تبلیغات :
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 3 از 6 اولاول 123456 آخرآخر
نمايش نتايج 21 به 30 از 54

نام تاپيک: تبعیض جنستی

  1. #21
    پروفشنال Mehrshad-msv's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2006
    محل سكونت
    زمین - کرج
    پست ها
    752

    پيش فرض

    همه پست ها رو خوندم ولی فکر می کنم ما نقد نمی کنیم بلکه داریم سعی می کنیم همدیگر رو قانع کنیم!

    البته تبعیض جنسیتی فقط برای زنان نیست و در مورد مردان هم صدق می کنه. و بعضی از مردان هم متاسفانه مجبورن خودشون رو بدلیل زیبایی هایی که مردان دیگر ندارن و در عرف جامعه نیست مخفی کنن که مبادا شیر یا گرگ به حساب نیان و یا بی غیرت!

    این مشکلات چند نسله بنظرم فقط زمان می تونه حلش کنه به امید اون روز. هرچند شاید ما نباشیم اون روز رو ببینیم. روزی که در حق هیچ انسانی تبعیض به وجود نیاد

    والبته یکی از مشکلات ما اینه که زن رو هنوز به عنوان یک موجود ناشناخته داریم بررسی می کنیم و نه انسانی با توانایی های متفاوت و خب این البته در مورد جامعه بسته ای مخصوصا جامعه ما حتی برای منم حکم می کنه که در پست قبلیم به صورت ناخوداگاه از زن با عنوان موجود نام بردم همینجا عذر خواهی می طلبیم
    فقط زمان می خواد که اونم بنظرم در یکی دو نسل دیگه درست می شه.

  2. این کاربر از Mehrshad-msv بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  3. #22
    حـــــرفـه ای B3HZ@D's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2007
    پست ها
    11,611

    پيش فرض

    جالبه که اصلا من به اون کتاب اشاره نکردم؛ ولی گویا برخی حضرات تمایل به این دارند که بحث رو اینگونه ادامه بدند.

    حرف هایی که از اون کتاب زدید رو اصلا به اون شکل نگاه نمیکنم باید توضیح بدم براتون که هر کتاب بزرگی برای جلوگیری از تحریف برخی نکاتش، گاه رمز و رازی حرف میزنه و این دال بر رمز و رازی بودن اون کتاب نیست.

      محتوای مخفی: توضیح 
    با اینکه نثرش صریح بود ولی لازمه دلیلش رو توضیح بدم:


    وقتی زن بعد از ازدواج پایه پیمانی که با همسرش بسته نمی ایسته، این ممکنه مرد و زن رو به طرف فساد و هرزگی بکشونه و خطرات اجتماعی رو برای جامعه داشته باشه. از اونجا که همه میدونیم اینطور دعوا ها و پیمان شکنی ها چیزی نیست که حل نشه پس ابتدا مرد با موعظه، پند و سپس با قهر کردن و عوض کردن جای خواب پس از آن، کتک زدن به ملایمت و حتی نباید هیچ جای کبودی رو تن زن بمونه. اگه اینکار انجام نشه، شکایت و شکایت کشی و بعدش هم اگر احیانا دعوا به آشتی منجر شد، دیگه آبروی اون زوج پیش همه رفته اما این کتک کاری به ملایمت و یا این حبس کردن، میتونه جلوی این آبروریزی رو بگیره
    .


    برای اون جملاتی که از کتاب آوردید هم حرفی ندارم. چون خودتون هم دارید اون رو تحریف میکنید، طوری بیان میکنید که خواننده فکر کنه مقصود اصلی همین بوده و جملات قبل و بعد اون رو به کار نمیبرید. خیلی هاشون هم که اصلا چیزی نیست که اون کتاب گفته.

    هر کتابی که درباره ی تمام مسایل کلی و جزیی حرف میزنه بخش اصلی حرفش رو میگه و دیگه توضیحات و تفسیر اون رو کنارش نمی نویسه. چون ممکنه کتابی بینهایت قطور به وجود بیاد.

    نیاز به اثبات موضوع احساساتی بودن زن ها نمیبینم، فرضیه جدیدی نیست و ادعا یی نیست که من تازه امروز اون رو گفته باشم،چیزیه که تو جامعه میبینیم و اگه نگیم همه ی زنها، اکثریتشون این موضوع براشون صدق میکنه.

    آزمایش های کنترل شده ای هم انجام شده که این رو ثابت کنه که با سرچ در اینترنت میشه خیلی هاش رو یافت.


    پ.ن:

    از ادامه دادن بحث خودداری میکنم، چون باعث انحراف تاپیک میشه و البته زیاد تو اینطور بحث ها حرفه ای نیستم؛
    اما خیلی دوست دارم که پاسخ هاتون رو بشنوم.
    شما به احتمال زیاد به نهج البلاغه اشاره کردین , ولی من فکر کردم با توجه به توصیفاتی که عنوان کردین منظور اون یکی کتاب بوده .

    در ضمن این که شما اون مطالب رو قبول ندارین و با زاویه دید شما همخوانی نداره دلیلی بر رد این مدعا نیست . معانی و کلمات کاملن گویا هستن و از همه مهمتر تلاش مترجمان که در سال های اخیر به شدت روی تفاسیر طویل وقت گذاشتن تا با بهانه تراشی و ربط دادن مسائل نامرتیط به همدیگه معنی رو چیزی نشون بدن که در واقع نیست . به طور کلی تفسیر یک نظر شخصی است و این افراد نظر شخصیشون رو در معانی دخالت میدن و اونو تحریف میکنن .

    هیچ جای اون کتاب هم نوشته با ملایمت اونا رو بزنید . جمله به صورت امری است و به مردان دستور داده میشه که زنانشون رو در صورت بیم از نافرمانی بزنن .

    من جملات قبلی رو عین معانی رو بیان کردم . بدون هیچ گونه تفسیر و تحریف و دخالت دادن نظرات شخصی برای زیبا یا زشت جلوه دادن متن . کاری که برعکس بنده خیلی ها میکنن و در سال های اخیر تلاش بسیاری برای جلوه بخشی قسمت های نازیبای اون صورت گرفته .

    هر کسی که کتابی می نویسه معمولن منظورش اونقدر صریح و روان بیان میکنه که هیچ گونه نیاز به تفسیر و توضیح و تحریف معانی نداره .

    شما کافیه جایگاه زنان در کشورهای اسلامی و یا حکومت های اسلامی و یا نوع رفتار و برخورد با زنان در کشورهای اسلامی رو با کشورهای غربی مقایسه کنین . خود به خود به تفاوت جایگاه و منزلت زنان در بین این جوامع پی می برین . در اون حالت هم دیگه نیازی ندارین به تفاسیر و تحاریف یک سری افراد روی بیارین .

    مدارک و مستندات دقیقن جلوی چشمان شماست .

    من هم دلیلی نمی بینم که ادعاهای این چنینی رو درست بدونم . چون که ادعای الکی و روی هوا حرف زدن از همه کس برمیاد و کار سختی نیست. اصل اینه که سورس و مدعیات قابل استناد تا چه حد پشتوانه این ادعا باشه .

    اون آزمایش های کنترل شده کجا و توسط چه کسی و چه گروهی انجام شده ؟ لینک مرتیط با این آزمایش ها رو لطف کنین معرفی کنین .

  4. این کاربر از B3HZ@D بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  5. #23
    حـــــرفـه ای Dew Drop's Avatar
    تاريخ عضويت
    Aug 2009
    پست ها
    4,014

    پيش فرض

    وقتی در جامعه ای سنت ها,باورها ,نگرش ها و فرهنگ,و حتی قوانین اجرایی طوریه که این رفتار رو تقویت می کنه زمان میبره تا زنان بتونن از حق خودشون دفاع کنن و برابری در جامعه ایجاد بشه و این چیزی نیست که به این راحتی به دست بیاد.
    علت اون هم به نظرم بیشتر برمیگرده به شریعت و آموزه هایی که فرد با اونها بزرگ شده و از کودکی اونها رو لمس کرده.
    قوانینی که در اون جامعه اجرا میشه به نوعی این حق رو از زنان میگیره و یک نوع مردسالاری رو در جامعه به وجود میاره.
    در دین و قانون جامعه ای که دیه مرد دو برابر زن اعلام میشه,در صورتیکه هر دو حق مساوی برای زندگی کردن رو دارن.
    وقتی مردان حق چند همسری رو داره در صورتیکه زنان به بدترین شکل ممکن مجازات میشن.جامعه ای که زنان حجاب اجباری باید داشته باشن.حق سفر یک زن با اجازه همسرش هست و ... برتری مرد به زن در همه این نمونه ها قابل انکار نیست!
    در تمام قوانین جامعه این برتری به مرد داده شده و قوانینی که طبق اصول اسلامی تدوین شدن!

    البته این طرز تفکر در قشر تحصیلکرده و کسانی که گرایش مذهبی در اونها کمتر جلوه می کنه,کمتر دیده میشه.
    در طول چند سال اخیر این تبعیض به مراتب کمتر شده و علتش هم به نظرم بیشتر بر میگرده به سطح دانش و تحصیل و آگاهی دختران و زنان و همینطور گرایش کمتر مردم به عقاید مذهبی!



    وقتی زن بعد از ازدواج پایه پیمانی که با همسرش بسته نمی ایسته،...

    اگه عکس قضیه رو در نظر بگیریم,در مورد مردا چه حکمی صادر شده؟

  6. 4 کاربر از Dew Drop بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  7. #24
    تعلیق عضویت ...
    تاريخ عضويت
    Jul 2014
    پست ها
    494

    پيش فرض

    ...
    اون آزمایش های کنترل شده کجا و توسط چه کسی و چه گروهی انجام شده ؟ لینک مرتیط با این آزمایش ها رو لطف کنین معرفی کنین .
    در این زمینه علاوه بر تجربیات روزمره ما،متخصصان و روانشناسان هم نظر دادن، به عنوان نمونه:

    " ... كارل هافمن تصريح مي‏كند، زنان به اندازه مردان هوشمند هستند؛ گرچه مغز آنان به طور متوسط 20% كوچك‏تر از مغز مردان است ... هيجان در بانوان نسبت به مردان زياد است؛ چنان‏كه خود روان‏شناسان اذعان مي‏دارند: «پژوهش‏هاي انجام شده بر روي دانشجويان، نشان مي‏دهد كه در چهار مورد از پنج هيجان اساسي (شادي، عشق، ترس، اندوه و خشم) زنان هيجان‏هاي شديدتر و فراوان‏تري دارند و آن هيجان مورد استثناـ كه مردان بر زن پيشي مي‏گيرندـ خشم است. زنان نه تنها هيجان‏هاي ظريف (شادي، عشق، ترس و اندوه) را با شدّت و فراواني بيشتري تجربه مي‏كنند؛ بلكه در موقعيت‏هاي مثبت و منفي، هيجان‏ها را بهتر نيز تشخيص مي‏دهند و بيشتر به آنها پاسخ مي‏دهند"

    كارل هافمن، روان‏شناسي عمومي، (و ديگران) ترجمه سيامك نقش‏بندي (و ديگران)

    +

    خانم كليودالسون ـ روان‏شناسي كه مدت بسياري در اين زمينه تحقيقات و پژوهش كرده است ـ اعلام مي‏كند: «... به اين نتيجه رسيده‏ام كه خانم‏ها تابع احساسات و آقايان تابع عقل هستند».

    اتو كلايي برگ نيز مي‏نويسد: «زنان بيشتر به كارهاي خانه و اشيا و اعمال ذوقي علاقه نشان مي‏دهند و كارهايي را دوست مي‏دارند كه در آنها بايد مواظبت و دلسوزي بسياري خرج داد؛ مانند مواظبت از كودكان و اشخاص عاجز و بينوا... . زنان عموماً احساساتي‏تر از مردان هستند»

    دكتر الكسيس كارل، متذكر مي‏شود: «زنان بايد به بسط مواهب طبيعي خود، در جهت سرشت خاص خويش ـ بدون تقليد كوركورانه از مردان ـ بكوشند. وظيفة ايشان در راه تكامل بشريت، خيلي بزرگ‏تر از مردان است و نبايستي آن را سرسري بگيرند و رها سازند».



    سيد ابراهيم حسيني، فمينيزم عليه زنان، مجله كتاب نقد، شماره 17


  8. 2 کاربر از N I G H T P E A C E بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  9. #25
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    بنظرم مورد اول برای هر دو جنس حکم می کنه!
    در جامعه ای حتی شیر مردانش هم نمی تونن قدم عمده بردران، چطور می شه از زنان برده کشی شده و زیر سایه سنگین مرد سالاری مانده

    خواست که در 3 یا 4 دهه به آزادی برسند!

    البته بستگی به تعریف ما از آزادی آزادی زنان حتی در غرب هم به طور کامل وجود نداره و خیلی وقتا در حده شعاره. ولی کلا موافقم باید بیشتر تلاش بشه
    در جامعه مد نظر من زن و مرد تفاوتی باهم ندارن دوست عزیز؛ الان مدتهاست که قدم برداشتن برای آزادی و رسیدن به حقوق مسلمی که باید هر انسان (حتی گاها حیوانات و طبیعت) داشته باشه نیاز به توپو تانکو این حرفا نیست.

    کسی نباید بخواد، خودشون باید بخوان و تا اینچنین نباشه رسیدن به حقوق مسلم و برابر اجتماعی یا محقق نمیشه یا اگر بشه بی ارزش یا حتا پوچو بی معنی جلوه میکنه. در واقع باید اول این احساس ودرک و خواسته بوجود بیاد و بعد این حقوق بدست بیان.

    ترجیح میدم در مورد غرب نظر ندم.
    میشه نتیجه گرفت شما معتقدید اگر اکثریت افرادی که نسبت بهشون تبعیض صورت می گیره قدم عمده و مهمی برای تغییر شرایط نکنند، کل اون افراد (از جمله اقلیتی که دارن تلاش می کنند) لیاقت داشتن آزادی و شرایط برابر رو ندارند؟

    مثال: در روم باستان که برده داری گسترده وجود داشت، چون اکثر برده ها این وضعیت رو پذیرفته بودند و قدم بزرگی برنمی داشتند، آیا کل اون برده ها لایق آزادی نبودند؟

    به عبارت دیگه، شما معتقدید گروه ستمدیده ای که قدرت مبازره برای حقوقش رو نداره، لایق داشتن اون حقوق نیست.
    در توضیحات شما لیاقت به تنهایی یک فاکتور مستقل نیست بلکه وابسته به اینه که قدرت رسیدن به اون حالا آزادی های اجتماعی هم وجود داشته باشه.
    به بیان ساده تر بخش اکثریت توضیحات شما لیاقت، و بخش اقلیت توضیحات شما قدرت کافی رو ندارند.

  10. این کاربر از Saeed Dz بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  11. #26
    پروفشنال Mehrshad-msv's Avatar
    تاريخ عضويت
    Feb 2006
    محل سكونت
    زمین - کرج
    پست ها
    752

    پيش فرض

    البته در جامعه مدنظر من مردو زن خیلی با هم متفاوتند اما در یک چیز مشابهند و اون حقوق انسانی و آزاد بودنه.
    درباره قسمتی که می گید خودشون بخواهند شدیدا موافقم اما شما عاملی به اسم محیط رو دارید فاکتور می گیرید که خیلی خیلی زیاد نقش داره در خواستن ها و نخواستن های ما. بنظرم جامعه هست که تحمیل می کنه و اقلیت هست که تلاش می کنه تا جامعه رو تغییر بده و در کل همون اقلیت دوباره اکثریت رو تشکیل خواهد داد و این چرخه ادامه دارد تا جایی که شاید اون روزی بیاد که واقعا تفاوتی بین رنگ ها و جنس ها از لحاظ پذیرش اجتماعی نباشه.

  12. این کاربر از Mehrshad-msv بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  13. #27
    اگه نباشه جاش خالی می مونه payam178's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2012
    محل سكونت
    ایران ،کاشان
    پست ها
    426

    پيش فرض

    سلام دوستان
    تمام پست هایتان را خواندم
    و نکته ای بنظرم رسید که شاید خالی از لطف نباشد :
    اینکه بعضی از آقایان بیایند و از حقوق بانوان دفاع کنند ، خودش نوعی تبعیض است !
    گویی خود جنس مونث نمیتواند از حق و جایگاه خودش دفاع کند و نیاز به مدافعی به نام مرد دارد؟!!!
    فرض کنیم که در جامعه زن نمیتواند از حق و حقوق خودش دفاع کند ، در این تاپیک که میتواند؟!!!
    هر چند بنده عقیده دارم همان مقداری که زن نیاز به حمایت مرد در تمام ابعاد زندگی دارد ، مرد نیز نیاز به حمایت زن دارد ، چرا که زندگی معجونی است از عقل و احساس !
    شاید اگر بانوان انجمن بیایند و از نظر و موقعیت و حق خودشون دفاع کنند بحث نتیجه بخش تر خواهد بود.

    پ.ن : اگر بجای تلاش برای قانع کردن یکدیگر روی موضوع تاپیک تمرکز کنیم ، تاثیرگذار تر خواهد بود. به هرحال هرکسی نظر خودش را دارد و محترم است.

    پاینده باشید

  14. 2 کاربر از payam178 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  15. #28
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    سلام دوستان
    تمام پست هایتان را خواندم
    و نکته ای بنظرم رسید که شاید خالی از لطف نباشد :
    اینکه بعضی از آقایان بیایند و از حقوق بانوان دفاع کنند ، خودش نوعی تبعیض است !
    گویی خود جنس مونث نمیتواند از حق و جایگاه خودش دفاع کند و نیاز به مدافعی به نام مرد دارد؟!!!
    فرض کنیم که در جامعه زن نمیتواند از حق و حقوق خودش دفاع کند ، در این تاپیک که میتواند؟!!!
    هر چند بنده عقیده دارم همان مقداری که زن نیاز به حمایت مرد در تمام ابعاد زندگی دارد ، مرد نیز نیاز به حمایت زن دارد ، چرا که زندگی معجونی است از عقل و احساس !
    شاید اگر بانوان انجمن بیایند و از نظر و موقعیت و حق خودشون دفاع کنند بحث نتیجه بخش تر خواهد بود.
    اینکه آقایان هم از حقوق خانم ها دفاع کنند چطور تبعیض است؟ چه حقی از خانم ها زیر پا گذاشته میشه اگه یک آقا بیاد و از حقوق خانم ها دفاع کنه؟

    عموما یک انسان روشنفکر و آزاده باید هر جا نابرابری می بینه اون رو بیان کنه و از حقوق ستمدیده ها دفاع کنه، چه خودش جزو اون گروه باشه چه نباشه. اگه به ذهنیت شما بود (که فقط افرادی که حقوقشون در حال پایمال شدن است از حق خودشون دفاع کنند) خیلی از جنبش های حقوق برابر هیچ وقت شکل نمی گرفتند. اینکه یک مرد، درباره حقوق زنان صحبت کنه به هیچ وجه این معنی رو نمی ده که زن ها قادر به حمایت از حقوق خودشون نیستند (این بدترین نوع برداشت ممکن است)، بلکه این معنی رو میده که بقیه جامعه هم دست در دست افرادی که حقشون پایمال شده بایستند و از حقوقشون دفاع کنند حتی اگه خودشون شخصا سودی نبرند. نمونه اش افراد سفیدپوستی که در آمریکا رفتند و در کنار سیاه پوست ها به حمایت از حقوق اونها پرداختند.

    معمولا افرادی که انتقاد می کنند از سایرینی که دنبال حقوق برابر برای مظلومان جامعه هستند، خودشون دستی در اون مسئله دارند یا به این نابرابری راضی هستند. امیدوارم در مورد شما اینطور نباشه.


    پ.ن : اگر بجای تلاش برای قانع کردن یکدیگر روی موضوع تاپیک تمرکز کنیم ، تاثیرگذار تر خواهد بود. به هرحال هرکسی نظر خودش را دارد و محترم است.

    پاینده باشید
    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  16. 10 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  17. #29
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    البته در جامعه مدنظر من مردو زن خیلی با هم متفاوتند اما در یک چیز مشابهند و اون حقوق انسانی و آزاد بودنه.

    درباره قسمتی که می گید خودشون بخواهند شدیدا موافقم اما شما عاملی به اسم محیط رو دارید فاکتور می گیرید که خیلی خیلی زیاد نقش داره در خواستن ها و نخواستن های ما. بنظرم جامعه هست که تحمیل می کنه و اقلیت هست که تلاش می کنه تا جامعه رو تغییر بده و در کل همون اقلیت دوباره اکثریت رو تشکیل خواهد داد و این چرخه ادامه دارد تا جایی که شاید اون روزی بیاد که واقعا تفاوتی بین رنگ ها و جنس ها از لحاظ پذیرش اجتماعی نباشه.
    میشه چندتا از اون تفاوت ها رو اینجا مثال بزنید لطفا؟!
    البته شما در پست قبلیتون به صراحت از زن به عنوان یک موجود ضعیف که توانایی ایجاد تغییر رو نداره و از مرد به عنوان جنس قوی، قادر و شیر (شاید از نوع پاستوریزه) نام بردید.

    قوانین عوض میشن اما حقایق ثابت هستند. اگر قوانین غلط ناقض حقوق کسی هستند یا تحمیلگر شایط نابرابر و یا ... این دلیل نمیشه که به سمت حقایق قدم برنداشت اونهم با این بهانه که قوانین یا محیط دست مارو بستن. ما در ابتدا باید باور کنیم که قوانین قولوپی از هوا نیومدن بلکه ما ساکنین ایران وجود قانون رو از غرب کپی کردیم بعد هم خودمون یکی نوشیم و این قانون به مرور کاملتر خواهد شد. در واقع در غرب هم که خودش مبدا قانون هست همین اتفاق افتاد و همین حالا هم داره می افته، قوانین جدیدتر جای قبلی ها رو میگیره.

    میدونید آخرش چیه؟ آخرش اتفاقیه که چند وقت پیش در اتریش افتاد و قانونی ایجاد شد که بر اساس اون نقد اکثریت، نظارت بر کار اون برای اقلیت به عنوان یک حق تصویب و جزو قانون شد!

    پ.ن : اگر بجای تلاش برای قانع کردن یکدیگر روی موضوع تاپیک تمرکز کنیم ، تاثیرگذار تر خواهد بود. به هرحال هرکسی نظر خودش را دارد و محترم است.
    ماهیت بحث همینه و بحث یعنی همین.
    Last edited by Saeed Dz; 26-03-2015 at 19:02.

  18. این کاربر از Saeed Dz بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  19. #30
    اگه نباشه جاش خالی می مونه axilbam's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2007
    محل سكونت
    کلاله
    پست ها
    384

    پيش فرض

    آقایونی که معتقد به تبعیض جنسیتی هستند معمولا همیشه حرف از تفاوت های مرد و زن می زنن. اگه نظرتون واقعا اینه که تبعیض جنسیتی نباید صورت بگیره پس این موضوع اصلا چه ربطی با تفاوت های تکاملی مرد و زن داره؟ بگین تبعیض غلط است و ختم کلام.
    هر وقت دیدین یه نفر میگه تبعیض غلط است ولی ... یا آزادی بیان خوب است ولی ... این افراد فقط شعار میدن و طرفدار تبعیض هستند ولی می دونند اگه رک و راست بگن کسی به نظرشون اهمیت نمیده.
    ببخشید عموجون این علامت رنگی رنگی تو امضاء آوارتارت نماد چیه؟

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •