18

نام تاپيک: این کابلهای برق که قطارهای مترو (رو زمینی) با اون حرکت می کنند اگر برق داره چرا پرنده ها رو خشک نمی کنه؟

  1. #1
    داره خودمونی میشه Nostophobia's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2016
    پست ها
    138

    پيش فرض این کابلهای برق که قطارهای مترو (رو زمینی) با اون حرکت می کنند اگر برق داره چرا پرنده ها رو خشک نمی کنه؟

    سلام به همگی

    اگر قطار مترو های تهران کرج رو دیده باشید می بینید که رو باز هستند و با کمک کابلها و سیم که بالای سقف قطار قرار دادند حرکت می کنند. خب اگر این سیمها برق داشته باشه چطور پرنده ها که روش می شینن رو برق نمی گیره؟ راستی ریلهای قطارهای مترو هم برق داره؟ در مورد قطارهای زیر زمینی فکر کنم که برق داشته باشه که قطار رو به حرکت در میاره.

  2. #2
    آخر فروم باز shaahani's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    1,771

    پيش فرض

    این پرنده هایی که روی سیم های برق ولتاژ بالا میشینن چرا برق اونا رو خشک نمیکنه ؟
    جریان برق باید مسیری برای عبور داشته باشه که عبور کنه ، وقتی جریان برق از داخل بدن یک موجود عبور کنه ، اون وقته که آب بدنش خشک میشه و آتش میگیره .
    پرنده ای که رو این سیم ها میشینه ارتباطی با زمین یا سیم نول نداره که باعث بشه جریان برق از داخل بدن اون پرنده عبور کنه
    حالا اگر به فرض یک سیم از پرنده به ستون یا زمین وصل کنیم درجا تبدیل به زغال میشه .

    برای برق گرفتگی و خشک شدن ؛ حتما باید جریان برق از داخل بدن عبور کنه که یعنی باید بدن هم به فاز وصل باشه و هم به نول و یا زمینی چیزی که جریان بتونه عبور کنه .
    کارمندان اداره برقی که در جریان انتقال قدرت برق در بین شهر ها کار میکنند ؛ نمیتونن برای کار روی سیم ها تمام برق یک شهر رو قطع کنن برای همین در زمانی که چندین هزارولت برق در این سیم ها جریان داره ؛ عملیات تعمیرات رو انجام میدن ، این طبیعی هست که بدنشون در زمان کار به ستون یا هرچیز دیگه ای که به زمین اتصال داره برخورد کنه
    برای اینکه دچار برق گرفتگی نشن از لباس های رسانا استفاده میکنن که میتونه جریان برق رو به سرعت و کمترین مقاومت انتقال بده ، درنتیجه جریان برق از مسیر راحت تر و بدون مقاومت عبور میکنه و از داخل بدن اونها نمیگذره .
    همچنین میله ای رو از محل مورد تعمیر به زمین متصل میکنند که جریان برق از داخل اون بدون مقاومت رد بشه و از داخل بدن اونها نگذره .

    زمانی که فرد دچار برق گرفتگی میشه ، جریان برق از داخل بدن عبور میکنه
    حالا هرچی جریان بیشتری از بدن عبور کنه ، شدت برق گرفتگی بیشتر میشه
    مثلا اگر در کار با برق 220ولت شهری یک لحظه کوتاه دستتون به سیم برق دار افشان بخوره و فقط دو سه تا از این رشته های افشان برخورد داشته باشه ، بدلیل مقاومت زیادتر مقدار جریان کمتری از بدن عبور میکنه و نهایتا ممکنه یکی دو دقیقه شک زده بشین .
    ولی اگه همون لحظه کوتاه دستتون بجای برخورد با یک سیم؛ به یک مگنت کلید (صفحه مسی پهن) که توانایی عبور جریان برق زیادی رو داره بخوره ؛ مقدار آمپر زیادی از بدن عبور میکنه و طبق تجربه شخصی احتمالا تا بیست دقیقه خشک میشین و عضلاتون توانایی حرکت رو از دست میدن
    Last edited by shaahani; 30-11-2017 at 06:28.

  3. 4 کاربر از shaahani بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  4. #3
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Aug 2016
    پست ها
    734

    پيش فرض

    سلام به همگی

    اگر قطار مترو های تهران کرج رو دیده باشید می بینید که رو باز هستند و با کمک کابلها و سیم که بالای سقف قطار قرار دادند حرکت می کنند. خب اگر این سیمها برق داشته باشه چطور پرنده ها که روش می شینن رو برق نمی گیره؟ راستی ریلهای قطارهای مترو هم برق داره؟ در مورد قطارهای زیر زمینی فکر کنم که برق داشته باشه که قطار رو به حرکت در میاره.
    کارمندان اداره برقی که در جریان انتقال قدرت برق در بین شهر ها کار میکنند ؛ نمیتونن برای کار روی سیم ها تمام برق یک شهر رو قطع کنن برای همین در زمانی که چندین هزارولت برق در این سیم ها جریان داره ؛ عملیات تعمیرات رو انجام میدن ، این طبیعی هست که بدنشون در زمان کار به ستون یا هرچیز دیگه ای که به زمین اتصال داره برخورد کنه
    برای اینکه دچار برق گرفتگی نشن از لباس های رسانا استفاده میکنن که میتونه جریان برق رو به سرعت و کمترین مقاومت انتقال بده ، درنتیجه جریان برق از مسیر راحت تر و بدون مقاومت عبور میکنه و از داخل بدن اونها نمیگذره .
    همچنین میله ای رو از محل مورد تعمیر به زمین متصل میکنند که جریان برق از داخل اون بدون مقاومت رد بشه و از داخل بدن اونها نگذره .

    زمانی که فرد دچار برق گرفتگی میشه ، جریان برق از داخل بدن عبور میکنه
    حالا هرچی جریان بیشتری از بدن عبور کنه ، شدت برق گرفتگی بیشتر میشه
    مثلا اگر در کار با برق 220ولت شهری یک لحظه کوتاه دستتون به سیم برق دار افشان بخوره و فقط دو سه تا از این رشته های افشان برخورد داشته باشه ، بدلیل مقاومت زیادتر مقدار جریان کمتری از بدن عبور میکنه و نهایتا ممکنه یکی دو دقیقه شک زده بشین .
    ولی اگه همون لحظه کوتاه دستتون بجای برخورد با یک سیم؛ به یک مگنت کلید (صفحه مسی پهن) که توانایی عبور جریان برق زیادی رو داره بخوره ؛ مقدار آمپر زیادی از بدن عبور میکنه و طبق تجربه شخصی احتمالا تا بیست دقیقه خشک میشین و عضلاتون توانایی حرکت رو از دست میدن
    اول اینکه تا اونجایی که شنیدم در مدار مترو یک کنترلر وجود داره و برق بصورت مداوم بر روی ریلها برقرار نیست.
    به اینصورت که هرگاه قرار است چرخهای قطار بر روی ریل قرار گیرد ریل برقدار شود. به همین دلیل دیده شده که افرادی که قصد خودکشی دارند، با رفتن بر روی ریل دچار برق گرفتگی نمیشوند.
    برای این منظور ریلهای بصورت منقطع بوده و به یکدیگر راه ندارن و ومقاومتهای موجود در بین ریلها، مانع از انتقال جریان به کل خطوط ریلی میشن.
    اینکار باعث جلوگیری از اتلاف انرژی ناشی از نشت جریان از ریل به زمین میشه و میزان نشت در فواصل خیلی کوتاهتری اتفاق میافته.

    اما در مورد عقاید جناب شهانی بایست بگم که شما کاملا اشتباه تصور میکنی در مورد لباسهای رسانا و نصب تجهیزات رسانا و کوتاه کننده مسیر جریان.
    این عقیده به این معنیه که اگر ما سیم برق رو به زمین وصل کنیم و بعد سیم رو دست بزنیم. دچار برق گرفتگی نشیم. این عقیده کاملا اشتباهه و توصیه میکنم هرگز اینکار را نکنید.
    و همچنین فرد با لمس یک رشته از سیم افشان هم میتواند دچار برق گرفتگی شود. چرا که میزن آمپر مورد نیاز برای برق گرفتگی بسیار ناچیز بوده و در محدوده 20-30 میلی آمپر است و این میزان سبب نمیشود که آن رشته سیم قطع شود. و اگر دست شما به صورتی باشه که رشته سیم رو در خودش بگیره و رها نکنه، قطعا دچار برق گرفتگی میشید.

    تنها شانسی که فرد میتونه داشته باشه اینه که در اثر انقباض عضلات، دست در موقعیتی قرار داشته باشه که پس از انقباض عضلات، سیم از دست فرد رها بشه. و تنها در ایصورت دچار مرگ نمیشه اما درد شدیدی در دست احساس میشه و همچنین ممکنه بسته به زمان برق گرفتگی دچار آسیب اعصاب هم بشه. و اگر ادامه پیدا کنه باعث مرگ میشه واین زمان بسیار محدود هست.

    ما شخصی رو در بیمارستان دیدیم که دچار برق گرفتیگی شده بود و گفته شده بود که سیم کشی داخلی به اسکلت ساختمان اتصالی کرده بوده و اون فرد پس از لمس دستگیره درب ورودی دچار برق گرفتگی شده و دست فرد دستگیره درب رو قلاب کرده و رها نمیکرد. از اونجا که اتلاف انرژی خیلی گسترده بوده، فرد کشته نشد. اما تمامی اعصاب اون آسیب دیده و هیچ کدام از عضلاتش هیچ فرمانی دریافت نمیکردند. و تمامی اعضای بدنش در جهت عجیبی چرخیده بودند و در حالت انقباض قرار داشتند. و فکر میکنم اون شخص در آینده فوت کرده باشن.

    اون فرد یک دختر بسیار زیبایی بود و صحنه دردناکی بود
    Last edited by siava5h; 30-11-2017 at 15:55.

  5. 2 کاربر از siava5h بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  6. #4
    آخر فروم باز shaahani's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    1,771

    پيش فرض

    جریان برق همیشه از مسیر با مقاومت کمتر عبور میکنه ؛ اگر دو یا چند مسیر همزمان وجود داشته باشه جریان الکتریکی از مسیر با کمترین مقاومت عبور خواهد کرد
    بنابراین این یک عقیده نیست یک اصل علمیست و میتونید در موردش تحقیق کنید تا آگاه بشید
    بدن مقاومت زیادی در مقابل جریان از خودش نشان میدهد و درصورتی مسیرهایی با مقاومت کمتر وجود داشته باشد دچار برق گرفتی نخواهید شد

    مستند های علمی زیادی در مورد مشاغل پرخطر و تعمیرات خطوط انتقال نیرو ساخته شده است که میتونید مشاهده کنید و یا اینکه از اساتید و مهندسین برق قدرت و اشخاصی که در این حرفه مشغول به کار هستند ، سوال کنید و در مورد لباس ها توضیح بخواهید.
    Last edited by shaahani; 30-11-2017 at 21:37.

  7. این کاربر از shaahani بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  8. #5
    آخر فروم باز shaahani's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    1,771

    پيش فرض

    منظورم از تجربه شخصی ، تجربه برق گرفتگی بود
    من متاسفانه شاید بیشتر از صدبار دچار برق گرفتگی شدم ؛ که البته علت اون بی احتیاطی و عجله کردن خودم هست ، و یا بعضی وقت ها فقط کم حوصلگی در انجام یک کار باعث شده جریان برق رو قطع نکنم و دچار برق گرفتگی بشم .
    اما در کل این تجربیات که از برق گرفتگی با جریان مستقیم ولتاژ پایین باتری و آداپتور بوده تا برق شهری و بالاتر
    چیزی که تجربه کردم این بوده که وقتی برخورد بدن با رسانایی است که توانایی عبور جریان کمتری رو داره ، شدت برق گرفتگی به همون میزان کمتر است.
    در مورد از کار افتادن اعصاب و درد شدید کاملا درست فرمودین .
    معمولا در لحظه برق گرفتگی و شک وارده ادرنالین در بدن ترشج میشه و این باعث میشه در همون لحظه و صدم ثانیه اول؛ انسان خودش رو از جریان الکتریکی جدا کنه
    اما اگه این اتفاق نیفته بسرعت و هر لحظه جریان الکتریکی بیشتر و بیشتری از بدن عبور خواهد کرد ، سیستم عصبی از کار می افته و عضلات دیگه از مغز فرمان نمیگیرند و احتمال مرگ است .
    در خطر آفرین بودن و مرگبار بودن این اتفاق شکی نیست ، به عنوان مثال یکی از کارگران در محیط غیر ایمن با کلید عریان جریان برق سه فاز که بر روی زمین افتاده بود برخورد کرد و متاسفانه در همان لحظه و قبل از اینکه فرصت شود کسی با قطع جریان برق و اقدامات دیگر نجاتش دهد ؛ درهمان لحظه آتش گرفت و مرد.

    اما این خطرناک بودن موضوع دلیلی بر این نمیشه که ما با مسئله بطور احساسی برخورد کنیم.
    مقایسه ای که انجام دادم دفعات مختلف برق گرفتگی خودم بود .
    در زمان هایی که برخورد لحظه ای با گوشه ای از سیم حاوی جریان برق 220 ولت شهر داشتم ، شک ناشی از برق گرفتگی در دقایقی برطرف شده و همینطور درد عضلانی بوجود اومده بعد از چندساعت بطور کلی رفع شده است .
    اما در تجربه دردآور زمانی که دست یا بدن من به مگنت کلید و یا قطعه ای که توانایی بالایی در عبور جریان داره برخورد کرده (مثل همون دستگیره در) در کسری از ثانیه جریان بسیار شدیدی از بدنم عبور کرده و در یک نمونه در زمان بستن یک کلید کولر بعد از برخورد دست راستم برای یک لحظه بسیار بسیار کوتاه با جریان برق ، به مدت 20 تا 30 دقیقه عضلاتم بطورکامل از کار افتاده بود و توانایی حرکت نداشتم و این مدت رو بدون اینکه کسی مطلع باشه به روی زمین افتاده بودم و نمیتوانستم حرکت کنم و بعد از اون نیمی از بدنم بی حسی نصبی داشت و براحتی میتونم بگم درد شدیدی که در دست راست من در اثر این برق گرفتگی ایجاد شد تا سه هفته وجود داشت و همچنان دست من درد میکرد .
    شدت درد بسیار بسیار زیادتر از زمانی هست که در اثر یک تصادف استخوان میشکند .
    در واقع بخاطر همین اثرگذاری بر روی اعصاب دردی که ایجاد میکنه بطور کامل از دامنه تحمل انسان خارج هست.

    در این موضوع با شما موافقم که چنین اتفاقاتی می افتد ، اما اینکه تصور میکنید با وجود اینکه جریان برق به زمین با سرعت منتقل میشده اون دختر زیبا دچار برق گرفتگی شده ، تصوری کاملا غلط است .
    اگر دقت کنید پریز های برق یک سیم ارت یا اتصال زمین دارند ، به این دلیل که از برق گرفتی انسان ها جلوگیری شود و اگر جریان برق بطور اتفاقی به بدنه دستگاهی مثل یخچال و غیره راه پیدا کند بوسیله سیم ارت به سرعت و بدون مقاومت به چاه ارت که در زیر ساختمان کنده شده است رسیده و به زمین انتقال خواهد یافت تا از عبور جریان از داخل بدن انسان جلوگیری شود.
    در زمان برق گرفتی اون دختر که شما میفرمایید درست است که مقداری ازفلزهای موجود در ساختمان دارای جریان برق شده بوده اند ؛ اما اگر این جریان براحتی و با مقاومت کم به زمین منتقل میشد ؛ اون دختر هرگز دچار برق گرفتگی نمیشد .
    در واقع جریان الکتریکی ؛ عبور سخت و با مقاومت زیادی داشته ؛ و یا اصلا جریانی درکار نبوده به همین دلیل وقتی دختری که میفرمایید دستگیره درب حاوی جریان الکتریکی رو لمس میکنه جریان از داخل بدن اون به زمین منتقل میشه . در واقع اتصالی در ساختمان جریان زیادی را به زمین منتقل نمیکرده و به همین دلیل است که جریان برق راه خود را از داخل بدن این دختر پیدا کرده است.
    Last edited by shaahani; 30-11-2017 at 21:46.

  9. این کاربر از shaahani بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  10. #6
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Aug 2016
    پست ها
    734

    پيش فرض



    در این موضوع با شما موافقم که چنین اتفاقاتی می افتد ، اما اینکه تصور میکنید با وجود اینکه جریان برق به زمین با سرعت منتقل میشده اون دختر زیبا دچار برق گرفتگی شده ، تصوری کاملا غلط است .
    اگر دقت کنید پریز های برق یک سیم ارت یا اتصال زمین دارند ، به این دلیل که از برق گرفتی انسان ها جلوگیری شود و اگر جریان برق بطور اتفاقی به بدنه دستگاهی مثل یخچال و غیره راه پیدا کند بوسیله سیم ارت به سرعت و بدون مقاومت به چاه ارت که در زیر ساختمان کنده شده است رسیده و به زمین انتقال خواهد یافت تا از عبور جریان از داخل بدن انسان جلوگیری شود.
    در زمان برق گرفتی اون دختر که شما میفرمایید درست است که مقداری ازفلزهای موجود در ساختمان دارای جریان برق شده بوده اند ؛ اما اگر این جریان براحتی و با مقاومت کم به زمین منتقل میشد ؛ اون دختر هرگز دچار برق گرفتگی نمیشد .
    در واقع جریان الکتریکی ؛ عبور سخت و با مقاومت زیادی داشته ؛ و یا اصلا جریانی درکار نبوده به همین دلیل وقتی دختری که میفرمایید دستگیره درب حاوی جریان الکتریکی رو لمس میکنه جریان از داخل بدن اون به زمین منتقل میشه . در واقع اتصالی در ساختمان جریان زیادی را به زمین منتقل نمیکرده و به همین دلیل است که جریان برق راه خود را از داخل بدن این دختر پیدا کرده است.
    ابدا اینطور نیست. سیم ارت بدون فیوز محافظ جان هیچ حفاظتی از برق گرفتگی نمیکند.
    در گذشته از سیم ارث برای خنثی کردن جریانهای القایی استفاده میشد که از سیم پیچها و بوبینهای دستگاههای گردنده اغلب متساعد میشد. اما امروزه با به بازر اومدن فیوزهای محافظ جان برای حفاظت از برق گرفتگی در کلیه دستگاهها بکار گرفته میشود.

    اتصالی ساختمان از طریق لوستر سقفی اتفاق افتاده بوده و که از طریق قلابی که به تیرآهن سقف وصل شده بوده جریان به اسکلت ساختمان رسیده.
    مسلما اسکلتها در داخل دیوار بوده و همچنین به پی زمین که در عمق حداقل 1 تا 2 متری سطح زمین ایجاد میشود اتصال داشته اند. دیگه از این چاه ارت بهتر هم میشه ساخت؟

    مثال سیم نازکتر و سطح مگنت به میزان سطح آسیب پذیری بدن ارتباط داره. هرچقدر سطح متصل به برق کوچکتر باشه، سلولهای آسیب دیده کمتر هست.
    اما مرگ انسان ناشی از آسیب دیدن سلولهای محل اتصال نیست. ناشی از ایست قلبی و یا تنگی نفس است.

    آستانه برق گرفتگی بدن انسان در 25 میلی آمپر در فرکانس 60 هرتز است.
    به یک فیوز ساده توجه کنید. فیوز ساده از یک رشته سیم مفتول ساخته شده که اگر جریانی که از این رشته سیم برای مصرف کننده بعدی فرستاده میشود بیشتر از تحمل سیم باشد گسیخته شده و جریان را قطع میکند. و اگر نباشد هرآنقدر که مصرف کننده بعدی نیاز دارد را عبور میدهد.

    حال به یک رشته سیم از سیم افشان نگاه کنیم. آیا جریانی که از بدن انسان عبور میکند به اندازه ای هست که سیم تحمل عبور این جریان را نداشته باشد؟ اگر سیم تحمل این جریان را داشته باشد و قطع نشود، مانع از برق گرفتگی نمیشود.

    افزایش سطح مقطع اتصال برای افزایش میزان آمپراژ در انتقال است. اما این آمپراژ برای برق گرفتگی در میزان بسیار ناچیزی است.
    سطح گسترده تر اتصال در سطح آسیب دیدگی بدن تاثیر مستقیم دارد اما در عمل برق گرفتگی هیچ تاثیری ندارد. تنها سطح بیشتری از ماهیچه های اون بخش دچار درد و سوختگی میشوند.

    حتی اگر ما دو سر سیم فاز و نول را بهم وصل کنیم، باز هم جریان کافی در همان سیم برای برق گرفتگی شخص وجود دارد.
    جریان موجود در پشت سیم فراتر از آنست که بتوانید با اتصال به زمین همه آنرا به زمین انتقال دهید. شما هیچ وقت نمیتوانید کل برق تولید شده از نیروگاه برق را با اتصال سیم به زمین خنثی کنید.
    همزمان که سیم در اتصال کوتاه در حال آتش گرفتن است، بازهم آمپراژ لازم برای عبور از یک مسیر دیگر حتی دورتر وجود دارد.

    این صحبت شما در مواقعی که ژنراتور تولید برق ضعیف تر از توان انتقال سیم باشد صادق است. اما نه در مورد برق تولیدی نیروگاه با توان 1.6TW نکا مازندران و یا نیروگاه اتمی 2.5TW

    ما کاربر برق ساختمان هستیم و برق گرفتگی ما شاید بیشتر از شما نباشد اما کمتر از شما نیست. ما بسته به شرایط کاریمان با این مسئله برق گرفتگی کنار آمدیم و اغلب ناچاریم با برق زنده کار کنیم و برای کنترل وضعیت از کفشهای مناسب استفاده میکنیم که در صورتی که دچار برق گرفتگی شدیم مشکل حادی بوجود نیاید و بیشتر دقتمان را در زمانهایی میگذاریم که دستمان به دیوار برخورد نکند و یا با سیم فاز و نول بطور همزمان سرکار داریم.
    رجوع کنید : [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  11. این کاربر از siava5h بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  12. #7
    آخر فروم باز shangil's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2015
    محل سكونت
    ویران
    پست ها
    1,448

    پيش فرض

    اول اینکه تا اونجایی که شنیدم در مدار مترو یک کنترلر وجود داره و برق بصورت مداوم بر روی ریلها برقرار نیست.
    به اینصورت که هرگاه قرار است چرخهای قطار بر روی ریل قرار گیرد ریل برقدار شود. به همین دلیل دیده شده که افرادی که قصد خودکشی دارند، با رفتن بر روی ریل دچار برق گرفتگی نمیشوند.
    برای این منظور ریلهای بصورت منقطع بوده و به یکدیگر راه ندارن و ومقاومتهای موجود در بین ریلها، مانع از انتقال جریان به کل خطوط ریلی میشن.
    اینکار باعث جلوگیری از اتلاف انرژی ناشی از نشت جریان از ریل به زمین میشه و میزان نشت در فواصل خیلی کوتاهتری اتفاق میافته.

    اما در مورد عقاید جناب شهانی بایست بگم که شما کاملا اشتباه تصور میکنی در مورد لباسهای رسانا و نصب تجهیزات رسانا و کوتاه کننده مسیر جریان.
    این عقیده به این معنیه که اگر ما سیم برق رو به زمین وصل کنیم و بعد سیم رو دست بزنیم. دچار برق گرفتگی نشیم. این عقیده کاملا اشتباهه و توصیه میکنم هرگز اینکار را نکنید.
    و همچنین فرد با لمس یک رشته از سیم افشان هم میتواند دچار برق گرفتگی شود. چرا که میزن آمپر مورد نیاز برای برق گرفتگی بسیار ناچیز بوده و در محدوده 20-30 میلی آمپر است و این میزان سبب نمیشود که آن رشته سیم قطع شود. و اگر دست شما به صورتی باشه که رشته سیم رو در خودش بگیره و رها نکنه، قطعا دچار برق گرفتگی میشید.

    تنها شانسی که فرد میتونه داشته باشه اینه که در اثر انقباض عضلات، دست در موقعیتی قرار داشته باشه که پس از انقباض عضلات، سیم از دست فرد رها بشه. و تنها در ایصورت دچار مرگ نمیشه اما درد شدیدی در دست احساس میشه و همچنین ممکنه بسته به زمان برق گرفتگی دچار آسیب اعصاب هم بشه. و اگر ادامه پیدا کنه باعث مرگ میشه واین زمان بسیار محدود هست.

    ما شخصی رو در بیمارستان دیدیم که دچار برق گرفتیگی شده بود و گفته شده بود که سیم کشی داخلی به اسکلت ساختمان اتصالی کرده بوده و اون فرد پس از لمس دستگیره درب ورودی دچار برق گرفتگی شده و دست فرد دستگیره درب رو قلاب کرده و رها نمیکرد. از اونجا که اتلاف انرژی خیلی گسترده بوده، فرد کشته نشد. اما تمامی اعصاب اون آسیب دیده و هیچ کدام از عضلاتش هیچ فرمانی دریافت نمیکردند. و تمامی اعضای بدنش در جهت عجیبی چرخیده بودند و در حالت انقباض قرار داشتند. و فکر میکنم اون شخص در آینده فوت کرده باشن.

    اون فرد یک دختر بسیار زیبایی بود و صحنه دردناکی بود
    میشه بیشتر توضیح بدین یعنی چی سیم کشی داخلی به اسکلت ساختمان اتصال داده بود؟ ما از کجا این رو باید بفهمیم یا چک کنیم؟ عجب چیزی ه برق گرفتگی!!

  13. #8
    آخر فروم باز shaahani's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    1,771

    پيش فرض

    در گذشته از سیم ارث برای خنثی کردن جریانهای القایی استفاده میشد که از سیم پیچها و بوبینهای دستگاههای گردنده اغلب متساعد میشد. اما امروزه با به بازر اومدن فیوزهای محافظ جان برای حفاظت از برق گرفتگی در کلیه دستگاهها بکار گرفته میشود.
    سیم کشی ارت ساختمان به هیچ عنوان منسوخ نشده است و اصلا جزو ضروریات اجرا و ساخت یک ساختمان است .
    تمام ساختمان های مدرن امروزی که بوسیله مهندسین ساخته میشود داری سیمکشی مدار ارت است .

    فیوز روی سیم حامل جریان قرار میگیرد برای یک منزل مسکونی ساده دامنه تحمل 25 آمپر دارد و در داخل ساختمان از فیوز های 10 و 15 آمپر استفاده میشود .
    همانطور که گفتید برای برق گرفتگی چندین میلی آمپر جریان کافی است و نیاز به این مقدار جریان نیست .
    بنابراین فیوز نمیتواند عاملی برای جلوگیری از برق گرفتگی باشد.
    فیوز قرار داده شده است تا از لوازم الکتریکی و سیم کشی داخل ساختمان محافظت به عمل آید .
    در زمانی که یک دستگاه اتصال کوتاه میکند و یا یک موتور الکتریکی به اصطلاح گیرپاژ میکند ؛ این اتفاق باعث میشود هرچه بیشتر و بیشتر جریان برق از شبکه درخواست شود و مقدار دریافتی به قدری زیاد شود که علاوه بر سوختن کامل دستگاه ها ، سیم های ساختمان نیز بسوزد و یا منجر به آتش سوزی شود .
    سیم هایی که جریان زیاد برق بیشتر از آستانه تحملشان را عبور دهند ، ممکن است قطع نشوند ، داغ میشوند و آتش میگرند ، منجر به آتش سوزی میشوند.
    بنابراین فیوزها نقش حفاظت از سیستم مدارها و دستگاه های الکترونیکی را بر عهده دارند.
    به عنوان مثال وقتی سیم فاز و نول به یکدیگر متصل میشوند جریان بسیار زیادی عبور میکند و اگر فیوزی برسر راه نباشد که جریان برق را قطع کند ، این اتفاق منجر به سوختن سیم ها و آتش سوزی میشود.

    و اما در مورد یک سیم که محل عبور جریان برق است ؛ میتوانید آن سیم را یک لوله آب درنظر بگیرید .
    هرچقدر قطر آن بیشتر باشد ، توانایی بیشتری در عبور جریان برق را دارد .
    یک سیم افشان با قطر بیشتر بطور قطع از یک سیم مفتول که تنها یک رشته دارد ، مقدار بیشتری جریان الکتریکی را میتواند عبور دهد .
    اما شما وقتی فقط یک رشته از سیم افشان را از آن جدا میکنید ، قطر آن یک دهم یک سیم مفتول تک رشته نیز نخواهد بود و مقدار عبور جریان از یک سیم کامل افشان در مقایسه با یک سیم مفتول بیشتر است اما یک رشته بسیار نازک از سیم افشان که از این سیم جدا شده است ، بسیار بسیار تحمل کمی برای عبور جریان دارد و مقدار جریان عبوری از این سیم بیشتر است و درواقع مقاومت بیشتری از خود نسبت به عبور جریان نشان میدهد.

    درضمن شما جوری صحبت میکنید که انگار من گفته ام با سیم افشان برق گرفتی اتفاق نمی افتد !
    لطفا مجدد نوشته من را مورد مطالعه قرار دهید ؛ قبل از اینکه بخواهید پاسخی بدهید.

    متاسفانه فکر میکنم این موضوع تبدیل به جدل شده است. بجای اینکه چهار کلمه مفید ، اطلاعات صحیح در اختیار بازدید کننده قرار گیرد .
    شما سعی میکنید هرگونه تصور و خیالی که دارید با اطلاعات علمی ترکیب کرده و به عنوان واقعیت به خورد من و دیگر دوستان دهید.
    گرامی میشه بپرسم چندسال سن دارید ، تحصلیات شما چه مقدار هست و چه رشته ای تحصیل کرده اید. که هم اطلاعات پزشکی ازشما فوران کرده است و هم اطلاعات مربوط به مهندسی برق و الکترونیک
    Last edited by shaahani; 02-12-2017 at 14:23.

  14. این کاربر از shaahani بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  15. #9
    آخر فروم باز shaahani's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    1,771

    پيش فرض

    مثال بخوام براتون بزنم این چندتا جوان یک موزیک ویدیو درست کردن و جریان برق رو در اون به بازی گرفتن:
    کد:
    برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
    بحث بر سر 220 ولت برق نیست ؛ با استفاده از اختراع تسلا و سیم پیچ و سلاح مرگبار ساخته شده این دانشمند هزاران ولت برق ایجاد کرده اند.
    حال سیم پیچ تسلا را به بازی گرفته اند و با آن بازی میکنند !

    پشت صحنه ساخت این موزیک ویدیو رو میتونید از اینجا مشاهده کنید :
    کد:
    برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
    بنظر شما تمام این چند هزارولت برق فقط از یک لباس عبور میکند ؟ خوب مگر طبق استدلال دوستمون مقدار خیلی خیلی کمی از این جریان نیز نباید از داخل بدن بگذره و باتوجه به مقدار وحشتناک اولیه برق ؛ جریان برای کشتن اون فرد کافی باشه و آیا نباید اون فرد داخل لباس بعد از اتصال جریان الکتریکی بمیره ؟
    نقل قول : یا اصلا مگه زمین میتونه این مقدار جریان رو دریافت کنه ! پس مقداری جریان باقی میمونه؛ که از لباس عبور نکنه و باعث مرگ اون شخص بشه !

    پس سوال اینجاست که چرا این افراد سالم هستند و یه خط هم روی بدنشون ایجاد نشده ؟

    توضیحات مربوط به لباس استفاده شده در بازی خطرناک این دوستان، در لینک زیر موجود هست :
    کد:
    برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

    اگه پاسخ من رو میخواید بشنوید ! و باز نمیگین داری اشتباه میزنی
    پاسخ این هست که هر مقدار از جریان که توانایی عبور داشته باشه ، تنها از مسیری عبور خواهد کرد که مقاومت کمتری از خودش نشون بده و امکان عبور جریان را راحت تر فراهم کند.

    حالا ممکنه این جریان مقدار اندکی جریان القایی از یک موتور الکتریکی باشه یا اتصال کوتاه سیم فاز حامل جریان که به بدنه لباس شویی و یا یخچال به اشتباه راه یافته است و یا مقدار مستقیم یک نیرو چندهزار ولتی

    ----

    ما کاربر برق ساختمان هستیم و برق گرفتگی ما شاید بیشتر از شما نباشد اما کمتر از شما نیست. ما بسته به شرایط کاریمان با این مسئله برق گرفتگی کنار آمدیم و اغلب ناچاریم با برق زنده کار کنیم و برای کنترل وضعیت از کفشهای مناسب استفاده میکنیم که در صورتی که دچار برق گرفتگی شدیم مشکل حادی بوجود نیاید و بیشتر دقتمان را در زمانهایی میگذاریم که دستمان به دیوار برخورد نکند و یا با سیم فاز و نول بطور همزمان سرکار داریم.
    رجوع کنید : [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    این تاپیکی که لینک دادین راجب خراب کاری !!! و اینکه شما یک استاد کار کاملا ماهر و حرفه ای برق هستید نیز قبول
    اما خوب در نظر بگیرید که من اطلاعات علمی دارم به شما میدم ؛ مهندس هستم در رشته تاسیسات ساختمان.
    سابقه کارم در این زمینه نیز فکر نکنید کمتر از شماست که شاید از بچگی مشغول این حرفه شدین .
    و فقط برای یک نمونه از کارهای که انجام دادم ، پیمانکار عمده و اصلی تاسیسات مکانیک و الکتریک پروژه شهرآفتاب کیش بودم که در اونجا 17 تا برج ؛ مرکز تجاری ، و استخر مجموعه را از خاک تا بهره برداری انجام دادم . فقط کارم اجرا نبود ، طراحی ها رو هم انجام دادم.
    شاید بیشتر از 30 تا اکیپ پیمانکاری مختلف مثل شما که هرکدام ده تا چهل نفر نیرو داشتن ؛ تحت دستور من بودن و با من برای ساخت مجموعه تلاش میکردن.
    همکاری هر روزه من با مهندسین بسیار کارآزموده و ناظرین 30 سال سابقه ایرانی و خارجی در مجموعه بوده و اگه خودم نیز سوادی نداشته باشم ، باز میشه گفت چیزهایی برای یادگرفتن از این دوستان وجود داشته برای من .
    بنابراین تصور نکنید دوست خوبم من فقط یک ایده و نظر شخصی راجب این موضوع دادم ، سعی کردم خارج از نظر شخصی ؛ اطلاعات علمی در اختیار دوستان قرار دهم.

    بهرحال کم و زیاد ، فکر میکنم بهتره که بحث رو خاتمه بدیم و بکار های مفیدتر و روزانه خودمون برسیم
    Last edited by shaahani; 02-12-2017 at 18:09.

  16. این کاربر از shaahani بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  17. #10
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Aug 2016
    پست ها
    734

    پيش فرض

    میشه بیشتر توضیح بدین یعنی چی سیم کشی داخلی به اسکلت ساختمان اتصال داده بود؟ ما از کجا این رو باید بفهمیم یا چک کنیم؟ عجب چیزی ه برق گرفتگی!!
    عارضم خدمتتون که معمولا وقتی در منزل پنکه سقفی نصب میشه و یا لوستر نصب میشه، عموما لوسترهای سنگین وزن، یک قلاب به تبرآهن سقف نصب میکنن تا تحمل وزن این لوازم رو داشته باشه.
    عموما پنکه ها دارای یک بوش لاستیکی هستن که مانع از اتصال بست فلزی پنکه به قلاب میشه. و اگر برق کاران حوصله کافی به خرج ندن و یا اینکه موقیت کاری بسیار بد دست باشه، بست پنکه به قلاب متصل میشه. اما در مورد لوستر همچین داستانی وجود نداره و البته دیدیم که بعضی از لوستر ها از داخل دارای چینی هایی هستن که مانع از اتصال بدنه فلزی لوستر به قلاب میشه.
    ولی به طور کلی 70-80 درصد موارد اتصال به قلاب صورت میگیره. خوب در این شرایط اگر این دستگاهها دچار اتصال داخلی بشن، در شرایط نادری ممکنه برق فاز به تیرآهن سقف متصل بشه و به واسطه اون تمام اسکلت ساختمان برق دار میشه و هرگونه تجهیزات فلزی که به اسکلت ساختمان متصل شده برقدار است.
    معمولا صاحب خانه خوش شانس در اولین برخورد با فلز دچار برق گرفتگی خفیف میشه و به اصطلاح ما (گیز میده) و به دنبال رفع عیب میره. اما اگر شرایط بدنی به گونه ای باشه با دست دستگیره رو بگیرید، عضلات دست منقبض شده و دستگیره رو رها نمیکنه و سرنوشت وحشتناکی در انتظار شما خواهد بود و مرگ در این مرحله بهترین گزینه است تا اینکه بخواهید زنده بمانید.
    یکی دیگه از علائم اتصال برق به اسکلت ساختمان اتلاف انرژی است که موجب میشه قبض برق زیادتری نصب به شرایط عادی بیاد. که البته تا بخواد قبض بیاد و شما به اتصالی شک کنی، فکر کنم خیلی دیر شده باشه. نه؟!
    امروزه به جای استفاده از تیرآهن سقفی از تیرچه استفاده میکنن که این موضوع این مشکل رو تا حد 80-90 درصد پوشش میده.
    امروزه سعی میکنن دربها و پنجره ها به اسکلت ساختمان متصل نباشه ولی اگر شخصی برای محکم تر کردن در مقابل دزد بخواد همچین کاری کنه باید با برق دسته پنجه نرم کنی.
    البته وجود دربهای چوبی این مشکل رو تا حد خوبی پوشش میده. و تنها خطرش کلاف دور درب هست که فلزیه و به خاطر شکل وشمایلش اگر هم برقدار بشه، طرف آسیبی نمیبینه چون به راحتی از دستش فرار میکنه.
    استفاده از فیوز محافظ جان در چنین شرایطی تا 99 درصد موثر واقع میشه.

    مثال بخوام براتون بزنم این چندتا جوان یک موزیک ویدیو درست کردن و جریان برق رو در اون به بازی گرفتن:
    کد:
    برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
    بحث بر سر 220 ولت برق نیست ؛ با استفاده از اختراع تسلا و سیم پیچ و سلاح مرگبار ساخته شده این دانشمند هزاران ولت برق ایجاد کرده اند.
    حال سیم پیچ تسلا را به بازی گرفته اند و با آن بازی میکنند !

    پشت صحنه ساخت این موزیک ویدیو رو میتونید از اینجا مشاهده کنید :
    کد:
    برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
    من شمارو دعوت به این میکنم که از مسائل تعصبی در کلیه مراحل زندگی و همچنین عقایدی دوری کنید.
    متاسفانه دانش شما در زمینه جریانهای الکتریکی و شیوه حرکت الکترونها کافی نیست.

    پس شما نمیدونی که بدن انسان هم یک مصرف کننده است و اگر فیوزی داشته باشیم که آستانه تحمل آن کمتر از 25 میلی آمپر باشد، میتواند قطع شود و جریان را قطع کند.

    کاری که اون موزیکین انجام داده در واقع کاریه که یک پرنده با سیم برق میکنه هست.
    هیچ جای بدن اون میزیکین به زمین اتصال نداره. تمامی اطراف بدن اون فرد رو فلز احاطه کرده.
    این اشتباه شما در تشخیص بایستی ناشی از عدم آگاهی کافی شما در زمینه رفتار الکترونها باشه.

    برای ختم کلام:
    این پیشنهاد را ما به هیچ کس نمیکنیم. ولی ظاهرا شما به آزمایشات عملی و سعی و خطا بیشتر علاقه دارید و این روشها شمارا راحت تر قانع میکند.

    سیم برق را به زمین متصل کنید و بدنه آن را دست بزنید. اگر زنده بودید فردا با شما در زمینه عوامل برق گرفتگی بیشتر صحبت میکنیم.

    در این جمله کجاش گفته که منسوخ شده؟!
    در گذشته از سیم ارث برای خنثی کردن جریانهای القایی استفاده میشد که از سیم پیچها و بوبینهای دستگاههای گردنده اغلب متساعد میشد. اما امروزه با به بازر اومدن فیوزهای محافظ جان برای حفاظت از برق گرفتگی در کلیه دستگاهها بکار گرفته میشود.
    از سیم ارث در گذشته برای خنثی کردن جریانهای القایی استفاده میشد که از سیم پیچها و بوبینهای دستگاههای گردنده اغلب متساعد میشد. اما امروزه با به بازر اومدن فیوزهای محافظ جان، از این سیم برای حفاظت از برق گرفتگی علاوه بر دستگاههای گردنده، در کلیه دستگاهها هم بکار گرفته میشود.
    و البته اگرمن بخوام جمله رو اینطوری بنویسم، بایستی در آخرش متذکر بشم که عامل حفاظت از جان منحصرا مربوط به فیوز محافظ جان است و سیم ارت نقش کمک به ا
    Last edited by siava5h; 04-12-2017 at 08:55.

  18. 2 کاربر از siava5h بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


صفحه 1 از 2 12 آخرآخر

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •