ترفند برخی پزشکان برای درآمدزایی بیشتر

[iranch]

دبیرکل خانه پرستار درگیری یک پزشک با یک پرستار در بیمارستان شهید رجایی تهران را «بسیار ناشایست» دانست و پزشک‌سالاری در وزارت بهداشت و کل کشور را به عنوان علت اصلی بروز چنین برخوردهایی معرفی کرد.هفته گذشته در جریان حادثه مرگ یک نوزاد در بیمارستان قلب شهید رجایی تهران، درگیری میان یک پزشک و یک پرستار روی داد. محمد شریفی مقدم، دبیر کل خانه پرستار، در گفت‌وگو با خبرنگار آنا در مورد این حادثه می‌گوید: پس از رسانه‌ای شدن اخبار ضرب و شتم یک پرستار در بیمارستان قلب بسیاری از پرستاران این بیمارستان دیگر جرات حرف زدن ندارند و مقصر اصلی این ماجرا سازمان نظام پرستاری است زیرا اگر با اتفاقاتی که در گذشته در بیمارستان‌های شهدای تجریش، ماکو و یزد روی داده بود، با پزشک خاطی برخورد می‌شد قطعا امروز شاهد چنین اتفاقات مجددی در سیستم پرستاری کشور نبودیم.وی با تاکید بر اینکه نظام پرستاری باید از حقوق و امنیت پرستاران دفاع کند می‌گوید: متاسفانه سازمان نظام پرستاری در مسیر اهداف نظام پرستاری حرکت نمی‌کند زیرا رئیس کل سازمان به عنوان معاون پرستاری باید پاسخگو باشد، وظیفه ذاتی نظام پرستاری است که با هر گونه هتک حرمت صورت گرفته با پرستاران مقابله و برخورد کند زیرا این اتفاق در خیابان نبوده که یک نفر یک سیلی به گوش پرستاری بزند. به کار بردن الفاظ ناشایست و حمله به پرستار در یک بیمارستان به معنای آن است که دیگر محیط آن بیمارستان امن و ایمن نیست و فضای خشونت در آنجا حاکم است.دبیر کل خانه پرستار اضافه می‌کند: بیمارستان قلب شهید رجایی زیر نظر دانشگاه خاصی نیست و یک بیمارستان دولتی بشمار می‌آید که متاسفانه سیستم پزشک سالاری در آن از سایر بیمارستان‌های کشور شدید‌تر است. در برخی بیمارستان‌های دولتی یک تیم از پزشکان خاص در آن مرکز مدیریت می‌کنند در حالی‌که مالکیت،‌ تجهیزات، نیروی انسانی، منابع و هزینه‌های بیمارستانی از سوی دولت تامین می‌شود.شریفی مقدم، عملکرد وزیر بهداشت را هم مورد انتقاد قرار می‌دهد و می‌گوید: وزیر بهداشت که می‌گوید پزشکان جزو نخبگان جامعه هستند پس این نوع اقدام پزشک، یک کار ناشایست بوده که حتی ما اجازه نداریم با یک کارگر افغان که تبعه کشور ما نیست چنین رفتاری داشته باشیم. این برخورد کاملا غیر انسانی و غیر اخلاقی و غیر شرعی بوده است. چطور یک پزشک مرد به خود اجازه می‌دهد که دست روی یک زن بلند کند.وی ادامه داد: به خاطر پزشک سالاری که در وزارت بهداشت حاکم است به برخی این امر مشتبه شده که پرستاران برده‌های آنان هستند. ما می دانیم که این اولین برخورد فیزیکی با پرستار بوده وگرنه برخوردهای لفظی تاکنون بسیار زیاد بوده است به طوری که برخوردهای لفظی برخی پزشکان نسبت به پرستاران دیگر امری عادی شده است.دبیر کل خانه پرستار با تاکید بر اینکه وزیر بهداشت و رئیس کل سازمان نظام پرستاری باید پاسخگوی این مسئله باشند، می‌افزید: سازمان پرستاری باید مدافع صنف پرستاران باشد زیرا در حال حاضر حیثیت و آبروی پرستاری تحقیر شده است. جامعه پرستاری نسبت به این اتفاق به شدت آزرده است و منتظر برخورد وزارت بهداشت و سازمان نظام پرستاری هستند. متاسفانه تاکنون مسئولان بیمارستان نیز برای دل‌جویی از پرستاران و برخورد با پزشک خاطی هیچ اقدامی صورت نداده‌اند.

[Alireza SM]

من نمیدونم این انجمن مدیر و ناظر و اینا نداره؟
چرا چنین تاپیکی توش هست؟؟

[iranch]

من نمیدونم این انجمن مدیر و ناظر و اینا نداره؟
چرا چنین تاپیکی توش هست؟؟

حالا جالبی قضیه کجاست؟
یک تاپیکی زده شده و یک پزشک و چند تا ناراضی هم بودند و با هم بحث کردند در باره مشکلات و بحث هایی که در حوزه پزشکی وجود داره

مواردی رو گفتند که حتی خود پزشک ها هم 100 درصد قبول دارند این وضع است.

یعنی شما دارید میگید کل جامعه پزشکی بدون مشکل است و ما حق کامل داریم.
من نمیدانم شما پزشکید یا بستگانتون پزشک هستد اما اگر حق با شماست چرا در نهایت به زور پاک کردن تاپیک متوسل شدید؟

مشکل اینجاست که پزشک انجمن هم در نهایت از پست شما تشکر کرده.همان پستی که گفتید تاپیک باید پاک شود

از انتقاد و بحث نترسید بزارید مسائل باز بشه
شما که قشر فهمیده مملکت هستید. استفاده از زور درست هست؟ بزارید مردم قضاوت کنند

[M.R.S.]

حالا جالبی قضیه کجاست؟
یک تاپیکی زده شده و یک پزشک و چند تا ناراضی هم بودند و با هم بحث کردند در باره مشکلات و بحث هایی که در حوزه پزشکی وجود داره

مواردی رو گفتند که حتی خود پزشک ها هم 100 درصد قبول دارند این وضع است.

یعنی شما دارید میگید کل جامعه پزشکی بدون مشکل است و ما حق کامل داریم.
من نمیدانم شما پزشکید یا بستگانتون پزشک هستد اما اگر حق با شماست چرا در نهایت به زور پاک کردن تاپیک متوسل شدید؟

مشکل اینجاست که پزشک انجمن هم در نهایت از پست شما تشکر کرده.همان پستی که گفتید تاپیک باید پاک شود

از انتقاد و بحث نترسید بزارید مسائل باز بشه
شما که قشر فهمیده مملکت هستید. استفاده از زور درست هست؟ بزارید مردم قضاوت کنند

ببین دوست عزیز اعتراض به یک مطلب دلیل درخواست حذف این مطلب نیست
شما توجه کنید که این تاپیک درباره درآمد پزشک ها هست که البته جای اون باز هم در بحث پرسش و پاسخ پزشکی نباید باشه که البته من از این تاپیک استقبال کردم چون تونستم باهاش جواب دوستان رو بدم
اما مطلب اخیر ربطی به این موضوع نداره و یک پرونده قضایی و اخلاقی هست و شما که کاربر پروفشنال هستید باید بدونید که در انجمن بر مطالب نظارت میشه تا بحث مورد نظر از موضوعش خارج نشه

در باره موضوعی که شما در پست قبلی اشاره کردین اگه تاپیک جداگانه در جای مناسب زده بشه من حتما در اون بحث شرکت میکنم

[aminkhan2014]

درآمد ۵ برابری بربری جراحان ایران نسبت به همتایان
آلمانی

علی گرجی رئیس مركز علوم اعصاب دانشگاه مونستر آلمان به مقایسه عملكرد و درآمد پزشكان در ایران و آلمان پرداخت. وی گفت: در ایران یک پزشک متخصص نسبت به پزشک آلمانی پول خیلی زیادتری می‌گیرد؛ اما سرویسی که در مقایسه با آن‌ها ارائه می‌کند بسیار پایین‌تر است. درآمد یک متخصص مغز و اعصاب در ایران با احتساب درآمد در بخش خصوصی، دولتی و زیرمیزی‌ها از همتای آلمانی به مراتب بیشتر است.

وی با بیان اینكه اگر تنها حقوق پزشكان از بخش دولتی را در نظر بگیریم، درآمد پزشكان ایرانی به مراتب کمتر از آلمانی‌هاست گفت: متخصص جراح مغز و اعصاب در ایران نسبت به همتای آلمانی خود پول کمتری از دانشگاه می‌گیرد؛ اما نكته مهم این است که پزشک آلمانی تنها می‌تواند در یکی از دو بخش دولتی یا خصوصی فعالیت کند. اما در ایران این طور نیست.

گرجی با طرح اینكه آیا تا به حال در جامعه ما از پزشکی به عنوان پزشک نمونه در اخلاق تقدیر شده است، گفت: ساعت کاری یک جراح مغز و اعصاب در آلمان از ساعت ۷ صبح تا ۱۶ است و معمولاً این افراد یکی دو ساعت نیز بیشتر کار می‌کنند بدون آنكه اضافه حقوقی دریافت کنند.

وی با بیان اینكه در کشور آلمان تعداد ویزیت و تعداد عمل‌ها در درآمد ماهیانه پزشكان نقشی ندارد گفت: آن‌ها رابطه میان ویزیت، پول و بیمار را از بین برده‌اند و در آنجا بر خلاف ایران
از کارانه خبری نیست. به گفته وی در کشور آلمان برای یک پزشک فرقی نمی‌کند که روزی 50 بیمار ویزیت کند و یا روزی دو بیمار، چرا که رابطه پولی این موضوع از بین رفته است. گرجی خاطرنشان کرد: آلمان‌ها اخلاق را در جامعه خود نهادینه کرده‌اند؛ اما مشابه رفتار پزشكان آن‌ها با بیمار را از سوی هیچ پزشک ایرانی نمی‌بینیم.

رئیس مركز علوم اعصاب دانشگاه مونستر آلمان تأکید کرد: در آلمان پزشكان زیر ۲۰ دقیقه برای هر بیمار وقت نمی‌گذارند و اگر کمتر از این مدت با بیمار خود صحبت کنند از نظر اخلاقی صحیح به شمار نمی‌رود. اما در ایران نمونه‌ای سراغ ندارید که این مقدار زمان را برای یک بیمار خود بگذارد. به طور مثال درآمد ماهیانه یک جراح درجه یک مغز و اعصاب با تمام درآمدهای بخش خصوصی، دولتی، زیرمیزی‌ها و... چهار یا پنج برابر یک پزشک آلمانی است.

حالا ديگه معلومه كه پزشكان ايراني پول بيشتر دوست دارند يا آلماني و كداميك نوعدوست تر هستند!!!!اگرباز هم عده اي منكر اين واقعيت نشند و به ساخت افراد عليه السلام بپردازند!!!

[M.R.S.]

درآمد ۵ برابری بربری جراحان ایران نسبت به همتایان
آلمانی

علی گرجی رئیس مركز علوم اعصاب دانشگاه مونستر آلمان به مقایسه عملكرد و درآمد پزشكان در ایران و آلمان پرداخت. وی گفت: در ایران یک پزشک متخصص نسبت به پزشک آلمانی پول خیلی زیادتری می‌گیرد؛ اما سرویسی که در مقایسه با آن‌ها ارائه می‌کند بسیار پایین‌تر است. درآمد یک متخصص مغز و اعصاب در ایران با احتساب درآمد در بخش خصوصی، دولتی و زیرمیزی‌ها از همتای آلمانی به مراتب بیشتر است.

وی با بیان اینكه اگر تنها حقوق پزشكان از بخش دولتی را در نظر بگیریم، درآمد پزشكان ایرانی به مراتب کمتر از آلمانی‌هاست گفت: متخصص جراح مغز و اعصاب در ایران نسبت به همتای آلمانی خود پول کمتری از دانشگاه می‌گیرد؛ اما نكته مهم این است که پزشک آلمانی تنها می‌تواند در یکی از دو بخش دولتی یا خصوصی فعالیت کند. اما در ایران این طور نیست.

گرجی با طرح اینكه آیا تا به حال در جامعه ما از پزشکی به عنوان پزشک نمونه در اخلاق تقدیر شده است، گفت: ساعت کاری یک جراح مغز و اعصاب در آلمان از ساعت ۷ صبح تا ۱۶ است و معمولاً این افراد یکی دو ساعت نیز بیشتر کار می‌کنند بدون آنكه اضافه حقوقی دریافت کنند.

وی با بیان اینكه در کشور آلمان تعداد ویزیت و تعداد عمل‌ها در درآمد ماهیانه پزشكان نقشی ندارد گفت: آن‌ها رابطه میان ویزیت، پول و بیمار را از بین برده‌اند و در آنجا بر خلاف ایران
از کارانه خبری نیست. به گفته وی در کشور آلمان برای یک پزشک فرقی نمی‌کند که روزی 50 بیمار ویزیت کند و یا روزی دو بیمار، چرا که رابطه پولی این موضوع از بین رفته است. گرجی خاطرنشان کرد: آلمان‌ها اخلاق را در جامعه خود نهادینه کرده‌اند؛ اما مشابه رفتار پزشكان آن‌ها با بیمار را از سوی هیچ پزشک ایرانی نمی‌بینیم.

رئیس مركز علوم اعصاب دانشگاه مونستر آلمان تأکید کرد: در آلمان پزشكان زیر ۲۰ دقیقه برای هر بیمار وقت نمی‌گذارند و اگر کمتر از این مدت با بیمار خود صحبت کنند از نظر اخلاقی صحیح به شمار نمی‌رود. اما در ایران نمونه‌ای سراغ ندارید که این مقدار زمان را برای یک بیمار خود بگذارد. به طور مثال درآمد ماهیانه یک جراح درجه یک مغز و اعصاب با تمام درآمدهای بخش خصوصی، دولتی، زیرمیزی‌ها و... چهار یا پنج برابر یک پزشک آلمانی است.

حالا ديگه معلومه كه پزشكان ايراني پول بيشتر دوست دارند يا آلماني و كداميك نوعدوست تر هستند!!!!اگرباز هم عده اي منكر اين واقعيت نشند و به ساخت افراد عليه السلام بپردازند!!!

باز هم اتهام بدون مدرک .......
1- با اینکه صحبت هایی که ایشون نسبت به درآمد ونسبت اون به درآمد پزشکهای آلمان کردن بدون مدرک و آمار هست اما اگه به گفته های ایشون اتکا کنیم
متوسط درآمد خالص جراح مغز و اعصاب در آمریکا 350000دلار هست و اکه در آلمان نصف این باشه میشه حدود 150000 ( [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ) که با دلار 3400 تومن میشه510 میلیون و اگه درآمد پزشک ایرانی 4-5 برابر باشه میشه
بیشتر از2 میلیارد تومن!!!!!!!!!!
آیا این واقعیت داره؟یعنی متخصص مغز و اعصاب میتونه در سال 2 میلیارد درآمد کسب کنه......خوب این فرد با 4-5 سال کار میتونه سرمایه ای جمع کنه که از 35-40 سالگی به بعد نیاز به کارکردن نداشته باشه
البته در ایالات متحده متوسط درآمد جراح مغز و اعصاب 360000 هست خودتون بقیه حساب ها رو انجام بدین
2-لطفا پاسخ بدین......کجای کار غیر اخلاقی هست که یک متخصص از وقت خودش در مطب خصوصی خودش که هزینه وسایل و مطب رو خودش پرداخت کرده بیمارانی رو ویزیت کنه و حق ویزیت مصوب دریافت کنه از بیمارانی که خودشون بهش مراجعه کردن و نه با زور به مطب اورده شده باشن؟
3-آقای دکتری که ناراحت هستند چرا وقت ویزیت در ایران کم هست:
اولا مطبی که 60 تا مراجعه کننده باشه چطور هر مریض باید 20 دقیقه ویزیت بشه؟ و مردمی رو که وقت میگیرن و حتی حاضرن چندین ساعت پشت نوبت وایسند رو میشه جواب کرد؟اون وقت این بی اخلاقی نیست؟
دوما بیماران با مراجعه به درمانگاه دولتی و با سیستم ارتقای ویزیت میتونن از ویزیت با مدت مناسب برخوردار بشت
سوما اگه در ایران هم مثل آلمان سیستم ارجاع وجود داشت و متخصص منجمله نوروسرجن به اندازه کافی وجود داشت دیگه مطب و درمانگاه متخصصین اینقدر شلوغ نبود
به ایشون پیشنهاد میدم به ایران بازگردن و آموزش نوروسرجن های اخلاق محور رو به عهده بگیرن
4-اگه واقعا دولت متقبل بشه همین 150000 دلار رو سالانه بدون توجه به تعداد مریض یا جراحی به پزشکان بده و البته بدون تاخیرات چند ماهه که در پزداخت کارانه ها انجام میشه مطمعنا کسی ناراضی نخواهد بود

5- تقاضا میکنم حداقل پاسخ این سوال من رو بدین: اینکه پزشکی به صرف خود پردرآمد هست و پزشک درآمد رو از ویزیت و کارانه مصوب دریافت میکنه رو شما چجور به پول دوستی پزشک و جامعه پزشکی نسبت میدین؟ بیمار شدن مردم گناه پزشک هست؟ آیا دریافت ویزیت برای درمان خلاف قانون هست؟ آیا تورم و بالا بودن خرج زندگی و درآمد کم گناه جامعه پزشکی هست؟

[raana]

رو این تاپیک نمی خواستم زیاد حساسیت نشون بدم....گفتم یک بحثه چند روزه میشه و تمام.....

ولی دوستان به ظاهر مشتاقن..هر از گاهی تفألی به این تاپیک دارن

در صورت تمایل به ادامه بحث در انجمن مربوطه و یا در پ.خ پیگیری کنید ....

با تشکر....