تبلیغات :
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 4 از 4 اولاول 1234
نمايش نتايج 31 به 34 از 34

نام تاپيک: فوري: باز هم درد كليه !

  1. #31
    اگه نباشه جاش خالی می مونه begotten's Avatar
    تاريخ عضويت
    May 2011
    پست ها
    261

    پيش فرض

    ببنید دوست عزیز اصطلاح غلط در هر صورت غلطه . اینجا یک محیط عمومی می باشد و هر فردی با هر سطح تحصیلات و درکی ممکن است این مطالب را بخواند لذا باید در اظهار نظر ها خیلی دقیق باشیم به این معنی که یا چیزی را می دانیم و می توانیم از نظر علمی از آن دفاع کنیم و یا اینکه اظهار نظر قطعی نکنیم و فقط نظر شخصی خودمان بگوییم .
    در مورد سنگ لبنی بنده به صراحت می گم که این اصطلاح غلطه و نباید در استفاده از آن اصرار بشه
    با نظر دوم شما کاملا مخالفم و اصلا اینطور نیست که بودجه مراکز تحقیقاتی را صنایع غذایی تامین کنند . شما بر چه اساس این حرف را می زنید . آیا در این مورد مدرکی دارید ؟ آیا صنایع غذایی فقط لبنیات هستند که مدیران آن مانع گفتن حقیقت بشوند ؟ به نظر شما آیا صنایع غذایی دیگر مانند غذاهای فسد فود و یا تنقلات صنایع بزرگتر و یا پر سود تری نیستند و قدرت نفوذ بیشتری ندارند ؟ پس چطور است که همه جا صحبت از مضرات این نوع غذا ها می باشد ؟؟!!! این نشان می دهد که مطالب علمی کتب مرجع تحت تاثیر این عوامل نیستند .
    حتی اگر به فرض محال هم نظر شما درست باشه در هر صورت ما در زندگی برای هر موردی باید مرجعی داشته باشیم و به آن اعتماد کنیم و نمیشه همه چیز را اینقدر بد بینانه باهاش برخورد کرد . اگر اینجور باشه هر کسی میتونه ادعا بکنه که نظرش درسته و به این صورت در همه موارد هرج و مرج پیش میاد . در مورد علم پزشکی و علوم وابسته به آن نیز مراجع کاملا مشخصند و حداقل ما که با این مسائل سر و کار داریم باید به این مراجع اعتماد کنیم و طبق آنها عمل کنیم شما را نمی دانم و هر طور که دوست دارید می توانید فکر کنید . ولی بدانید این نوع طرز فکر بجز استرس و نگرانی از هر مطلبی فایده دیگری برای شما ندراد
    ببنید دوست عزیز اصطلاح غلط در هر صورت غلطه . اینجا یک محیط عمومی می باشد و هر فردی با هر سطح تحصیلات و درکی ممکن است این مطالب را بخواند لذا باید در اظهار نظر ها خیلی دقیق باشیم به این معنی که یا چیزی را می دانیم و می توانیم از نظر علمی از آن دفاع کنیم و یا اینکه اظهار نظر قطعی نکنیم و فقط نظر شخصی خودمان بگوییم .
    در مورد سنگ لبنی بنده به صراحت می گم که این اصطلاح غلطه و نباید در استفاده از آن اصرار بشه
    با نظر دوم شما کاملا مخالفم و اصلا اینطور نیست که بودجه مراکز تحقیقاتی را صنایع غذایی تامین کنند . شما بر چه اساس این حرف را می زنید . آیا در این مورد مدرکی دارید ؟ آیا صنایع غذایی فقط لبنیات هستند که مدیران آن مانع گفتن حقیقت بشوند ؟ به نظر شما آیا صنایع غذایی دیگر مانند غذاهای فسد فود و یا تنقلات صنایع بزرگتر و یا پر سود تری نیستند و قدرت نفوذ بیشتری ندارند ؟ پس چطور است که همه جا صحبت از مضرات این نوع غذا ها می باشد ؟؟!!! این نشان می دهد که مطالب علمی کتب مرجع تحت تاثیر این عوامل نیستند .
    حتی اگر به فرض محال هم نظر شما درست باشه در هر صورت ما در زندگی برای هر موردی باید مرجعی داشته باشیم و به آن اعتماد کنیم و نمیشه همه چیز را اینقدر بد بینانه باهاش برخورد کرد . اگر اینجور باشه هر کسی میتونه ادعا بکنه که نظرش درسته و به این صورت در همه موارد هرج و مرج پیش میاد . در مورد علم پزشکی و علوم وابسته به آن نیز مراجع کاملا مشخصند و حداقل ما که با این مسائل سر و کار داریم باید به این مراجع اعتماد کنیم و طبق آنها عمل کنیم شما را نمی دانم و هر طور که دوست دارید می توانید فکر کنید . ولی بدانید این نوع طرز فکر بجز استرس و نگرانی از هر مطلبی فایده دیگری برای شما ندراد
    دوست عزیز کی میگه ربطی بین مصرف لبنیات و سنگ کلیه ی کلسیمی(به قول اون دکتر لبنی) نیست؟ اگه نیست چرا رییس انجمن اورولوژی ایران میگه کسانی که سنگشون کلسیمیه در مصرف لبنیات محدودیت دارند؟(منبع: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    پس اصطلاح سنگ لبنی که دکتر ایشون میگه پر بیراه نیست. در ضمن من اصراری ندارم بر استفاده از این اصطلاح شما اصرار داری در رد کردنش.

    نظر دوم:
    دوست عزیز داری شوخی می کنی با بنده؟! اگه قرار بود من مدرک رسمی به شما بدم که الان همه این مطلب رو می دونستند و بهش conspiracy (توطئه) گفته نمی شد عزیز. مطلب غیر رسمی هم بدم که شما می گی مرجع معتبر بیار.
    در ضمن هر چیزی زمان میبره تا گندش در بیاد عزیز. شما می دونستید تا 50 سال پیش پزشکی مصرف سیگار رو مفید می دونست و حتی به زنان باردار توصیه می کرد؟ و تبلیغات سیگار و تنباکو توسط پزشکان انجام میشد. خوشبختانه این مورد(مضر بودن سیگار) که گندش در اومده مدارک معتبر این مطلب موجوده(عکس روزنامه ها ویدیو تبلیغ سیگار)
    جالبه بدونید یه بار نظر سنجی کردند در اون زمان از پزشکان که مارک سیگار مورد علاقتون چیه که سیگار Camel بیشترین رای رو اورد و در روزنامه ها تبلیغ شد و نوشتند که بیشتر پزشکان camel می کشند و می گند خیلی خوبه و...
    حالا می دونید چرا؟ جواب سادست. بزرگترین حامی صنعت پزشکی اون زمان صنعت تنباکو بود.
    شما اگه اون زمان بودی و می خواستی مثل یه بچه ی خوب به حرف پزشکی گوش بدی الان برای خودت سیگاری قهاری بودی.
    در مورد صنعت لبنیات هم همینه منتها ما الان تو دوران بی خبری هستیم عزیز. البته اگه فقط سرمون تو کتب مرجع باشه بی خبریم.

    در مورد مرجع داشتن در هر موردی:
    اگه قرار بود در همه ی موارد مراجع رو قبول داشت و درباره ی اونا شک نکرد که اصلا علم پیشرفت نمی کرد.
    شما احتمالا زمان گالیله بودی به گالیله می گفتی احمق همه می گن زمین مرکزه حتی دینمون تو چرا چرت می گی تو این چیزا بحث می کنی و به خودت و دیگران استرس میدی؟ بد میگم؟

    در ضمن دوست عزیز بین این که ما بخوایم تو بی خبری و جهالت بمونیم و آرامش داشته باشیم یا در مورد مسایل تفکر و تحقیق بکنیم و خودمون به نتیجه برسیم فرقه.
    اگه شما می خوای جزءگروه اول باشی من بحثی ندارم باش.
    ولی خدا به آدم عقل داده و فکر می کنم راه دوم یعنی استفاده کردن از عقل بهتر باشه بد می گم؟
    Last edited by begotten; 03-09-2012 at 21:54. دليل: اضافه کردن "که" قبل گندش در اومده

  2. #32
    آخر فروم باز GHOST RECON's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2008
    پست ها
    1,063

    پيش فرض

    دوست عزیز من فکر می کنم که شما متوجه شدید . عمل جراحی انجام نشده که سنگ 4 میلی بجای 6 میلی برداشته شده باشد . مساله اینجاست که یک سنگ 4 میلی وجود داشته که عمل نشده و شده 6 میلی متر و دوستمون از این مطب شاکی هستند
    پیشنهادم اینه که پست ها رو با دقت بیشتری بخونید


    -------------------------
    به واسطه شغلی که دارم میتونم با اطمینان بگم ۶۰ درصد جراحای ایران عمل جراحی رو بدون هیچ دلیل خاصی انجام میدن یا اینکه در بیشتر موارد جراحی علی الخصوص اونایی که تو بیمارستان های شلوغ دولتی انجام میشه یه اشتباه رخ میده

    Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

  3. این کاربر از GHOST RECON بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  4. #33
    پزشک انجمن morsadr's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2009
    محل سكونت
    tehran
    پست ها
    2,427

    پيش فرض

    دوست عزیز کی میگه ربطی بین مصرف لبنیات و سنگ کلیه ی کلسیمی(به قول اون دکتر لبنی) نیست؟ اگه نیست چرا رییس انجمن اورولوژی ایران میگه کسانی که سنگشون کلسیمیه در مصرف لبنیات محدودیت دارند؟(منبع: [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    پس اصطلاح سنگ لبنی که دکتر ایشون میگه پر بیراه نیست. در ضمن من اصراری ندارم بر استفاده از این اصطلاح شما اصرار داری در رد کردنش.

    نظر دوم:
    دوست عزیز داری شوخی می کنی با بنده؟! اگه قرار بود من مدرک رسمی به شما بدم که الان همه این مطلب رو می دونستند و بهش conspiracy (توطئه) گفته نمی شد عزیز. مطلب غیر رسمی هم بدم که شما می گی مرجع معتبر بیار.
    در ضمن هر چیزی زمان میبره تا گندش در بیاد عزیز. شما می دونستید تا 50 سال پیش پزشکی مصرف سیگار رو مفید می دونست و حتی به زنان باردار توصیه می کرد؟ و تبلیغات سیگار و تنباکو توسط پزشکان انجام میشد. خوشبختانه این مورد(مضر بودن سیگار) که گندش در اومده مدارک معتبر این مطلب موجوده(عکس روزنامه ها ویدیو تبلیغ سیگار)
    جالبه بدونید یه بار نظر سنجی کردند در اون زمان از پزشکان که مارک سیگار مورد علاقتون چیه که سیگار Camel بیشترین رای رو اورد و در روزنامه ها تبلیغ شد و نوشتند که بیشتر پزشکان camel می کشند و می گند خیلی خوبه و...
    حالا می دونید چرا؟ جواب سادست. بزرگترین حامی صنعت پزشکی اون زمان صنعت تنباکو بود.
    شما اگه اون زمان بودی و می خواستی مثل یه بچه ی خوب به حرف پزشکی گوش بدی الان برای خودت سیگاری قهاری بودی.
    در مورد صنعت لبنیات هم همینه منتها ما الان تو دوران بی خبری هستیم عزیز. البته اگه فقط سرمون تو کتب مرجع باشه بی خبریم.

    در مورد مرجع داشتن در هر موردی:
    اگه قرار بود در همه ی موارد مراجع رو قبول داشت و درباره ی اونا شک نکرد که اصلا علم پیشرفت نمی کرد.
    شما احتمالا زمان گالیله بودی به گالیله می گفتی احمق همه می گن زمین مرکزه حتی دینمون تو چرا چرت می گی تو این چیزا بحث می کنی و به خودت و دیگران استرس میدی؟ بد میگم؟

    در ضمن دوست عزیز بین این که ما بخوایم تو بی خبری و جهالت بمونیم و آرامش داشته باشیم یا در مورد مسایل تفکر و تحقیق بکنیم و خودمون به نتیجه برسیم فرقه.
    اگه شما می خوای جزءگروه اول باشی من بحثی ندارم باش.
    ولی خدا به آدم عقل داده و فکر می کنم راه دوم یعنی استفاده کردن از عقل بهتر باشه بد می گم؟
    دوست عزیز . متاسفانه بحث کردن با شما فایده ای نداره چون شما سر حرف خود بدون مدرک معتبر ایستاده اید و حرف منطقی را هم نمی پذیرید .
    درسته که علم پیشرفت می کنه ولی این پیشرفت مراحلی دارد . هر ایده و نظری که نمیشه حرف علمی و معتبر . هر ایده ای ابتدا بصورت نظریه مطرح می شود و پس از مدتها بررسی و آزمون و خطا این ایده بصورت تئوری در می آید و سپس این تئوری می باشد که به قانون تبدیل می شود و این مستلزم مراحل پیچیده و دقیق می باشد . بله اگر زمانی تئوری شما هم به اثبات رسید بنده با فراغ بال می پذیرم ولی اکنون بنده فقط باید بر اساس کتب مرجع خود عمل کنم ولاغیر . شما هر جور دوست دارید عمل کنید .
    در مورد مصرف لبنیات هم باز هم تاکید میکنم که در موارد خاصی است که مصرف لبنیات محدودیت ( و نه منع مصرف ) دارند .
    حدود 85 درصد سنگهای کلیوی از نوع اگزالات می باشند که در همین لینکی هم که شما گذاشته اید مشاهده می کنید که محدودیتهای غیر لبنیات را ذکر کرده اند .
    پیشنهاد من به شما مطالعه متون علمی تر می باشد . اگر توان مطالعه به زبان اصلی را دارید لطفا این دو متن را به دقت مطالعه کنید بسیار مفید می باشند
    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    و
    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    در هر صورت بحث بنده با شما بی فایده است و بگذارید علیرغم لحن نا مناسبی که شما در بحث دارید نظرات همدیگر را محترم بشماریم و هر کسی به ایده خودش باشد .
    باشد تا فرهنگ بحث و استدلال علمی در بین ما نهادینه بشه
    موفق باشید
    Last edited by morsadr; 08-09-2012 at 16:23.

  5. این کاربر از morsadr بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  6. #34
    اگه نباشه جاش خالی می مونه begotten's Avatar
    تاريخ عضويت
    May 2011
    پست ها
    261

    پيش فرض

    دوست عزیز . متاسفانه بحث کردن با شما فایده ای نداره چون شما سر حرف خود بدون مدرک معتبر ایستاده اید و حرف منطقی را هم نمی پذیرید .
    درسته که علم پیشرفت می کنه ولی این پیشرفت مراحلی دارد . هر ایده و نظری که نمیشه حرف علمی و معتبر . هر ایده ای ابتدا بصورت نظریه مطرح می شود و پس از مدتها بررسی و آزمون و خطا این ایده بصورت تئوری در می آید و سپس این تئوری می باشد که به قانون تبدیل می شود و این مستلزم مراحل پیچیده و دقیق می باشد . بله اگر زمانی تئوری شما هم به اثبات رسید بنده با فراغ بال می پذیرم ولی اکنون بنده فقط باید بر اساس کتب مرجع خود عمل کنم ولاغیر . شما هر جور دوست دارید عمل کنید .
    در مورد مصرف لبنیات هم باز هم تاکید میکنم که در موارد خاصی است که مصرف لبنیات محدودیت ( و نه منع مصرف ) دارند .
    حدود 85 درصد سنگهای کلیوی از نوع اگزالات می باشند که در همین لینکی هم که شما گذاشته اید مشاهده می کنید که محدودیتهای غیر لبنیات را ذکر کرده اند .
    پیشنهاد من به شما مطالعه متون علمی تر می باشد . اگر توان مطالعه به زبان اصلی را دارید لطفا این دو متن را به دقت مطالعه کنید بسیار مفید می باشند
    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    و
    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    در هر صورت بحث بنده با شما بی فایده است و بگذارید علیرغم لحن نا مناسبی که شما در بحث دارید نظرات همدیگر را محترم بشماریم و هر کسی به ایده خودش باشد .
    باشد تا فرهنگ بحث و استدلال علمی در بین ما نهادینه بشه
    موفق باشید
    دوست عزیز اول این که این تئوری بنده نیست ثانیا اصلا تئوری نست و همین الان 10 درصد جمعیت دنیا گوشت و لبنیات مصرف نمی کنند.
    در ضمن درباره ی مضر بودن لبنیات مقاله و تحقیقاتی وجود دارند که بعضی هاش در تاپیک خام گیاه خواری هست.
    اگه از توهین منظورتون بحث سیگاری شدنه باید بگم که اون توهین نبود و با توجه به ایمان و تکیه ی شما بر مراجع اگه شما اون زمان بودی با استناد به مراجع می گفتی که سیگار مفیده و مصرف می کردی.
    به نظر منم دیگه این بحث فایده نداره.
    به امید روزی که فرهنگ تعقل و تفکر جای فرهنگ اطاعت و پیروی بی چون و چرا از مراجع رو بگیره.

صفحه 4 از 4 اولاول 1234

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •