آیا با نوع آموزش‌های بخش فتوشاپ موافق هستید

[huti_421]

سلام

خیلی وقت بود می‌خواستم درباره‌ی موضوع و سبک اموزش‌های بخش فتوشاپ اظهار نظر کنم و نظر شما رو هم بدونم

مستحضر هستید که بیشتر آموزش‌هایی که در این بخش قرار می‌گیرن صرفاً نحوه‌ی طراحی شیء خاص رو برای خواننده توضیح می‌دن و از قبل اون‌هاست که عزیزان می‌تونن تکنیک‌های مختلف این نرم‌افزار رو یاد بگیرن

به شخصه کمی با این سبک آموزش مخالفم ( چرا ؟ )

چون این سبک آموزش، مخاطب و کاربر رو به سمت آپشن‌های آماده و به قول معروف هلو برو تو گلو سوق می‌ده و می‌بینم که بیشتر عزیزانی که از این طیف آموزش‌ها استفاده کردن، وقتی به مورد مشابهی می‌رسن، نمی‌تونن کار جدید رو ارائه بدن ( چون ذهنشون فقط آموزشی خاص با تنظیمات مشخص رو درک کرده )

حالا نظر شخصی خودم:

بهتر نیست که عزیزانی که آموزش‌هایی رو چه از اول می‌نوسن و چه ترجمه می‌کنن ( و خیلی هم زحمت می‌کشن ) بیان و به جای اموزش‌های جزئی، کلیّات رو تحت الشعاع قرار بدن؟

فرضاً به جای اینکه ساخت چوب کبریت رو آموزش بدن، بیان کاربر و خواننده رو با زیر بم ابزارهایی که برای همچین کارهایی استفاده می‌شه، آشنا کنن؟

اگه بهتر بخوام منظورمو برسونم، بهتر نیست اموزش‌های جامع باشن تا جزئی؟

از نظراتی که می‌دین کمال تشکر رو دارم و مطمئناً نظرتون باعث بهتر شدن کیفیت مقاله نویسان عزیز این بخش و خودم خواهد شد

[oghtapost]

دوست عزیز اصلا هدف اصلی همینه
شما مثلا اگه آموزش چوب کبریتو یاد میگیری هدف اصلی اینه که با کاربرد ها و ابزار و تکنیک های فتوشاپ آشنا بشین نه صرفا یادگیری ساختن چوب کبریت
کسایی هم که بخواند در مورد ابزار ها اطلاعات کسب کنن تاپیکش موجوده...
یکی میخواد بره همه ی کاربرد های ابزارارو بدونه میره به تاپیک مخصوصش اونی هم که کلا 10-12 آموزش های مختلف تو انجمن هست انجام بده اتوماتیک! با تکنیک ها و ابزارا آشنا میشه و میتونه تو کارای خودش استفاده کنه
به نظر من همین روال کار مناسبه
م
م
ن
و
ن
.
.

[ae2009]

والا برای مبتدی مثل من همه چیز مفیده
ولی شاید برای حرفه ای ها مثل شما این طور اموزش ها به صورت خسته کننده دربیاد. فکر کنم هر دو مورد میتونه مفید باشه.

[mehran_286]

با نظرت موافقم

بیشتر اموزش ها وسطش یه پرشهایی داره ادم رو گیج می کنند
اگه از پایه شروع کنند عالیه

[G LADIATOR]

خوب فتوشاپ یعنی همین دیگه....
اینجور آموزش ها باعث میشن با توانایی های ابزار ها آشنا بشی......بعد از هر ابزار توی موقع خودش استفاده کنی با خلاقیت خودت...
کلا فتوشاپ یعنی خلاقیت....

اگه قرار باشه آموزش هایی از اون نوع که شما میگید رو بزارن به نظر من بازدهی کار خیلی کم میشه....

یه شخصی وقتی کار با ابزا ها رو یاد بگیره...بعد با یه کم فکر کردن میتونه با ترکیب اونا هر چیزی رو بسازه......
اگه یه نفر با استفاده از این آموزش ها نتونه کاری از پیش ببره پس یعنی اینکه خلاقیت کمی داره... و کسی که خلاقیت کمی داره اصلا به درد این کارا نمیخوره....

البته این فقط نظر من بود.....

[P30SERVER]

به نظر من که بهترین راه آموزش توتوریاله .
یاد گیریه کل ابزارهای فتوشاپ توی یک تا دو روز امکان پزیره ولی مهم اینه که روش های مختلف استفاده از این ابزار ها و ترکیب اونا با هم و ... آموزش داده بشه.
توی توتوریال در واقع کاربرد ابزار ها هم داره به بهترین شکل بیان میشه.به هر حال به نظر من واسه نرم افزار هایی مثل فوتوشاپ که یادگیری خود ابزار ها زیاد سخت نیست ،مهمترین نکته اینه که کاربر روشهای خلاقانه برای بهره گیری از این ابزارا رو یاد بگیره.

[huti_421]

دوست عزیز اصلا هدف اصلی همینه
شما مثلا اگه آموزش چوب کبریتو یاد میگیری هدف اصلی اینه که با کاربرد ها و ابزار و تکنیک های فتوشاپ آشنا بشین نه صرفا یادگیری ساختن چوب کبریت
کسایی هم که بخواند در مورد ابزار ها اطلاعات کسب کنن تاپیکش موجوده...
یکی میخواد بره همه ی کاربرد های ابزارارو بدونه میره به تاپیک مخصوصش اونی هم که کلا 10-12 آموزش های مختلف تو انجمن هست انجام بده اتوماتیک! با تکنیک ها و ابزارا آشنا میشه و میتونه تو کارای خودش استفاده کنه
به نظر من همین روال کار مناسبه
م
م
ن
و
ن
.
.

به نظر شما من نوعی که بخوام نوعی "انعکاس" رو یاد بگیرم، باید در به در دنبال اموزش‌های فلان و بهمان چیز بگردم و از توشون یه مطلب دندون گیر پیدا کنم بهتره، یا یک سره مطلب در مورد تکنیک‌های ساخت رفلکس و انعکاس رو مطالعه کنم خوبه ؟

تکنیک‌ها با این آموزش‌ها بدست نمیاد

وقتی می‌گه بعله، شما اینو بذار رو 20٪، اونو حالا تیک بزن، بعد بیا اینم بذار روی 100 و اُکی کن، مخاطب چیزی یاد می‌گیره؟

والا برای مبتدی مثل من همه چیز مفیده
ولی شاید برای حرفه ای ها مثل شما این طور اموزش ها به صورت خسته کننده دربیاد. فکر کنم هر دو مورد میتونه مفید باشه.

آورین آورین

با نظرت موافقم

بیشتر اموزش ها وسطش یه پرشهایی داره ادم رو گیج می کنند
اگه از پایه شروع کنند عالیه

من خودم چن تا رو خوندم، هر چی هم بلد بودم یادم رفت

خوب فتوشاپ یعنی همین دیگه....
اینجور آموزش ها باعث میشن با توانایی های ابزار ها آشنا بشی......بعد از هر ابزار توی موقع خودش استفاده کنی با خلاقیت خودت...
کلا فتوشاپ یعنی خلاقیت....

اگه قرار باشه آموزش هایی از اون نوع که شما میگید رو بزارن به نظر من بازدهی کار خیلی کم میشه....

یه شخصی وقتی کار با ابزا ها رو یاد بگیره...بعد با یه کم فکر کردن میتونه با ترکیب اونا هر چیزی رو بسازه......
اگه یه نفر با استفاده از این آموزش ها نتونه کاری از پیش ببره پس یعنی اینکه خلاقیت کمی داره... و کسی که خلاقیت کمی داره اصلا به درد این کارا نمیخوره....

البته این فقط نظر من بود.....

فتوشاپ فقط ابزار نیست، اولاً

ثانیاً عزیز من وقتی کسی تکنیک بلد نباشه و از چندین آموزشی که خونده، فقط فهمیده که عدد تعیین کن و اُکی بزن، به نظر شما این شخص می‌تونه به این اموزش‌ها بسنده کنه؟

اتفاقا با این کار خلاقیت از فرد صلب می‌شه ( چرا؟ )

چون وقتی خواننده، غایت رو تو ساخت فلان چیز می‌بینه، فقط به نتیجه‌ی همون چیز فکر می‌کنه و بالغ بر 70٪ مطالبی که رکن طراحی هست و تو اون مقاله ذکر شده رو درک نمی‌کنه

آموزش‌هایی که یا میانبر ابزار رو ذکر کردن یا اسم ابزار

برای انتخاب آپشنی، به جای اینکه مسیر مستقیم رو نشون بدن، بنده خدا مخاطب رو شیش دور، دور فتوشاپ می‌چرخونن

به نظر من که بهترین راه آموزش توتوریاله .
یاد گیریه کل ابزارهای فتوشاپ توی یک تا دو روز امکان پزیره ولی مهم اینه که روش های مختلف استفاده از این ابزار ها و ترکیب اونا با هم و ... آموزش داده بشه.
توی توتوریال در واقع کاربرد ابزار ها هم داره به بهترین شکل بیان میشه.به هر حال به نظر من واسه نرم افزار هایی مثل فوتوشاپ که یادگیری خود ابزار ها زیاد سخت نیست ،مهمترین نکته اینه که کاربر روشهای خلاقانه برای بهره گیری از این ابزارا رو یاد بگیره.

Tutorial یا خودآموز بهتر نیست که لپ کلام رو تشریح کنه، و با چند مثال ساده، کاربرد رو به خواننده نشون بده؟

بلاخره کاربر باید روال رو بلد باشه تا بتونه از مثال نتیجه بگیره، نه اینکه مثالو عیناً تکرار کنه، بدون اینکه مخمص کلام رو درک کنه، هوم ؟

[P30SERVER]

به نظر شما من نوعی که بخوام نوعی "انعکاس" رو یاد بگیرم، باید در به در دنبال اموزش‌های فلان و بهمان چیز بگردم و از توشون یه مطلب دندون گیر پیدا کنم بهتره، یا یک سره مطلب در مورد تکنیک‌های ساخت رفلکس و انعکاس رو مطالعه کنم خوبه ؟

تکنیک‌ها با این آموزش‌ها بدست نمیاد

وقتی می‌گه بعله، شما اینو بذار رو 20٪، اونو حالا تیک بزن، بعد بیا اینم بذار روی 100 و اُکی کن، مخاطب چیزی یاد می‌گیره؟

60 درصد-60درصد.
مثلما هر دوی اینها باید با هم باشه.چه بسا که قوانین رفلکت رو همه توی دنیای اطرافشون میبینند و لی بوجود آوردن اون با فوتوشاپ با استفاده از طرفند های مختلف رو باید از توتوریال یاد گرفت-غیر از اینه؟

Tutorial یا خودآموز بهتر نیست که لپ کلام رو تشریح کنه، و با چند مثال ساده، کاربرد رو به خواننده نشون بده؟

بلاخره کاربر باید روال رو بلد باشه تا بتونه از مثال نتیجه بگیره، نه اینکه مثالو عیناً تکرار کنه، بدون اینکه مخمص کلام رو درک کنه، هوم ؟

خوب حرف منم همینه!من میگم که کاربر یه روز وقت بزاره و ابزار رو یاد بگیره بعدش با استفاده از توتوریال استفاده از ابزار ها رو درک می کنه.بزار یه مثال برات بزنم.
من به یکی از شاگردام کل فوتوشاپ رو به صورت فشرده توی چند جلسه آموزش دادم.به صورت کامل!ولی وقتی ازش خواستم که یه سربرگ منحنی طراحی کنه با اینکه از قبل می دونست با استفاده از warp یا چند روش دیگه میشه منحنی درست کرد ولی تو اون لحظه که پای عمل رسید نمیدونست از کجا باید شرو کنه!! و جالبیش اینه که وقتی من چند تا توتوریال مختلف رو بهش گفتم پیشرفتش فوق العاده بود نسبت به زمانی که فقط قواعد رو گفته بودم.
در ضمن هر توتوریالی یه سطحی داره که اگر سطح کسی پایین تر از سطح توتوریال باشه به قول شما هرچی خودشم یادش بوده یادش میره ولی وقتی توتوریال هم سطح فرد باشه تاثیرش فوق العادست.

در کل من اعتقاد شدیدی به قواعد پایه ای دارم .این که میگم در حد حرف نیست.می تونی عملا خودت ببینی:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

البته آموزش در مورد پی اس نیست بلکه آموزش نورپردازی آبجکتای صنعتی سه بعدیه که نصف بیشتر آموزش قواعد گفته شده.

فتوشاپ فقط ابزار نیست، اولاً

به عنوان کلام آخر:
فوتوشاپ و همه ی نرم افزار های مختلف همون طور که از اسمشون پیداست ابزاری بیش نیستن !دیر یا زود به این نتیجه خواهی رسید.این حرفا که فرا تر از ابزاره و این حرفا مال کسایی هست که قواعد مثلا قواعد عکاسی رو اصلا نمی دونند و مثلا فکر می کنند Color Dodge از تو هوا اومده تو پی اس در حالی که همه ی اینا شبیه سازی چیزایی هست که قبلا به صورت دستی کاربرد داشته.مثل فیلتر ها و ...


یه چیز دیگه اینکه از اونجایی که هر دو نوع آموزش مفیده خوب توتوریال رو که گویا یه عده میزارن شما هم دست به کار شو و به سبک رفرنس وار آموزش بزار تا مکمل همدیگه باشید.

[unicef]

با سلام...

به به به ...کار به جایی بود ... یه همچین تاپیکی لازم داشتیم تا نتیجه آموزش هایی که در این مدت قرار دادیم بسنجیم

و ببینیم دوستانی که بهره مند شدند ... چه برداشتی از ا»وزش ها گرفتند ...؟

آیا فقط به محتوای آموزش نگاه کردند....؟

آیا فقط آموزش رو برای یادگیری همان موضوع (که در آموزش آورده شده) در نظر گرفتند ...؟


خب نظر بنده هم اینه که همین روالی که درپیشه و دوستان عزیز هم فرمودند مناسبتره چرا...؟

چون دنیا داره این روش رو جلو میبره و توی تمام سایت ها و فرم ها از آموزش های توتوریال استفاده میکنند .

خوبی آموزش ها اینه که بیننده و خواننده نه تنها شناخت ابزار ها بلکه با انواع روش ها و تکنیک ها آشنا میشوند

و اگر بخواهیم اینطوری در نظر بگیریم که آموزش های توتوریال فرد هنر جو ، رو گیج میکند پس تمام سایت های آموزشی

بزرگ دنیا باید درشونو گل بگیرن توتوریال همانطور که خودتون بهتر میدونید یعنی خودآموز و بنظر من هم  هیچ روشی به زیبایی

خود یادگیری نیست شما مطالب رو میبینید و سعی بر یاد گیری میکنید همراه با ذوق و خلاقیت در کنار هم

مثل : شما وقتی اشتها نداشته باشید هیچ وقت نمیتونید غذا بخورید

پس کلا کسی که علاقه به یادگیری چیزی داشته باشه و با ذوق و شوق دنبال کنه اصلا نیاز به یادگیری از جا و مکان خواصی

نداره و خود بخودی سعی بر یادگیری موضوع میکنه

من نوعی تا زمانی که از آموزش های توتوریال برای یادگیری استفاده نمیکردم و فقط با ابزار های که یاد گیرفته بودم کار میکردم

به نسبت یادگیری با تکنیک های جالب نهفته در آموزش های توتوریال خیلی چیزا یاد گرفتنم و فهمیدم که چه کار هایی که فکرشم

نمیکردم میشود انجام داد...

البته نظر شما هم متین و گرامی میباشد .

و این بخش بخش آموزش هاست چرا که از هر نوع آموزشی استفاده نشود ...؟ دوستان هر آموزشی با هر روشی در نظر دارند

چرا که یاد دوستان ندهند...؟

هر چند که اگر دوستان با همت و صبر وحوصله ابزار ها و بخش ها و زیر و بم قسمت های PS رو بخواهند یاد بگیرند کمتر از

یک هفته به نتیجه های رضایت بخش میرسند هر چند ما هم سعی کردیم از این جور آموزش ها داشته باشیم نمونش

آموزش منوهای فتوشاپ

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

چیز جالبی که من در آموزش های توتوریال دیدیم تکیه نکردن بر روی یک ابزار ... بار ها و بار ها دیدم که بر فرض مثال :

برای ساخت یک شعله آنش نه فقط از یک ابزار بلکه در آموزش های متنوع از انواع ابزار ها برای ساخت شعله آتش استفاده

شده این نشان دهنده اینه که فردی که آموزش ها رو مطالعه می کند فقط و فقط به یک ابزار تکیه نمیکند و فرد به دنبال

خلاقیت و روش جدید برای خود میباشد... البته به غیر از اینکه فرد باید ذوق و شوق هنری هم داشته باشد

بهتر نیست که عزیزانی که آموزش‌هایی رو چه از اول می‌نوسن و چه ترجمه می‌کنن ( و خیلی هم زحمت می‌کشن ) بیان و به جای اموزش‌های جزئی، کلیّات رو تحت الشعاع قرار بدن؟

فرضاً به جای اینکه ساخت چوب کبریت رو آموزش بدن، بیان کاربر و خواننده رو با زیر بم ابزارهایی که برای همچین کارهایی استفاده می‌شه، آشنا کنن؟

بله بهتره... ولی کسی که بخواد یاد بگیره همطورشو یاد میگیره... ولی کسی که علاقه به یاد گیری درست نداشته باشه و فقط

محتوای آموزش براش مهم باشه بازم یاد نمیگیره


در آخر هم مسلما هر کدام از دوستان از نوع آموزش های بنده و دوستان دیگر که در این راستا فعایت دارند موافق نباشند کمال کم لطفی رو حداقل به بنده داشتن


چرا که سعی بر این داشتم نه فقط به اصل آموزش بکله به یادگیری دوستان کمک کنم



موفق باشید...

یونیسف

[pedramh]

هومن جان با کمال احترامی که برا شما قایلم ولی کاملا با نظرت مخالفم!
به نظر من این که یه شخص تکنیک ها رو غیر مستقیم به کار ببره و کابرد اون ها رو ببینه مفید تر از این واقع میشه که آموزش صرفا به یک تکتیک بپردازه!
موفق باشید