تفکیک جنسیتی مشاغل؟

[Motaharri]

مسئله تفکیک جنسیتی مشاغل در خیلی از کشورها چه به طور مستقیم چه غیرمستقیم صورت میگیره.
و یا از نظر عرف جامعه، انجام دادن برخی از مشاغل برای یکی از دو جنس تایید نمیشه.
مثل مهندسی معدن و کار در معدن برای زنان یا معلم مهدکودک و خیلی از جاها پرستاری برای مردان.

از طرفی خیلی ها بر ضرورت مرزبندی نکردن مشاغل میان زنان و مردان، تاکید دارن و معتقدن درحال حاضر قضاوت مردان و نگاه جنسیتی حاکم بر مشاغل، زنانی را که به کارهای سخت می پردازند آزار می دهد؛ چرا که این افراد به برخی شغل ها برچسب زنانه و به برخی دیگر برچسب مردانه می زنند. در این شرایط لازم است ما فرهنگ سازی کرده و محیط را برای فعالیت های اقتصادی زنان امن کنیم.

دو مثال:

در "کشور آلمان" سهم زنان در رده های بالای کاری تنها ۷ / ۶ درصد است. در پارلمان های آلمان (پارلمان فدرال و پارلمانهای ایالتی) بین ۱۱ تا ۳۶ درصد کرسی ها را زنان اشغال کرده اند و جالب تر آنکه تنها ۷ / ۵ درصد اساتید دانشگاه های آلمان زن هستند. از میان زنان شاغل در سال ۱۹۹۱ تنها سه درصد مشاغل کلیدی اقتصادی را در اختیار زنان است ، در میان ۶۰۰ شرکت بزرگ آلمانی فقط ۱۲ زن در هیأتهای مدیره این شرکتها عضویت دارند.از نظر دریافت دستمزد نیز زنان به اندازه کمتر از یک سوم مردان حقوق و دستمزد دریافت می کنند.

«سیمون دوبوار» در كتاب" جنس دوم، آزارهای جنسی علیه زنان در غرب" به طور رسمی اعلام می کند كه زن‏ها به ‏خصوص در كارهای نخ‏ریسی و پارچه ‏بافی، مورد سوء استفاده قرار می ‏گیرند. اربابان غالباً آنها را بر مردها ترجیح می ‏دهند. آنها كار بهتری در قبال مزد كمتری انجام می ‏دهند. این فرمول وقیحانه، روشن كننده ماجرای غم ‏انگیز كار زن غرب است.



1- نظر شما در مورد نگاه جنسیتی به مشاغل چیه؟
2- آیا حذف یکسری مشاغل برای زنان سبب کاهش سوء استفاده ابزاری از زنان با کار بیشتر و دستمزد کمتر می شود؟
3- چطوری میشه جلوی این نگاه رو گرفت: زنان کار بهتر در قبال مزد کمتر نسبت به زنان انجام میدهند
(با توجه به اینکه در اقتصاد خصوصی سرمایه دار میتونه بگه حق من هست کارگر با حقوق کم اجیر کنم و هرکس نمیخواد نیاد و در این حالت زنان متقاضی بیشتری بودن و این رو جوامع مختلف هم تایید میکنن)

[Gregar]

فکر کردم منظورت این تفکیک جنسیتی اخیر توی ادارات ایران بود

[Motaharri]

فکر کردم منظورت این تفکیک جنسیتی اخیر توی ادارات ایران بود

تفکیک جنسیتی اخیر تو ادارات مثل شهردای و ... هم بخشش به خاطر همین موضوع بوده.
که اونایی که دست اندر کارش بودن معتقد بودن خانم ها درمنزل اگر شغلشون رو انجام بدن میتونن به شغل و خانه داری همزمان برسن.
درست یا غلط بودن این موضوع هم میتونه در راستای تاپیک بحث بشه.

[Reza Azimy_RW]

«سیمون دوبوار» در كتاب" جنس دوم، آزارهای جنسی علیه زنان در غرب" به طور رسمی اعلام می کند كه زن‏ها به ‏خصوص در كارهای نخ‏ریسی و پارچه ‏بافی، مورد سوء استفاده قرار می ‏گیرند. اربابان غالباً آنها را بر مردها ترجیح می ‏دهند. آنها كار بهتری در قبال مزد كمتری انجام می ‏دهند. این فرمول وقیحانه، روشن كننده ماجرای غم ‏انگیز كار زن غرب است.

به نظرم ایران خیلی با شدت بیشتری حقوق مادی و معنوی یک زن پایینتره این قضیه بیشتر شرقی میتونه باشه تا غربی . ایران حتی شغلایی مثل قاضی و ... تو انحصار مرداس و زنان به عنوان جنس کم عقلتر (بنابر این جنس دوم) شایستگی این کارها رو ندارند یعنی رسما و قانونا" جنس برتر مردان هستند

اگه حتی اونجاها عٌرفا" جنس دومند اینجا قانونا" جنس دومند !

[Stream]

چیزی که بهش Gender Gap گفته میشه، میزان تفاوت درآمد زن و مرد برای انجام کار یکسان است.

ریپورت های زیادی وجود داره که این نرخ رو مقایسه می کنند، و نحوه ای که در پست اول اشاره شد (ماجرای غم انگیز کار زن در غرب) که گویی این یک مشکل غربی است و در سایر نقاط جهان وجود نداره واقعا تطابقی با حقیقت و واقعیت ها در جهان نداره. به طور مثال ریپورت World Economy Forum (که مرجع خیلی معتبری است و حتی سازمان آمار و بانک مرکزی کشور از آمارهاشون استفاده می کنند):

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در صفحه 7 کشورها رو لیست کرده، و بهترین نسبت های درآمد زن به مرد رو همون "غرب" داره و از 20 تای اول 15 تا اروپایی هستند. ایران هم از 135 کشور در رتبه 127 ام هست و فقط از یمن، پاکستان، چاد، سوریه، عربستان، صاحل عاج، مراکش و مالی وضع بهتری داریم. وقتی ریز مشاغل رو نگاه می کنیم شرایط در اقتصاد و سیاست برای ایران مشابه است (رتبه های 130 و 126 از 135 کشور)، در پزشکی وضعمون نسبتا خوب است (البته در پزشکی این نسبت برای همه کشورها بالای 95 درصد است و فرقی نمی کند).

--------

درباره کلیت این قضیه تا حدی میشه این رو درک کرد چون زن نسبت به مرد مرخصی ها و ... بیشتری خواهد داشت که در اکثر کشورهای غربی کارفرما موظف به پرداخت کامل حقوق و مزایا است (مثلا مرخصی زایمان و ...) در حالی که کاری صورت نمی گیره، برای همین میشه درک کرد یک کارفرما بخواد به نوعی این رو جبران کنه. البته از نظر اخلاقی کار درستی نیست ولی چیزی است که صورت می گیره. در نهایت دیدگاه "ضعیفه" داشتن به زن مشکل قضیه است که تصور میشه از پس کارها به خوبی مردها بر نمیان، در حالی که به جز در کارهای فیزیکی در هیچ مطالعه و تحقیق علمی تفاوت خاصی بین مرد و زن پیدا نشده.

[Atghia]

نظرم گزینه اول هست توانایی انجام کارها به جنسیت ربطی نداره مگر کارهای یدی!!!
بعد این نوع نگاه بنظرم در ایران بیشتره متاسفانه
اصلاحش هم کاری نیست که در کوتاه مدت انجام بشه بیشتر به فرهنگ و نوع نگاه جامعه به زنان برمیگرده که در خیلی از زوایا اصلا عادلانه و درست نیست

[Demon King]

1- نظر شما در مورد نگاه جنسیتی به مشاغل چیه؟
2- آیا حذف یکسری مشاغل برای زنان سبب کاهش سوء استفاده ابزاری از زنان با کار بیشتر و دستمزد کمتر می شود؟
3- چطوری میشه جلوی این نگاه رو گرفت: زنان کار بهتر در قبال مزد کمتر نسبت به زنان انجام میدهند
(با توجه به اینکه در اقتصاد خصوصی سرمایه دار میتونه بگه حق من هست کارگر با حقوق کم اجیر کنم و هرکس نمیخواد نیاد و در این حالت زنان متقاضی بیشتری بودن و این رو جوامع مختلف هم تایید میکنن)

سلام;

1- کاملا مخالفم. کار کردن در هر شغلی - به غیر از شغل های اصطلاحا مردانه که نیاز به قدرت بدنی داره - بسته به لیاقت فرد است. خواه مونث باشه و خواه مذکر.

2- این مشکل از جامعه است که این فرهنگ اشتباه در اون رواج پیدا کرده و یقینا راه درست حذف شغل های مورد نظر نیست.

3- ویرایش در رویه برخی شغل ها برای زن ها. یعنی قانونی باشه که گرفتن حقوق برای زن و مرد بسته به میزان تلاشه و نه جنسیت و با قانون شکنان به اشد مجازات برخورد بشه.

[Sara]

«سیمون دوبوار» در كتاب" جنس دوم، آزارهای جنسی علیه زنان در غرب" به طور رسمی اعلام می کند كه زن‏ها به ‏خصوص در كارهای نخ‏ریسی و پارچه ‏بافی، مورد سوء استفاده قرار می ‏گیرند. اربابان غالباً آنها را بر مردها ترجیح می ‏دهند.

آنها كار بهتری در قبال مزد كمتری انجام می ‏دهند. این فرمول وقیحانه، روشن كننده ماجرای غم ‏انگیز كار زن غرب است.

اگر این فرمول وقیحانه! در مورد کارگران خط تولید یا در حدود همین سطح در غرب هست، در ایران در مورد نیروهای زن تحصیلکرده حتی در بالاترین مقطع تحصیلی به نوعی دیگر کاملاً اجرا می شه و مشکل بزرگتر اینجاست که به عنوان یک فرمول عالی! ازش سخن به میون میاد.

در مورد مزد کارگر زن و مرد، شبیه به مثال شما در شمال کشور و در برنج کاری هست که حقوق کارگر زن کمتر از کارگر مرد هست.

در ایران یک واقعیت لمس شده اینه که یک زن برای گرفتن یک پست در باید بسیار بیشتر از یک مرد تلاش کنه. شما به عنوان مثال هیئت علمی دانشگاه رو در نظر بگیرید، در زمره مشاغلی قرار نمی گیره که تفاوتی برای زن و مرد داشته باشه، اما متاسفانه واقعیت چیز دیگریست.

[Reza31001]

اینکه بعضی از شغل ها زنانه تر و بعضی مردانه تر هستن بحثی نیست ولی اصلا قرار نیست به این خاطر تفکیک داشته باشیم چون طبیعتا همه جا استثنا هست ضمن اینکه امروزه دیگه اشخاص آگاهانه شغلشون رو انتخاب میکنن و به ابعاد مثبت و منفی واقف اند

در مورد سخن آقای دوبوار دوست دارم بدونم ایشون کی همچین حرفی زده؟
چون الان تو ایران خودمون هم وقتی بحث پارچه بافی و نخریسی میشه دیگه کم کم همه کارها ماشینی شده و دستگاه های نیمه اتومات و تمام اتومات در کارخانه ها همچین کاری انجام میدن + یه اپراتور که اکثرا مرد باشه
بعد تو این دوره زمونه اتوماسیون و پیشرفت و و و دقیقا کجای غرب زنان میشنن و نخ می ریسند؟!

مثال آلمان هم آمار 1991 هست که از نظر من نمیتونه ارزش چندانی داشته باشه

[Motaharri]

اگر این فرمول وقیحانه! در مورد کارگران خط تولید یا در حدود همین سطح در غرب هست، در ایران در مورد نیروهای زن تحصیلکرده حتی در بالاترین مقطع تحصیلی به نوعی دیگر کاملاً اجرا می شه و مشکل بزرگتر اینجاست که به عنوان یک فرمول عالی! ازش سخن به میون میاد.

در مورد مزد کارگر زن و مرد، شبیه به مثال شما در شمال کشور و در برنج کاری هست که حقوق کارگر زن کمتر از کارگر مرد هست.

در ایران یک واقعیت لمس شده اینه که یک زن برای گرفتن یک پست در باید بسیار بیشتر از یک مرد تلاش کنه. شما به عنوان مثال هیئت علمی دانشگاه رو در نظر بگیرید، در زمره مشاغلی قرار نمی گیره که تفاوتی برای زن و مرد داشته باشه، اما متاسفانه واقعیت چیز دیگریست.

هیچ جای ایران بهره کشی از زنان ایرانی رو با یک فرمول عالی مطرح نکردن.
اتفاقا برعکس تاکید میشه که در شان زن ها نیست که کار سنگین با حقوق بسیار پایین انجام بدن، چیزی که تو غرب به اسم آزادی از زن ها بهره کشی میکنن.
تو کشور ما هم از این اتفاقات زیاد میوفته، اما پشتش دقیقا کسایی هستن که فکر میکنن آزادی یعنی برابری !!

هیات علمی شدن دانشگاه بسته به رشته هاش خانم زیاد داریم، مثلا تو رشته های انسانی یا حتی معماری و داروسازی و مدیریت و...
ولی مسلم هست تو مهندسی به مشکل بخورن.
مخصوصا رشته هایی که کارگاه زیاد داره و کار عملی باید انجام بشه.

اکثر رشته هایی که از زن ها سوء استفاده شده یا رشته های سنگین بوده یا رشته هایی مثل مدل کردن و بهره کشی از جسمشون.
بازم بگم که نمیگم تو ایران مشکل نیست، ولی حداقل روی بهره کشی اسم آزادی نمیذارن.