*+=[مقايسه]=+* Unity يـــا UDK ؟ // قوانين در پست اول

[parvizamd]

آقا راستش مجید جان راستش همه جا این بحث وجود داره دیگه خیلی خسته کننده هست ولی یک چیز بزارید بگم درسته موتور خیلی مهمه اما مسله ما ایرانیان عزیز این نیست . در واقعه برای مثال خودم گیم استدیو کارم به گیم استدیو عادت برام خیلی سخته هر چی از گیم استدیو یاد گرفته بی خیال بشم برم سراغ موتور دیگه . با هر موتور می خواهید کار کنید بکنید مهم اینکه چیز خوب بدین بیرون

[hamzehshabani]

دوستان عزیزم.

متاسفانه یه مشکلی وجود داره و اون هم اینه که هر 2 طرف تا حدودی افراطی برخورد میکنن.

عزیزان ما تو سایت Persian Designers هم یک همچین بحثی داشتیم با دوست عزیزم m_basiji که اینجا هم هست اما در نهایت به نتیجه نرسیدیم چون ایشون و من هر دو افراطی بحث میکردیم.

پیشنهاد میکنم مرحله به مرحله پیش بریم و تک تک قابلیت های انجین ها رو مورد بررسی قرار بدیم.

پیشنهاد میکنم از بخش گرافیک این دو انجین شروع کنیم...

لطفا قابلیتهای گرافیکی UDK و برتری هاش رو نسبت به یونیتی بفرمائید(دقت کنید UDK نه Uneral Engine).

[AMIR REZAs]

Why UDK?

Only UDK has the power, flexibility and track record of Unreal Engine 3. These tools have been proven with countless releases and dozens of awards. There is no better way to make awesome games than with UE3.

منبع udk.com
حمزه جان یا سعید جان شما اول ویژگی های گرافیکی یونیتی رو بگید......

[AMIR REZAs]

اين UT هست كه با Unreal Engine 3 ساخته شده نه با UDK

واقعا؟؟
پس چرا از سایت udk اینجا گذاشتمش؟

[hamzehshabani]

یه نکته ای این وسط هست و اون هم اینه که نسخه 3 یونیتی هنوز بطور رسمی منتشر نشده و تمام مسائلی که بیان میشه یا مسائلی هستن که توسط کمپانی یونیتی منتشر شده یا توسط کاربرهای این انجین که نسخه بتا رو در اختیار دارن بیان شده.

اول بگم که چند بخش رو بطور گروهی مقایسه کنیم بهتره.

Renderer:

نسخه سوم یونیتی از تکنولوژی Deffered Rendering استفاده میکنه، این تکنولوژی در بازی Killzone 2 و Crysis استفاده شده البته در CryEngine از تکنولوژی Deffered Lighting پشتیبانی میشه که به نظرم زیر مجموعه همین تکنولوژی هست برای همین Crysis رو مثال زدم.

نه UDK و نه Unreal Engine از این تکنولوژی استفاده نمیکنن البته این موضوع دلیل بر ضعف نیست اما خب بودنش بهتر از نبودنشه.

یکی از بزرگترین خصوصیات یونیتی یا بهتر بگم بزرگترین خصوصیت این انجین انعطاف جالب و بسیار زیاد اون هست به همین دلیل برای مدیریت صحنه (افزایش FPS) شما میتونید هر سیستمی رو طراحی کنید و از این بابت محدودیت ندارید. در یونیتی 3 از تکنولوژی Umbra oclusion calling و LOD استفاده میشه البته این ها بهترین و معروفترین قابلیت ها هستن و مدتهاست در آنریل پشتیبانی میشه UDK هم به بهترین شکل اون رو داره.

یونیتی با همه نسلهای گرافیک کامپیوتری همخوانی داره یعنی شما میتونید بازیتون رو روی Shader Model 3 بسازید و همون بازی رو روی Shader Model 1 هم اجرا کنید، یکی از نکات جالب در رابطه با یونیتی اینه که شما در ادیتور هم میتونید هر وقط که خواستید بازیتون رو روی این نسلهای گرافیک سوئیچ کنید و کاملا آنی تغییرات رو ببینید (حداقل این قابلیت برای ما ایرانی ها یه نعمت هستش)

حتما توی بازی های جدید دیدید که تو تمام شعاع دید بازی تمام مدل ها سایه دارن، این کار اگه بخواد بصورت آنی انجام بشه یعنی سایه ها بشکل آنی رندر بشن هیچی از FPS نمیمونه برای رفع این مشکل انجین ها از LightMap استفاده میکنن که در ادیتور پردازش میشه و در بازی بسته به شرایط رندر میشه که الان جای توضیح بیشتر نیست، هم یونیتی و هم UDK برای ساخت از LightMap از تکنولوژی Beast استفاده میکنن که تقریبا تو 100% بازی های الان استفاده میشه. قیمت میان افزاری که به شما اجازه ساخت لایت مپ با تکنولوژی Beast رو بده 90000$ برای هر عنوان بازی هست اما یونیتی اون رو کاملا مجانی برای کاربرانش فراهم کرده.

فعلا همین ها بسه.....

[hamzehshabani]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] جان تفسیر شما از جمله زیر دقیقا چیه؟

Only UDK has the power, flexibility and track record of Unreal Engine 3. These tools have been proven with countless releases and dozens of awards. There is no better way to make awesome games than with UE3

[saeed_cpu_full]

واقعا؟؟
پس چرا از سایت udk اینجا گذاشتمش؟

Unreal Engine 3

Main article: Unreal Engine 3

The third generation Unreal Engine (UE3) was designed for DirectX 9/10 PCs, the Xbox 360 and PlayStation 3.[8] Its renderer supports many advanced techniques including HDRR, per-pixel lighting, and dynamic shadows, and builds upon the tools available in previous versions of the engine.

Epic has used this version of the engine for their in-house games Unreal Tournament 3, Gears of War, and an improved version for Gears of War 2. Due to aggressive licensing, this current iteration has garnered a great deal of support from several big licensees, including Atari, Activision, Capcom, Disney, Konami, Koei, 2K Games, Midway Games, THQ, Ubisoft, Sega, Sony, Electronic Arts, Square Enix, 3D Realms and more.

Epic Games announced at GDC 2009 some improvements made to the Unreal Engine 3. These included[9]

* High-quality static lighting with next-generation effects, such as soft shadows with accurate penumbrae, diffuse, specular inter-reflection and color bleeding
* The ability to add fracture effects to static meshes to simulate destructible environments
* soft-body physics
* Simulation of large crowds.

In addition to the game industry, UE3 has also seen adoption by many non-gaming projects including construction simulation and design, driving simulation, virtual reality shopping malls and film storyboards.[citation needed]

On December 2009, Epic demoed UE3 running on Apple's 3rd generation iPod touch. They said that this will also support iPhone 3GS, and also an unknown mobile platform which has been revealed to be the webOS at CES 2010.[10] It has been revealed so far to be something on Nvidia's Tegra platform, and also Palm's webOS running PowerVR's powerful SGX chip.

منبع :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

به اين هم نگاه بنداز ليست بازي هاي ساخته شده با Unreal Engine :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

و همينطور يه سرچ هم بكن تاريخ انتشار اين بازي قبل از انتشار UDK بوده ! و منم اين رو قبل از اينكه UDK بياد بازي كردم ... بعدش چجوري UT با UDK ساخته شده ؟!

[saeed_cpu_full]

منم با نظر حمزه جان موافقم چون اينطوري اگه يه چيزي از انجين مقابل ندونيم در مورد اون هم يه سري اطلاعات كسب ميكنيم

Why UDK?

Only UDK has the power, flexibility and track record of Unreal Engine 3. These tools have been proven with countless releases and dozens of awards. There is no better way to make awesome games than with UE3.

منبع udk.com
حمزه جان یا سعید جان شما اول ویژگی های گرافیکی یونیتی رو بگید......

چشم عزيز فقط اگه صفحه به خاطر عكس ها سنگين شد منو ببخشيد
خوب البته آقا حمزه استاد من هستن و اكثر اين مطالب رو از ايشون ياد گرفتم و خودشون بهتر از من قابليت هاي Unity 3 رو ميدونن و من هم يه سري ديگه رو هم از وبلاگشون بر ميدارم ( البته با اجازه )
لطفا حوصله كنيد مطالب رو كامل بخونيد

چنانچه ديده شد در : God of War 1 & 2 ، Gears of War 1 & 2 ، Gran Turismo ، Killzone 2 ، Mirror's Edge , Alan Wake

Beast Lightmapping

Unity 3 features industry's best lightmapping technology: Beast. Used in lots of AAA hits, Beast is typically licensed at up to $90,000 per title, but it's included with your Unity license for free. Beast lightmaps interact beautifully with real-time dynamic lights. As objects come closer, Unity fades to real-time lighting, giving you full shading details.

Beast چیست؟
Beast یک میان افزار فوق الاده قدرتمند برای تهیه LightMap است. شما با Beast میتوانید بعد از طراحی مرحله خود و قرار دادن مدل ها و نور ها یک LightMap تهیه کنید. این کار باعث میشود که پردازش برای تاثیرات نورها در محیط Real-Time به شدت کاهش یافته و کارایی بالا برود.

تصور کنید که انجینی را در اختیار دارید که در زمان اجرای بازی تاثیرات تمامی نورها را بصورت آنی (Real-Time) مورد پردازش قرار دهد، حتی اگر شما قویترین کارت گرافیک جهان را در اختیار داشته باشید باز هم این کار شدیدا سنگین و زمان بر است، به همین دلیل انجین شما توانایی پردازش بیش از 10-15 منبع نور را نخواهد داشت.

بنابر این مشکلات زیادی برای طراحی بازی و بخصوص بخش نورپردازی آن خواهید داشت. حال اگر انجین شما Beast را در اختیار شما قرار دهد پس از طراحی یک مرحله از بازی یک LightMap میسازید، با این کار کلیه تاثیرات نور با دقت و حوصله کافی توسط انجین محاسبه میشود، هم اکنون وارد بازی میشوید و با بهترین تاثیرات نور و همینطور بالاترین کارایی بازی میکنید.

حال ممکن است برایتان سوالی پیش بیاید:

اگر در محیط مرحله مدل متحرکی باشد تاثیرات نوری که توسط Beast ساخته میشود ثابت خواهد بود!؟

در جواب باید گفت خیر در بازی تمامی محیط زنده است و هیچ نور ثابتی نداریم.

پس چطور ممکن است که کل محیط بازی پردازش شود ولی کارایی کم نشود!؟

جواب این سوال ساده است، برای مثال شما مرحله ای با وسعت بسیار زیاد میسازید (برای مثال شهری مانند شهر بازی Mirror's Edge) حال ممکن است شما در بازی بخواهید تا 1 کیلومتر آنطرف تر را نیز ببینید در اینجا Beast محدوده ای را مشخص میکند و در نزدیکی شما تمامی نورها و سایه ها بصورت Real-Time پردازش میشود. یعنی تا آنجایی که لازم است تمامی نورها و سایه ها و تاثیرات آنها پردازش میشود و در مکانهایی که خیلی دور است و یا دیده نمیشود پردازشی صورت نمیگیرد و چون قبلا از آن محل LightMap تهیه شده است تصور میکنید که تمامی نورها در حال پردازشند.

آیا Beast میان افزار معتبر و قابل اطمینانی هست!؟

شاید بتوان به یقین گفت بهترین و قویترین ابزار برای تهیه LightMap در بازی های کامپیوتری همین Beast است. زیرا امتحان خود را به بهترین شکل ممکن پس داده و نمره کامل را گرفته است! حتما میپرسید چرا؟

زیرا از Beast در بزرگترین بازی های تاریخ استفاده شده است!!! بازی هایی که همیشه در عرصه گرافیک جزو بهترین ها بوده اند، بازی های God Of War III ، Gears Of War 1&2 ، Killzone 2 ، Mirror's Edge ، Gran Turismo و دهها بازی بینظیر دیگر همگی برای نور پردازی از Beast کمک گرفته اند، یعنی بزرگترین انجین های جهان برای تهیه LightMap از این میان افزار بهره میبرند.

شاید Unreal Engine 3 و Gamebryo معروفترین انجین هایی باشند که از Beast استفاده میکنند اما حقیقت این است که کمتر شرکت و استودیویی در جهان وجود دارد که از Beast در بازی هایش استفاده نکرده است!


خب فکر میکنم به خوبی با Beast و کارایی آن آشنا شده باشید حال چرا این میان افزار مورد بررسی قرار گرفت؟

به احتمال زیاد مطلع هستید که در انجین Unity3D 3 قرار است از Beast استفاده شود! قیمت این میان افزار برای هر عنوان بازی بیش از 90000 دلار است! اما طبق گفته های سازندگان یونیتی شما با خرید لایسنس این انجین میتوانید بصورت رایگان از Beast استفاده کنید! لایسنس یونیتی هم اکنون 1500 دلار است و این یعنی امکانات عجیب و باور نکردنی با کمترین قیمت!

به گفته سازندگان انجین یونیتی نسخه 3 این انجین قرار است تابستان امسال عرضه شود و قیمت آن نیز همان 1500 دلار خواهد بود، البته در طراح پیش فروش نسخه جدید یونیتی شما میتوانید با 1200 دلار آنرا سفارش دهید!
یونیتی جدید امکانات دیگری مثل پشتیبانی از دایرکت ایکس 10 و 11 ، HDR ، بروز رسانی PhysX و... نیز خواهد داشت + موارد بسیار زیادی که از خیلی از آنها بی اطلاع هستیم اما همین ابزارها به تنهایی میتواند دلیل خوبی باشد برای خرید یونیتی.

در آخر سوالی دارم که خوشحال میشوم به آن پاسخ دهید، آیا با چنین سرعت پیشرفتی در یونیتی میتوانید به یقین بگویید آنریل 4 از یونیتی 4 بهتر خواهد بود؟

عكس هايي براي نشان دادن قدرت يونيتي توي اين زمينه ( اين دو عكس از بازي هاي يونيتي هست ) :


اين آقا بالاييه (!)‌ تصويرش بدون هيچ افكتي هست و فقط از لايت مپ استفاده شده توش !

================================================== ===========================================

Deferred Rendering

چنانچه ديده شد در Crysis و Killzone 2

Brand new in Unity 3 is a cutting-edge deferred lighting system. Now you can have hundreds of point lights in your scene with a marginal cost to performance. Since deferred lighting makes use of G-Buffers, we've opened them up so you can reuse them for plenty of other high-end image effects without additional performance loss.

با استفاده از اين قابليت شما ميتونيد صد ها Point Light توي بازيتون همراه با افكت هاي ديگر با كيفيت عالي داشته باشيد بدون اينكه به فريم بازي لطمه اي بخوره و افت فريم داشته باشيد

اين دو تا عكس از قدرت انجين يونيتي در اين زمينه :






================================================== ===========================================

Umbra

Umbra چیست؟
Umbra یک میان افزار برای کنترل رندر است که برای بهبود عملیات رندر از تکنولوژی Occlusion Culling استفاده میکند و با این کار بازدهی بی نظیری در رندر ایجاد میکند، این میان افزار هم اکنون با پلتفرم های Xbox360،PS3 و PC سازگاری دارد.

به گفته سازندگان این میان افزار استفاده از Umbra سرعت رندر را 600% افزایش میدهد!

Occlusion Culling چیست؟
Occlusion Culling یکی از بهترین و معروفترین تکنولوژی های برای بالابردن فریم ریت بازی هاست، در صورتی که بخواهیم به ساده ترین شکل ممکن Occlusion Culling را تعریف کنیم باید بگوییم هر چیزی که در دید دوربین است رندر میشود و تمام اجسامی که در خارج از دید آن هستند مورد پردازش قرار نمیگیرند، همین تعریف ساده نشان میدهد که این تکولوژی باعث بازدهی بسیار بالایی خواهد شد.

چه انجین هایی از Umbra استفاده میکنند؟
انجین های بسیار بزرگی از این میان افزار بهره میبرند از جمله این انجین ها میتوان به BigWorld,Gamebryo,Hero Engine و Unreal Engine 3 اشاره کرد.

در ساخت چه بازی های معروفی از Umbra استفاده شده است؟
بازیهای بسیار زیادی از این میان افزار بهره برده اند، برای مثال بازیهای Age of canon,EverQuest II,Guild Wars 2,Dungeons and Dragons Online,Flatout,Hellgate : London,The Lord of the rings Online و StarWars : Galaxies از این میان افزار استفاده کرده اند.

Umbra دقیقا چه کاری انجام میدهد؟
تصور کنید در بازی خود شهری مانند تصویر زیر داریم و مانند نمای زیر بازیباز شهر را مشاهده میکند.

حال برای پردازش چنین تصویری در صورتی که از Umbra استفاده نکنیم کارت گرافیک باید کل محیط شهر را پردازش نموده و در نهایت این قسمت را به شما نشان دهد. در صورتی که شهر شما مانند زیر باشد کارت گرافیک باید شهری مانند تصویر زیر را پردازش کند.





حال ما برای این پردازش از Umbra کمک میگیریم، همانطور که عرض کردم Umbra تمام اجسامی که در تصویر نهایی دیده نمیشود را از محدوده پردازش خارج میکند بنابراین کارت گرافیک برای پردازش همان تصویر محیط زیر را پردازش میکند.





حال برای بهتر مشخص شدن موضوع دو تصویر را در کنار هم قرار میدهیم.

کاملا مشخص است که در تصویر سمت راست به چه میزان پردازش سریعتر انجام میشود و به راستی 600% افزایش سرعت خواهیم داشت.

انجین یونیتی هم اکنون هم بازدهی مناسبی در رندر دارد اما با استفاده از این تکنولوژی به سادگی میتوان درک کرد نسخه سوم یونیتی بازدهی فوق الاده بهتری نسبت به نسخه کنونی خواهد داشت.

================================================== ===========================================
پشتيباني از افكت هاي فول اسكريني كه بازي شما رو به يك اثر هنري باور نكردني تبديل ميكنن !
اين عكس رو ببينيد !



یا این رو





خوب حالا منتظر شما هستيم

[m_basij]

خوب عزیزان من اومدم ولی این دفعه من طرفدار انرل نیستم با اینکه با تحلیلی که spelent cell کردم دیدم کار راحتی را انجام دادن تو این بازی گردن کلفت . ( دلایلی دارم که به مرور باستون می گم که انرل به درد ما ایرانی ها نمی خوره البته بد نیست برای کار مجانی و همین طور تجربه ولی بدرد ساخت بازی باسه ما نمی خوره . هر کی دلایلم را می خواهد بدونه بگه تا خصوصی بگم چون نمی خواهم همه بگن این می خواهد نظرش رو اعمل کنه به ما )
خوب برای اینکه از چه قابلیت های تو udk استفاده شده منظورم تکنولوژی هست خبری کامل در دسترس نیست ، چیزی که ما می دونیم اینه که به گفته خود اپیک نسخه مجانی انرل هست ولی خوب حتما اینا که قیمتاشون زمین تا اسمونه حتما یک فرقی تو امکانات دارن .
خوب معلومه که یودی کی تو خروجی گرفتن فقط باسه کامپیوتر خروجی میده ، البته جای شک داره که چرا تو یودی کی در کیسمت از ایکس باکس و ... هم پیدا شد .
نظر شخصی من اینه که یودی کی مثل انجین عمل نمی کنه مثل مد ساز عمل میکنه و به نظرم میاد کارش مشکوکه ، یعنی یک جورایی به نظر میاد مد همراه بازیه که توسعش دادن ؟؟ خوب این چیزیه که به نظر میاد و واقعا معلوم نیست .
و ...
در پست های بعد می گویم الان کار دارم باید برم

[AMIR REZAs]

از همه ی دوستان به خاطر توضیحاتشون تشکر میکنم ، حالا بگذارید من بگم.
دو سه نکته :
1. شما هر ویژگی ای که برای یونیتی 3 گفتید یو دی کی هم داره
2. امیدوارم هر وقت یونیتی3 به طور رسمی منتشر شد کرکش هم بیاد چون بدون اون شما باید به فکر موتور جدید باشید.....
3.هر چی شما گفتید برای یونیتی3 بود لازم میدونم بگم که یو دی کی هر چند وقت یکبار به روز میشه و جدیدا 200مگ بهش اضافه شده یعنی میشه800مگ در واقع چهار برابر یونیتی حجم داره
4. امیدوارم وقتی کرکش هم اومد کرکش سالم باشه و مثل دفعه قبل باگ نداشته باشه....
5. آقای بسیج شما که از طرفداران سرسخت یو دی کی بودید بعیده......
6. اگر یه کم دقت کرده باشید بازی سازهای قدیمی و حرفه ای که در این فروم هم هستن (مثل آقامهدیار ، آقا محسن و حتی آقاحسین و...........) از موتورهای یونیتی ، گیم استدیو رو به یو دی کی آوردند ( البته این چیزیه که یا خودشون گفتن یا از امضاشون معلومه)
خوب ما اومدیم تو این تاپیک مقایسه کنیم و حتی اگر خودم نتیجه گرفتم یونیتی بهتره میرم یونیتی کار میکنم.
شما قضاوت کنید.....