تبلیغات :
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 1 از 5 12345 آخرآخر
نمايش نتايج 1 به 10 از 42

نام تاپيک: یادداشت: آلمان یک سهمیه لیگ قهرمانان ایتالیا را گرفت؛ اما آنها واقعا شایسته بودند؟

  1. #1
    حـــــرفـه ای B3HZ@D's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2007
    پست ها
    11,611

    11 یادداشت: آلمان یک سهمیه لیگ قهرمانان ایتالیا را گرفت؛ اما آنها واقعا شایسته بودند؟

    یادداشت: آلمان یک سهمیه لیگ قهرمانان ایتالیا را گرفت؛ اما آنها واقعا شایسته بودند؟

    کارلو گارگانزه از سایت گل بین‌المللی در این مقاله می‌نویسد که آلمانی‌ها تنها یک بار در هشت سال گذشته به مرحله یک‌هشتم نهایی لیگ قهرمانان رسیده‌اند و با این حال سهمیه لیگ قهرمانان آنها از ایتالیا بیشتر شد.


    سایت گل – ادینسون کاوانی باعث شد به اصطلاح علاقه ایتالیا به لیگ اروپا کمی بیشتر ادامه داشته باشد. او گلی در لحظات تلف‌شده زد تا ناپولی استه‌آوا بخارست را ببرد و به مرحله حذفی برسد. ناپولی تنها نماینده باقی‌مانده ایتالیا در لیگ اروپا است.

    اما این برد برای این که ایتالیا چهار سهمیه خود در لیگ قهرمانان را حفظ کند کافی نبود. از فصل 13-2012، بوندس‌لیگای آلمان این برتری را خواهد داشت و ایتالیا باید تنها سه تیم به لیگ قهرمانان بفرستد، که یکی از آنها هم باید ابتدا در پلی‌آف بازی کند.

    دلیل رسیدن به این وضعیت، فرمول ابلهانه و بی‌معنی تعیین ضریب برای لیگ‌هاست. این فرمول به کسب نتیجه در لیگ اروپا/جام یوفا به اندازه کسب نتیجه در لیگ قهرمانان امتیاز می‌دهد. در پنج فصل گذشته که امتیازات آنها با هم حساب می‌شود، آلمان در رقابت‌هایی که خواهر زشت لیگ قهرمانان به حساب می‌رود به شدت بهتر از ایتالیا کار کرده است:



    07-06: تنها یک تیم ایتالیایی به مرحله یک‌هشتم نهایی رسید، اما دو آلمانی به یک‌چهارم رسیدند و یکی از آنها به نیمه‌نهایی هم رسید.

    08-07: تنها یک تیم ایتالیایی و یک تیم آلمانی به نیمه‌نهایی رسیدند، اما چهار تیم آلمانی در مرحله یک‌هشتم بودند و این در حالی است که ایتالیا در این مرحله همان یک نماینده را داشت.

    09-08: یک تیم ایتالیایی در یک‌چهارم؛ دو تیم آلمانی در نیمه‌نهایی که یکی به فینال رسید.

    10-09: یک تیم ایتالیایی در یک‌هشتم؛ دو آلمانی در یک‌چهارم که یکی به نیمه‌نهایی رسید.

    11-10: تنها یک تیم ایتالیایی به یک‌شانزدهم رسیده، در حالی که آلمانی‌ها دو نماینده در این مرحله دارند.


    برخی طرفداران سرسخت بوندس‌لیگا خواهند گفت این نشان می‌دهد این لیگ عمق بیشتری دارد و تیم‌های کوچک‌تر آن قدرتمندتر از تیم‌های کوچک‌تر دیگر لیگ‌ها هستند. اما حقیقتا این نشان از آن دارد که سری آ از این تورنمنت نفرت دارد، چرا که این رقابت‌ها نه جایزه درستی دارد و نه اعتبار خاصی می‌بخشد و عملا باعث پرت شدن حواس و هدر رفتن منابع می‌شود.


    هر که بازی‌های تیم‌های سری آ در لیگ اروپا/جام یوفا را در یک دهه گذشته تماشا کرده، متوجه شده که حتی زمانی که باشگاه‌های ایتالیایی تیم‌های ذخیره خود را به میدان نمی‌فرستادند هم بازیکنان تیم‌ها در میدان راه می‌رفتند، انگار که تمرینات پیش‌فصل را می‌گذرانند.


    طرفداران بوندس‌لیگا خواهند گفت این مشکل ایتالیا است که لیگ اروپا را جدی نگرفته، اما چرا سری آ باید به سیستمی احترام بگذارد که تا این حد معیوب است؟ راحت‌ترین راه برای گرفتن ترفیع در کار چاپلوسی از رییس است، اما آیا این به آن معناست که همه باید این کار را انجام دهند؟ اگر سیستم غلط است نیاز به تغییر دارد.


    جایزه مالی لیگ اروپا که از طریق پاداش نقدی، اسپانسرها، بلیت‌فروشی و حق پخش تلویزیونی به دست می‌آید آن قدر ناچیز است که تصمیم عاقلانه آن است که باشگاه‌ها بازیکنان خود را استراحت بدهند و روی دیدارهای هفتگی لیگ خود تمرکز کنند. هر پیروزی در مرحله گروهی تنها 100 هزار یورو جایزه دارد و اتلتیکو مادرید در جریان قهرمانی فصل پیش، در کل تنها 6 میلیون یورو گرفت.


    باشگاه‌ها حاضر نیستند خود را در لیگ داخلی به خطر سقوط بیندازند که در اوضاع اقتصادی فعلی می‌تواند باعث نابودی آن باشگاه شود. ساندرلند فصل پیش در لیگ برتر سیزدهم شد؛ پاداش کسب رتبه سیزدهم در لیگ برتر انگلیس بیشتر از پولی بود که اتلتیکو مادرید در فتح لیگ اروپا دریافت کرد.


    در فصل 05-2004، پارما داشت تازه از بحران مالی‌اش نجات می‌یافت که با تیم جوانانش به مرحله نیمه‌نهایی جام یوفا رسید. آنها جوانانشان را به میدان فرستادند چون ممکن بود از سری آ سقوط کنند و این می‌توانست پایان تاریخ باشگاه را رقم بزند.


    البته باشگاه‌هایی هم هستند که برای صعود به لیگ قهرمانان می‌جنگند. آیا ناپولی ترجیح می‌دهد این فصل فاتح لیگ اروپا شود، یا در سری آ چهارم شود و به لیگ قهرمانان برسد؟ حتی نیازی به پاسخ به این پرسش هم نیست. جوایز مالی لیگ قهرمانان نجومی است. یوفا به هر تیمی که در مرحله پلی‌آف بازی می‌کند 2.1 میلیون یورو می‌دهد. تیمی که به مرحله گروهی برسد 3.9 میلیون یورو دریافت خواهد کرد. هر بازی در مرحله گروهی 0.55 میلیون یورو جایزه دارد و تیم‌ها با هر برد در مرحله گروهی 0.8 میلیون و با هر تساوی 0.4 میلیون یوروی دیگر هم، علاوه بر پاداش بازی در مرحله گروهی دریافت می‌کنند. هر بازی در مرحله یک‌هشتم نهایی 3 میلیون یورو جایزه دارد. بازی در مرحله یک‌چهارم نهایی 3.3 میلیون پاداش به همراه دارد و تیم‌هایی که به مرحله نیمه‌نهایی می‌رسند 4.2 میلیون یوروی دیگر خواهند گرفت. تیم نایب‌قهرمان 5.2 میلیون یوروی دیگر دریافت می‌کند و قهرمان 9 میلیون یورو، علاوه بر پاداش‌های قبلی خواهد گرفت.


    این یکی از دلایلی است که هم‌ارز بودن امتیازات کسب‌شده در لیگ قهرمانان و لیگ اروپا برای تعیین ضریب لیگ را مضحک جلوه می‌دهد. شاختار دونتسک آخرین دوره جام یوفا را با بردن امثال زسکا مسکو، مارسی، دینامو کیف و وردربرمن فتح کرد. در همان دوران بارسلونا با بردن لیون، بایرن مونیخ، چلسی و منچستریونایتد فاتح لیگ قهرمانان شد. باور کنید یا نه، امتیازاتی که شاختار با فتح جام یوفا برای ضریب لیگ اوکراین کسب کرد بیشتر از امتیازاتی بود که بارسلونا با فتح لیگ قهرمانان برای ضریب لالیگا به دست آورد.


    برای تعیین این که ایتالیا و آلمان چند سهمیه در لیگ قهرمانان و لیگ اروپا داشته باشند، باید این دو رقابت را از هم جدا کرد و امتیازاتشان را مجزا حساب کرد. هنگامی که به رکورد دو لیگ در لیگ قهرمانان در یک، سه، پنج، 10، 15، 20 یا 30 سال گذشته می‌نگرید، متوجه می‌شوید که سری آ به شدت بهتر از بوندس‌لیگا کار کرده است:



    07-06: تنها یک تیم آلمانی، بایرن، از گروه خود صعود کرد. اف‌سی هالیوود در مرحله یک‌چهارم نهایی به میلان باخت. سه تیم ایتالیایی به مرحله یک‌هشتم رسیدند، دو تا به یک‌چهارم راه یافتند و یکی هم در نهایت قهرمان شد: میلان.

    08-07: تنها یک تیم آلمانی، شالکه، از گروه خود صعود کرد. شالکه در یک‌چهارم به بارسلونا باخت. سه تیم ایتالیایی به یک‌هشتم رسیدند و یکی به یک‌چهارم راه یافت.

    09-08: تنها یک تیم آلمانی، بایرن، از گروه خود صعود کرد. بایرن در یک‌چهارم به بارسلونا باخت. سه تیم ایتالیایی به یک‌هشتم رسیدند که البته همه حذف شدند.

    10-09: دو تیم آلمانی به یک‌هشتم رسیدند که یکی از آنها حذف شد. بایرن در نهایت به فینال رسید و آنجا به تیم ایتالیایی اینتر باخت. سه ایتالیایی به یک‌هشتم رسیدند که دو تا در این مرحله حذف شدند و یکی فاتح رقابت‌ها شد.

    11-10: دو تیم آلمانی در برابر سه تیم ایتالیایی به یک‌هشتم رسیدند.



    در هشت فصل پیش از فصل جاری، تنها یک تیم آلمانی توانسته از مرحله یک‌چهارم نهایی عبور کند که بایرن در فصل گذشته بود. در سه دوره از این هشت فصل، حتی یک تیم آلمانی هم نتوانست از یک‌هشتم نهایی رد شود. تنها پنج بار تیم‌های آلمانی توانسته‌اند به مرحله یک‌چهارم برسند که چهار بار آن کار بایرن بوده است (می‌بینید که بوندس‌لیگا چه عمقی دارد و بقیه تیم‌های آلمانی هم چقدر قدرتمند هستند).


    این را با رکورد ایتالیا در همان دوران مقایسه کنید. با آن که بحران کالچوپولی در 2006 هنوز هم ادامه دارد، اما سری آ سه قهرمانی، سه حضور در فینال و هفت حضور در مرحله نیمه‌نهایی داشته. آنها 14 بار هم به مرحله یک‌چهارم نهایی رسیده‌اند. نمایندگان ایتالیا در چهار دوره پیشین لیگ قهرمانان دو بار قهرمان شده‌اند.


    برتری ایتالیا بر آلمان



    5 تعداد رسیدن تیم‌های آلمانی به مرحله یک‌چهارم نهایی در 8 سال گذشته.


    14 تعداد رسیدن تیم‌های ایتالیایی به مرحله یک‌چهارم نهایی در 8 سال گذشته.


    9 سال از آخرین قهرمانی آلمانی‌ها در لیگ قهرمانان می‌گذرد.


    2 تعداد قهرمانی های ایتالیا در 4 سال گذشته.


    1 تعداد فینالیست‌های آلمانی در 8 سال گذشته.


    5 تعداد فینالیست‌های ایتالیایی در 8 سال گذشته.


    بحث را با آماری تاریخی به پایان می‌بریم. در 34 سال گذشته، بوندس‌لیگا تنها سه بار فاتح لیگ قهرمانان یا جام باشگاه‌های اروپا شده است. سری آ هشت قهرمانی دارد. ایتالیا در 34 فینال گذشته جام باشگاه‌های اروپا و لیگ قهرمانان، 17 نماینده داشته: دقیقا نصف. آنها همین نسبت را در چهار سال گذشته هم داشته‌اند که البته این بار هر دو نماینده ایتالیا در فینال برنده شده‌اند. این آمار بهتر از هر لیگ دیگری در اروپاست، حتی لیگ‌های انگلیس و اسپانیا.

    با این حال برخی ابلهان در یوفا که در عمر خود یک بار هم به توپ ضربه نزده‌اند، می‌خواهند به ما بگویند نتیجه دیدارهای فوق‌العاده مهمی مانند اشتوتگارت – اودنسه و سمپدوریا – دبرچن اهمیت زیادی در تعیین تعداد سهمیه ایتالیا در لیگ قهرمانان دارد.

      محتوای مخفی: منبع 

    کد:
    برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

  2. #2
    اگه نباشه جاش خالی می مونه errmii's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    234

    پيش فرض

    تیمهای ایتالیایی که همشون به عنوان تیم دوم صعود کردند در لیگ قهرمانان ولی دو تیم آلمان با اقتدار به عنوان تیم اول.
    ضمنا لیگ اروپا بهترین معیار برای سنجش کیفیت لیگهاست.
    بوندسلیگا هم بیشترین لیگ رو به رشد در جهان بوده در حالی که لیگ ایتالیا هر سال داره پسرفت می کنه

    بوندسلیگا تا دو سال دیگه ایتالیا که سهله لالیگا رو هم میگیره اونوقت اینا بشینن مزخرف بگن.
    تازه نویسنده مطلب ایتالیاییه.
    این کار گل اصلا حرفه ای نیست اگر راست میگن مقاله یک نویسنده آلمانی رو هم بذارن.
    Last edited by errmii; 17-12-2010 at 14:46.

  3. #3
    حـــــرفـه ای B3HZ@D's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2007
    پست ها
    11,611

    پيش فرض

    چه ربطی به ملیت نویسنده داره
    شما بشین کل مطلب رو بخون و ببین توی نقد این مطلب چی نوشته شده
    در ضمن کی گفته لیگ اروپا بهترین معیار برای سنجشه
    در ضمن همونطور که مشخصه عملکرد تیمهای ایتالیایی توی چمپیونز لیگ از هر نظر از تیم های المانی بهتر بوده

  4. #4
    حـــــرفـه ای davy jones's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2008
    محل سكونت
    کشتی مرد هلندی
    پست ها
    1,786

    پيش فرض

    تیمهای ایتالیایی که همشون به عنوان تیم دوم صعود کردند در لیگ قهرمانان ولی دو تیم آلمان با اقتدار به عنوان تیم اول.
    شما داری گروه شالکه رو با گروه آث میلان که گروه مرگ بود مقایسه میکنی؟ بایرن هم اگه تو گروه میلان بود چه بسا اصلا نمیتونست صعود کنه.

  5. #5
    کاربر فعال انجمن هنر هفتم بردیا's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2007
    محل سكونت
    تهران
    پست ها
    9,715

    پيش فرض

    این مقاله کلا جهت دار نوشته شده

    به نظرت چرا بحث 34 سال قبل رو مطرح کرده و گفته آلمان توی 34سال قبل فقط 3بار قهرمان شده؟
    در حالی که درست بعد همون 34سال به تاریخی میرسیم که بایرن 3بار پشت سرهم قهرمان اروپا شده
    یعنی 35و36و37سال قبل

    بعدش چرا به نظرت مقایسه میکنه ایتالیا و آلمان رو فقط توی 8فصل قبل؟
    چون اگه2تا4سال عقب تر میرفت آلمان 3بار توی همون دوره فینالیست داشته

    کاملا مقاله مغرضانه ای هستش و سعی میکنه آمارایی رو بده که کاملا حق به جانب جلوه کنه برای ایتالیاییا
    به این میگن بازی با آمار

  6. #6
    کاربر فعال انجمن هنر هفتم بردیا's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2007
    محل سكونت
    تهران
    پست ها
    9,715

    پيش فرض

    بعدشم طبق همین فرمول چندسال قبل سهمیه آلمان تو چمپیونزلیگ از 4به 3 رسیدش در حالی که اون موقع هم ژرمنا تو چمپیونزلیگ خیلی موفق بودن و فینالیست شدنای بایرن و لورکوزن و دورتموند توی اون دوره زمانی اتفاق افتاده بود
    الانم طبق همون فرمول ایتالیا سهمیشو پس میده به آلمان

    چطور اون موقع خوب بود حالا بد شده؟

  7. #7
    WorkHard / P!ayHard pcforlife's Avatar
    تاريخ عضويت
    May 2009
    محل سكونت
    S t r e t f o r d   E n d
    پست ها
    4,095

    پيش فرض

    مقاله جالبی بود بهزاد جان! واقعا اینجا معلوم میشه که بحث مالی بخشی تاریک اما اعظم از مسابقات رو تشکیل میده...

  8. #8
    کاربر فعال انجمن هنر هفتم بردیا's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2007
    محل سكونت
    تهران
    پست ها
    9,715

    پيش فرض

    نویسنده مقاله یه ایتالیایی هستش و از یه ایتالیایی هم بیشتر ازین انتظار نمیره
    آماراشم مث آماراییه که یه بنده خدایی اومده بود تو تلویزیون میداد

  9. #9
    حـــــرفـه ای B3HZ@D's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2007
    پست ها
    11,611

    پيش فرض

    مقاله جالبی بود بهزاد جان! واقعا اینجا معلوم میشه که بحث مالی بخشی تاریک اما اعظم از مسابقات رو تشکیل میده...
    قربانت حسین جان...

    ولی بعضی ها هنوز نمیتونن بپذیرن
    از بعضی ها هم بیشتر از این انتظار نمیره...
    این هم یک سری آمار دیگه برای اون دوستانی که متن بالایی رو قبول ندارن

    شما اگه میخوای امار کلی مد نظر قرار بدی باشه مشکلی نداره...این هم آمار کلی و عملکرد تیم های ایتالیایی:

    لیگ قهرمانان:

    ایتالیا با 12 قهرمانی و 14 نایب قهرمانی بطور قطع پر افتخارترین کشور در لیگ قهرمانان هست ! در ضمن 3 قهرمانی از این 12 قهرمانی هم در سالهای اخیر بوده .
    از اونطرف آلمان 6 قهرمانی داره و آخرین قهرمانی اونا بر میگرده به سال 2001 !!

    سوپر کاپ باشگاه های اروپا :

    ایتالیا با 9 قهرمانی و 6 نایب قهرمانی همچنان پر افتخارترین تیم در اروپا از این حیثه و آخرین قهرمانی مربوط میشه به سال 2007. در ضمن آلمان اصلآ قهرمانی نداره !

    یوفا و لیگ اروپا :

    همچنان ایتالیا با 9 قهرمانی و 6 نایب قهرمانی در صدر اروپا قرار داره و آلمان با 6 قهرمانی دومه ! ضمنا پارما 2 بار و ناپولی 1 بار قهرمان شده ، بایرن هم 1 بار !!

    جام باشگاه های جهان :

    در حالی که میلان در سال 2007 قهرمان جهان شده ، هنوز که هنوزه توی این 10 ساله در جام باشگاه های جهان ، هیچ تیم آلمانی ، به جمع 4 تیم برتر صعود نکرده ... !

    امسال هم که اینتر قهرمان جام باشگاه های جهان میشه

    و در آخر

    میلان ایتالیا از نظر ویترین جام های معتبر و مهم و بین المللی پر افتخارترین تیم باشگاهی دنیاست

    پس اگه المان پیشرفتی توی این مدت توی رقابت های اروپایی داشته پس چرا ما چیزی ندیدیم؟!...افتخارات آلمان توی این چند سال اخیر کو؟!
    اخرین قهرمانی المان ها توی این مدت در رقابت های چمپیونز لیگ برمیگرده به سال 2001 در صورتی که توی این مدت میلان سه بار به فینال رسیده و دو بار قهرمان شده و اینتر هم یک قهرمانی دیگه کسب کرده.
    Last edited by B3HZ@D; 17-12-2010 at 15:41.

  10. #10
    اگه نباشه جاش خالی می مونه errmii's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2010
    پست ها
    234

    پيش فرض

    اصلا از همون جمله اولش که میگه در8 سال اخیر هم فقط یک باز به مرحله یک هشتم نهایی لیگ قهرمانان اروپا رسیدند چرته محضه!
    اصلا همین بایرن مونیخ از سال 99 تا الان یک دوره در میون جزو 8 تیم پایانی بوده حضور در یک هشتم که بماند دیگه.
    ضمنا رده بندیه لیگ ها بر اساس 5 سال اخیر هست نه از زمان عهد بوق.نویسنده این مطلب خودش هنوز نمی دونسته مبناش چند سال اخیره یه بار 4 سال اخیر رو نوشته یه بار 6 سال اخیر ...!
    عاقلانه ترین نحوه امتیاز دهی هم جضور تیم ها در مراحل پایانی بوده که آلمانی ها در 5 سال اخیر بهتر عمل کردن حالا اون قهرمانی یا برد در فینال هم یه امتیاز مخصوص داره ولی فقط به قهرمانی امتیاز نمیدن بلکه حضور در مراحل پایانی هم مهمه.
    لیگ اروپا هم اگر خوب نبود کلا ورش میداشتن چون شاکله یک لیگ به تیم های متوسطشه نه صرفا با یکی دو تا صدرنشینش.
    لابد فیفا و یوفا نمی فهمن فقط این یارو میفهمه!

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •