کنترل جمعیت

[New Ray]

موضوع جمعیت در همه کشورها بسیار جدی گرفته میشه و دولتها برای تنظیم جایگاه و توان ملی و رشد اقتصادی خواهان افزایش یا کاهش رشد جمعیت هستند.

یکی از معایب کاهش جمعیت ، پیری جمعیت در آینده هست که در نتیجه مخارج این جمعیت عظیم باید توسط جمعیت جوان تامین بشه.
یکی از معایب افزایش جمعیت ، کمبود منابع و تامین بستر مورد نیاز برای بهبود کیفیت زندگی هست.

در این زمینه دو شاخص بیشتر استفاده میشه :

1 - نرخ کلی باروری : میانگین تعداد فرزندانی است که یک زن در طول زندگیش به دنیا می آورد ( عددی مثبت ).
که معمولا در کشورهای توسعه نیافته بیشتر هست و نرمالش حدود 2 یا بیشتر هست. فعلا در ایران حدود 1.7 هست که بسیار پایین هست - مقایسه کشورها 2013 :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

2 - نرخ رشد جمعیت : میزان تغییر در جمعیت در بازه‌ای از زمان است ( میتونه مثبت یا منفی باشه و با درصد نوشته میشه ).
در سال 65 در ایران 3.9 درصد و الان حدود 1.3 درصد رشد مثبت - نمودار جهانی :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در تصویر زیر سازمان ملل سه حالت فرضی رشد جمعیت تا سال 1480 رو برای ایران پیش بینی کرده :

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بخشی از برنامه های تشویقی افزایش جمعیت در چند کشور :
روسیه :
9600 دلار کمک هزینه برای مادر ، 15000 دلار برای فرزند اول ، و یک خانه برای فرزند سوم .
ژاپن :
ماهانه 13000 ین برای خانواده های دارای فرزند زیر 15 سال و مرخصی با نصف حقوق تا سقف تعیین شده .
فرانسه :
4 ماه مرخصی با حقوق برای مادر ، 3 سال بدون حقوق برای والدین، پرداخت 1000 یورو برای فرزند سوم ، حمایت مالی از پیش دبستانی تا دانشگاه ، کمک هزینه استخدام خدمتکار ، سبد کالا و کاهش مالیات .
ایرلند :
پرداخت ماهیانه به والدین حدود 150 تا 200 دلار به ازای هر فرزند زیر 16 سال تا هشت فرزند .
سوئد :
15 ماه مرخصی والدین ، و مرخصی متناوب با 80 درصد حقوق تا 8 سالگی ، کمک هزینه تا 16 سالگی ، حدود 1050 تا 1375 کرون در ماه برای هر فرزند .

و .....

دوستان میتونین در نظر سنجی شرکت کنین و دلایلتون رو هم بگین.

منابع :
ویکیپدیا
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و سایر نوشتارهای پراکنده ...

[*Ali*]

سلام
بله این هم موضوعیه که چند وقتیه خیلی داغ شده و تحلیلهای متفاوتی ازش ارائه میشه.
به نظر من با وجود دلایل منطقی بسیاری که برای توجیه این مسئله وجود داره جای شکی باقی نمیمونه که کشور ما باید هرچه سریعتر به بحران جمعیتی خودش پایان بده و روند صعودی رو شروع کنه. وگرنه در آینده نه چندان دور با بحرانی مواجه میشه که تقریباً راه علاجی نداره.
اون چیزی هم که به عنوان معایب افزایش جمعیت عنوان کردید در صورتی رخ میده که این کار بدون برنامه و بدون هیچ پیش بینی و بسترسازی از قبل صورت بگیره. اما وقتی این روند به طور منظم طی بشه و همزمان با افزایش جمعیت بسترهای لازم به طور تدریجی فراهم بشن نباید انتظار داشت نسلهای آینده با مشکل مواجه بشن.
اون اینفوگرافیک هم که از سایت Khamenei.ir نقل کردید -که البته ناقص نقل شده- کاملاً گویاست. به علاوه کلیپی هم هست که پیشنهاد میکنم دوستان ببینند:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینفوگرافیک به صورت کامل:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Demon King]

زیاد شدن جمعیت، مشکلات بسیار فراوانی خواهد داشت.
درصورتی باید افزایش جمعیت صورت بگیره که دولت و حکومت توان حل مشکلات فعلی مردم با این جمعیت رو داشته باشه، یعنی تمام مسایل و مشکلات کشور تمام و کمال حل بشه تا اینکه بعد بشه به افزایش جمعیت فکر کرد.

وقتی جمعیت کشوری افزایش پیدا کنه باید دولت اون کشور پناسیل حل مشکلات مردم با جمعیت کنونی خودش رو داشته باشه. نه اینکه با وجود مشکلات فراوان جمعیت بیشتر هم باعث افزایش مشکلات بشه. در حال حاضر کشور ما هنوز به طور کامل قادر به حل مشکلات ۷۵ میلیون نفر نیست. پس قاعدتا جمعیت بیشتر بشه، مشکلی حل نخواهد شد که هیچ، باعث افزایش مشکلات هم خواهد شد.
اگر مشکلات این ۷۵ میلیون ، جمعیت حدودی کشور ، حل شد، پس شاید افزایش جمعیت مشکلی رو ببار نیاره.

از قدیم الایام هم میگفتن : جمعیت کمتر، زندگی بهتر. یا :
یه نون خور کمتر.


پس این نکته حاکی از اینه که اگه قراره کیفیت زندگی افراد بالا بره، نباید به فکر افزایش جمعیت بود. بلکه کاهش جمعیت باعث حل بسیاری از مشکلات میشه.
اما من کاملا موافق کاهش جمعیت نیستم و نظرم اینه که باید فعلا جمعیت در همین حد باشه تا زمانی که کشور به حد پیشرفتی برسه که پناسیل افزایش جمعیت رو داشته باشه.

[B.Russell]

کشور ایران نه از نظر منابع آبی و منابع طبیعی، نه از نظر ایجاد شغل و رفاه اجتماعی، ظرفیت تامین جمعیت فعلی رو هم نداره و به نظرم 40 میلیون نفر هم زیاد است.

یکی از بدترین معایب جمعیت زیاد در هر کشوری، ایجاد رقابت و تنازع برای بقا برای حداقل امکانات خواهد بود، که کوتاهی در کاهش تنازع برای بقا منجر به فسادهای گسترده اقتصادی و فرهنگی و اخلاقی و ... خواهد شد و بیماری های متعدد روانی مثل افسردگی و نا امیدی رو هم در پی خواهد داشت.
چون هر کاری میخوای بکنی، میبینی یکی قبل ترش هست و کلی هم تو نوبت هستن.

نه تنها جمعیت ایران بلکه بهتره جمعیت جهان به شدت و با سرعت هرچه تمام تر کاهش پیدا کنه.


اونایی هم که در طول تاریخ با هر مرام و مسلکی دنبال افزایش جمعیت بودند و هستند فقط گوشت جلوی توپ میخوان واسه روز مبادا که پیر شدن و مشغول عبادت هستن و سانت سانت در حال نزدیگ تر شدن به آسمان، یک عده جوان در میدان یا جان دهند یا رعیتی شان را بکنند و سردمداران قدرت را با سیاهی لشکر کردن انسان ها، به سر منزل های مقصودشان برسانند !!!

یک عده هم میگن به چنان بحرانی میرسیم که دیگر علاجی ندارد، نه که الان هیچ بحرانی وجود نداره، دیگه زمانی که بحران هم سرمون بیاد چی میشه.
نوجوانی و جوانی رو از جبر جغرافیایی و بدشانسی تو این بحران ها سپری کردم.
ترجیح میدم پیری رو هم در اوج بحران ها سپری کنم، حداقل در تاریخ از ما به عنوان نسل بحران تجربه کن یاد کنند و وقتی سرمون رو روی بالشت مرگ میذاریم بتونیم بگیم ما تو زندگی همه جور بحران رو دیدیم و به آن افتخار میکنیم.

[*Ali*]

سلام

زیاد شدن جمعیت، مشکلات بسیار فراوانی خواهد داشت.
درصورتی باید افزایش جمعیت صورت بگیره که دولت و حکومت توان حل مشکلات فعلی مردم با این جمعیت رو داشته باشه، یعنی تمام مسایل و مشکلات کشور تمام و کمال حل بشه تا اینکه بعد بشه به افزایش جمعیت فکر کرد.

وقتی جمعیت کشوری افزایش پیدا کنه باید دولت اون کشور پناسیل حل مشکلات مردم با جمعیت کنونی خودش رو داشته باشه. نه اینکه با وجود مشکلات فراوان جمعیت بیشتر هم باعث افزایش مشکلات بشه. در حال حاضر کشور ما هنوز به طور کامل قادر به حل مشکلات ۷۵ میلیون نفر نیست. پس قاعدتا جمعیت بیشتر بشه، مشکلی حل نخواهد شد که هیچ، باعث افزایش مشکلات هم خواهد شد.
اگر مشکلات این ۷۵ میلیون ، جمعیت حدودی کشور ، حل شد، پس شاید افزایش جمعیت مشکلی رو ببار نیاره.

از قدیم الایام هم میگفتن : جمعیت کمتر، زندگی بهتر. یا :
یه نون خور کمتر.


پس این نکته حاکی از اینه که اگه قراره کیفیت زندگی افراد بالا بره، نباید به فکر افزایش جمعیت بود. بلکه کاهش جمعیت باعث حل بسیاری از مشکلات میشه.
اما من کاملا موافق کاهش جمعیت نیستم و نظرم اینه که باید فعلا جمعیت در همین حد باشه تا زمانی که کشور به حد پیشرفتی برسه که پناسیل افزایش جمعیت رو داشته باشه.

بسیار خوب٫ من هم اعتقاد دارم هر کشوری باید بتونه از پس جمعیت زیادش بر بیاد و ظرفیت پذیرش جمعیتش رو داشته باشه. وگرنه تبدیل به کشوری مثل هند میشه که جمعیت زیاد وبال گردنش شده و نه تنها سودی براش نداشته بلکه باعث ضررهای بسیاری هست.
اما بحث اینجاست که همین حل شدن مسائل و مشکلات کشور و همین زمینه سازی برای پذیرش جمعیت جدید٬ خودش وابسته به افزایش جمعیت هست. جمعیت جوان و آماده کار به نوعی سرمایه هست برای این هدف. وقتی نیروی تازه نفسی نباشه که بتونه قدرت تولید رو بالا ببره و کشور رو از لحاظ ثروت بیاره بالا٬ چه مشکلی از مشکلات جامعه حل میشه؟ وقتی سرمایه آماده به کاری در دسترس نباشه چطوری میتونیم زمینه سازی کنیم؟
من منکر این نیستم که وقتی میگیم جمعیت بیشتر باید به فکر آینده هم باشیم٬ اما این آینده رو که کسی از مریخ نمیاد بسازه. نمیشه دست روی دست گذاشت و گفت الان وقت افزایش جمعیت نیست و اول باید مشکلات حل بشه و بعد جمعیت رو افزایش میدیم. غافل از اینکه همین افزایش نیافتن جمعیت یک مشکل روی مشکلات دیگه هست.

یکی از بدترین معایب جمعیت زیاد در هر کشوری، ایجاد رقابت و تنازع برای بقا برای حداقل امکانات خواهد بود، که کوتاهی در کاهش تنازع برای بقا منجر به فسادهای گسترده اقتصادی و فرهنگی و اخلاقی و ... خواهد شد و بیماری های متعدد روانی مثل افسردگی و نا امیدی رو هم در پی خواهد داشت.
چون هر کاری میخوای بکنی، میبینی یکی قبل ترش هست و کلی هم تو نوبت هستن.

همون طور که گفتم اگه افزایش جمعیت بی برنامه و بدون زمینه سازی باشه قطعاً همین مشکلات پیش میاد.
اما برنامه ریزی و زمینه سازی منافاتی با این نداره که جمعیت هم افزایش پیدا کنه. نه تنها منافات نداره بلکه برطرف شدن مشکلات وابسته به همین افزایش جمعیت هست.

[Demon King]

سلام

بسیار خوب٫ من هم اعتقاد دارم هر کشوری باید بتونه از پس جمعیت زیادش بر بیاد و ظرفیت پذیرش جمعیتش رو داشته باشه. وگرنه تبدیل به کشوری مثل هند میشه که جمعیت زیاد وبال گردنش شده و نه تنها سودی براش نداشته بلکه باعث ضررهای بسیاری هست.
اما بحث اینجاست که همین حل شدن مسائل و مشکلات کشور و همین زمینه سازی برای پذیرش جمعیت جدید٬ خودش وابسته به افزایش جمعیت هست. جمعیت جوان و آماده کار به نوعی سرمایه هست برای این هدف. وقتی نیروی تازه نفسی نباشه که بتونه قدرت تولید رو بالا ببره و کشور رو از لحاظ ثروت بیاره بالا٬ چه مشکلی از مشکلات جامعه حل میشه؟ وقتی سرمایه آماده به کاری در دسترس نباشه چطوری میتونیم زمینه سازی کنیم؟
من منکر این نیستم که وقتی میگیم جمعیت بیشتر باید به فکر آینده هم باشیم٬ اما این آینده رو که کسی از مریخ نمیاد بسازه. نمیشه دست روی دست گذاشت و گفت الان وقت افزایش جمعیت نیست و اول باید مشکلات حل بشه و بعد جمعیت رو افزایش میدیم. غافل از اینکه همین افزایش نیافتن جمعیت یک مشکل روی مشکلات دیگه هست.

همون طور که گفتم اگه افزایش جمعیت بی برنامه و بدون زمینه سازی باشه قطعاً همین مشکلات پیش میاد.
اما برنامه ریزی و زمینه سازی منافاتی با این نداره که جمعیت هم افزایش پیدا کنه. نه تنها منافات نداره بلکه برطرف شدن مشکلات وابسته به همین افزایش جمعیت هست.

فکر نمیکنم، علت مشکلات کشور کمبود نیروی کار باشه، خیر.
هم جوان به اندازه کافی هست و هم انسان هایی که بتونن نیروی کار خوبی برای کشور باشن. یه مثال میزنم تا بهتر متوجه شید:

شما وقتی نتونید، ۱۰ بیت شعر از فردوسی رو حفظ کنید توقع دارید بتونید این ۱۰ بیت رو کنید ۲۰ بیت بعد حفظش کنید؟
تا وقتی ده بیت حفظ نشه امکان حفظ بیست بیت نیست. یعنی قادر به این کار نیستید.

وقتی جوانان انگیزه ای برای کار کردن ندارن، مشکل جوان نیست، مشکل کشور هست که قادر به حل مشکلات کار جوان ها نیست.
بر فرض اگه الان ۱۰۰۰۰۰ جوون بیکار داشته باشیم اگه این بشه ۵۰۰۰۰۰۰ نه تنها مشکل حل نمیشه بلکه دوچندان میشه. ابتدا باید مشکل از ریشه حل بشه. بعد به فکر افزایش جمعیت باشیم.

[Ahmad]

این تصویر رو از خبرآنلاین می‌ذارم:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]



یک سری از مطالب هست که خبرآنلاین بخش کامنت رو می‌بنده و دلیلش هم مشخص.
یکی از این مطلبها همین مطلبه

دیگه تا تهش رو بخونین.

[B3HZ@D]

هند یکی از برترین اقتصادهای جهان رو داراست و در کل رشد اقتصادی خیلی خوبی داره . من نمیدونم شما این مثال رو از کجا آوردین . ولی هند نشون داده که با این جمعیتی که داره برنامه مناسبی هم برای اون در نظر گرفته .

دقیقن چیزی که در ایران دیده نمیشه برنامه ریزی برای آینده است و این پیام های تبلیغاتی افزایش جمعیت هم نه به دست اهلش سپرده شده تا رسانه ای بشه و از طرف دیگه پیامی که داده میشه اونقدر سطحی و مسخره است که هیچ کسی اونو جدی نمیگیره و یا دلیلی نمی بینه که بخواد جدی بگیردش .

مورد جالب این قضیه پلاکاردهایی مسخره ای است که برای فرهنگ سازی و افزایش جمعیت در سطح شهر برای خانواده ها نصب کردن . فقط با نگاه به پلاکاردها میشه تا ته قضیه رو خوند و به برنامه ریزی عظیمی که پشتش هست رسید !
سخنرانی ها و صحبت هایی هم که در تلویزیون ملی برای افزایش جمعیت مطرح میشه از همه بدترـه و یک مشت بی سواد که نه از وضعیت اقتصادی مطلع هستن و نه نگاه آماری حتا در سطح ابتدایی رو میدونن میارن میذارن پشت تریبون تا موعظه کنن .

راهکارها هم اینه که " از امشب به یاد 5 تن شروع کنین و کم کم نطفه 5 تا بچه رو بذارین - یا به خاطر فلان شخص 8 تا بچه بیارین یا به نیت 12 معصوم , 12 تا بچه ردیف کنین " !!!
این برنامه دولت برای افزایش جمعیته ... نهایت راهکارهای کارشناسی شده و بررسی شده رو میشه در تلویزیون به همراه یک سری شخصیت کاملن بی ربط با این مقوله دید که با سطحی ترین روش بررسی هم آگاهی ندارن .

به قول خودشون فقط نیت کنین و از امشب مشغول یشین و فرزند زیر 5 تا هم اصلن مورد قبول نیست .

شرایط فعلی جامعه و وضعیت اقتصادی هم که دیگه نیازی به گفتن نداره . طرف هر چی درآمد داره باید یک چیزی هم قرض کنه بذاره روی اون تا بتونه از پس هزینه ها و قیمت هایی که همینطور بالاتر میره بر بیاد .

چپ و راست در اینترنت کلیپ هایی تبلیغاتی میذارن از فلان شخص که جین به جین بچه ردیف کرده و از اون طرف هم یک سری که ماموریتشون اظهار نظر در مورد همه کلیپ های منظور داره با سرعت نور پیدا میشن و شروع میکنن به تائید این عمل خدا پسندانه افزایش جمعیت .

هدف اصلی هم اینه که بچه ها رو جمع کنن بفرستن سمت پایگاه های بسیج برای شست و شوی مغزی و استفاده ابزاری و از این جور مسائل در زمان مورد نیاز . نمونه بارز استفاده ابزاری از خانواده های پرجمعیت و کم درآمد رو میشه در کمیته های امداد مشاهده کرد که چطور وانت وانت مردم رو جمع میکنن یا توی خاور مردم رو از مناطق مختلف سوار میکنن و میارن برای مناسبت های خاص .

حالا تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل .

برنامه افزایش جمعیت در ایران یکی از بی مزه ترین شوخی های ساله که هیچ وقت جالب نمیشه .

[*Ali*]

فکر نمیکنم، علت مشکلات کشور کمبود نیروی کار باشه، خیر.
هم جوان به اندازه کافی هست و هم انسان هایی که بتونن نیروی کار خوبی برای کشور باشن. یه مثال میزنم تا بهتر متوجه شید:

شما وقتی نتونید، ۱۰ بیت شعر از فردوسی رو حفظ کنید توقع دارید بتونید این ۱۰ بیت رو کنید ۲۰ بیت بعد حفظش کنید؟
تا وقتی ده بیت حفظ نشه امکان حفظ بیست بیت نیست. یعنی قادر به این کار نیستید.

وقتی جوانان انگیزه ای برای کار کردن ندارن، مشکل جوان نیست، مشکل کشور هست که قادر به حل مشکلات کار جوان ها نیست.
بر فرض اگه الان ۱۰۰۰۰۰ جوون بیکار داشته باشیم اگه این بشه ۵۰۰۰۰۰۰ نه تنها مشکل حل نمیشه بلکه دوچندان میشه. ابتدا باید مشکل از ریشه حل بشه. بعد به فکر افزایش جمعیت باشیم.

من هم نگفتم علت مشکلات فقط همینه. بلکه یکی از علله٬ اما قطعاً در آینده تبدیل به مشکل اصلی میشه که متأسفانه قابل علاج هم نخواهد بود. چون سیاست های کاهش یا افزایش جمعیت چیزی نیست که صرف پنج سال و ده سال به نتیجه برسه. بلکه چندین دهه طول میکشه.
باید دید چه مشکلاتی باعث شده نتونیم ۱۰ بیت رو حفظ کنیم و همزمان با برطرف کردن مشکلات باید حفظ ده بیت رو شروع کنیم تا بالا.
برطرف کردن مشکلات و افزایش جمعیت از هم جدا نیستند. هر دو لازم و ملزوم یکدیگرند.

هند یکی از برترین اقتصادهای جهان رو داراست و در کل رشد اقتصادی خیلی خوبی داره . من نمیدونم شما این مثال رو از کجا آوردین . ولی هند نشون داده که با این جمعیتی که داره برنامه مناسبی هم برای اون در نظر گرفته .

هند رو مثال زدم چون زمانی یه تصویر از یه قطار گذاشته بودن که ظاهراً مال یکی از شهرهای مملو از آدم هنده و از سر و کول این قطار مثل مورچه داره آدم میریزه و کنارش همون تیتر "فرزند بیشتر زندگی بهتر" رو گذاشته بودن تا به نوعی اون رو مسخره کرده باشن. ذر کل منظورم کشورهایی بود که جمعیت زیاد دارند و دارن با فقر دست و پنجه نرم میکنند. چون یکی از استدلالهای مخالفت با افزایش جمعیت همینه که میگن هند و این کشورهای آفریقایی که جمعیتشون زیاده هیچ سودی براشون نداشته.

یه نکته که باید تأکید کنم اینه که دوستان لطفاً بحث رو پیرامون کلیت مبحث کنترل جمعیت متمرکز کنن.
شکی نیست که در زمینه اجرای هر سیاستی کوتاهی ها و اشتباهات فراوانی ظهور میکنه. اما فعلاً بهتره راجع به کلیت موضوع بحث کنیم که درسته یا نه.

[Stream]

فایده 100 میلیون نفر جمعیت چیه؟ صرفا اینکه متوسط سن مردم پایین باشه؟ اینطوری که همیشه لازمه تا ابد جمعیت افزایش پیدا کنه بالاخره مسئله بالا رفتن متوسط سن هر وقت که رشد جمعیت کم باشه رخ می ده، در سایر کشورهای جهان هم رخ داد و هیچ فاجعه و بحرانی هم نبود. اضافه کردن جمعیت برای هیچ کشوری فایده مشخصی نداره، برای کشوری که از همه نظر در وضعیت بسیار ضعیفی است مثل ایران که فاجعه است. همه دنیا به نتیجه رسیدن کیفیت زندگی مردم مهمتر از تعداد مردم هست، ایران با استاندارد های مثلا اروپا احتمالا توان پشتیبانی از 10 میلیون نفر رو داره، شاید با استاندارد های آسیا حدودا 30-40 میلیون.