محاسبه قدرت لامپ ها در حالت سری و موازی

[MehranVB]

درسته با منبع جریان در حالت سری توانها بیشتر میشه چون تقریبا میشه گفت اثرات منبع جریان در مدار عکس منبع ولتاژه..ولی باید بگم که فرقی نمیکنه در هر دو صورت با منبع جریان و منبع ولتاژ شما میتونین از هر دو رابطه ای که گفتم توان رو به دست بیارین.چون این دو رابطه RI^2 و V^2/R هر دو یکی هستن..(به صورت پارمتری این دو رابطه رو اگه اثبات کنین متوجه میشین در واقع یکی هستن)
اما خب باید اینو هم دونست که برق شهر از منبع ولتاژ استفاده میکنه تا منبع جریان(در واقع مصرف کننده های واقعی و عملی بر مبنای منبع ولتاژ پایه ریزی شدن که اینو میتونین از روی مشخصات یه محصول مثل همین لامپ ببینین که نوشته 100w 220v 50Hz ) به نظر خودم منبع ولتاژ بیشتر برای اهداف ازمایشگاهی و الکترونیکی خاص کاربرد داره و اون چیزی که بیشتر عمومیت داره ولتاژ هست.

در مورد گزینه یک و دو شما باید بگم که این اتصال سری و موازی لامپها سوال امتحان کارگاه سیم کشی سال دوم هنرستانم بوده که اینو تونستیم در عمل مشاهده کنیم که اگه تعدادی لامپ رو به صورت سری به برق وصل کنیم(برق شهر) نوری که ساتع میکنن از خودشون به شکل قابل ملاحظه ای کمتر از حالتیه که به صورت موازی با بستیم...
در مورد بحث شماره سه هم مصرف کننده ها به اندازه نیازشون از شبکه امپر میکشن اما نباید ولتاژشون نوسان داشته باشه یعنی نه خیلی کم بشه و نه خیلی زیاد بشه..پس برای این کار اتصال مصرف کننده ها به صورت موازی هم با شبکه کار بهتریه چون ولتاژ منبع که همون ولتاژ مورد نیاز مصرف کننده هاس عینا میاد دو سر اون بار ایجاد میشه.
البته اگه جریان مورد نیازشون هم بیشتر از حد مجاز باشه موجب اسیب دیدن وسایل میشه

آزمایش کلاس دوم هنرستانتون نمیدونم چی بوده، اما اگه حرفت درست باشه باید تمام لامپایی که توی کوچه ها یا لوستر خونه یا راهروی آپارتمون و غیره نورشون کمتر از یکی دیگه باشه. باید لباسشویی که توی خونتون کار میکنه موقعی که یه دستگاه جوشکاری روشن میکنی سرعتش کم شه. یا اینکه با روشن کردن 10 تا کولر نور همه چراغا نصف شه! اینجوری باید همه وسائل خونه ماهی یه بار بسوزن.
بحث تقسیم توان توی برق شهری چیزی نیست که توی هنرستان بخونید، مهندسی برق-قدرت روی این موضوع فوکوس میکنه که چطوری مصرف کننده ها همه به اندازه توانی که ما تعیین میکنیم مصرف کنن بدون اینکه مصرف کننده های دیگه داخل شبکه لتمه ای ببینن. در سیستم های قدرت ما با شین سروکار داریم و نه گره، برای همین قوانین KVL و KCL مثل قبلاً نیستن.....

[mohsen_gh1991]

درسته...
وقتی دستگاه جوش استفاده میکنیم خب نور لامپها کم میشه این به علت کاهش جریانیه که موقع جوشکاری ایجاد میشه...که خب ممکنه به علت کمبود جریان دریافتی روی مصرف کننده های دیگه فشار بیاد و منجر به اسیب دیدنش بشه..

یا اینکه با روشن کردن 10 تا کولر نور همه چراغا نصف شه! اینجوری باید همه وسائل خونه ماهی یه بار بسوزن.

ممکنه نسوزن ولی فیوز میپره..کافیه امتحان کنین چنتا وسیله پر مصرف برقی مث مایکروفر کولر گازی و ... اگه همراه با هم در یک زمان روشن بشن خب طبیعتا جریان زیادی از فیوز میگذره و باعث خاموشی میشه.

در سیستم های قدرت ما با شین سروکار داریم و نه گره، برای همین قوانین KVL و KCL مثل قبلاً نیستن.....

بحث سیستمهای قدرت هم فک نکنم مربوط به مصرف کننده های خانگی بشه حداقل اون چیزی که تو دانشگاه خوندیم بیشتر روی سیستم های نیروگاهی و انتقال قدرت تکیه داشت

[MehranVB]

درسته...
وقتی دستگاه جوش استفاده میکنیم خب نور لامپها کم میشه این به علت کاهش جریانیه که موقع جوشکاری ایجاد میشه...که خب ممکنه به علت کمبود جریان دریافتی روی مصرف کننده های دیگه فشار بیاد و منجر به اسیب دیدنش بشه..

ممکنه نسوزن ولی فیوز میپره..کافیه امتحان کنین چنتا وسیله پر مصرف برقی مث مایکروفر کولر گازی و ... اگه همراه با هم در یک زمان روشن بشن خب طبیعتا جریان زیادی از فیوز میگذره و باعث خاموشی میشه.

آخه عزیزم چه ربطی داشت به بحث ما؟؟؟؟؟
خوب فیوز شما 15 آمپریه میپره، یه فیوز 100 آمپری صنعتی بذار که هیچوقت نپره و ببین دور ماشین لباسشویی و نور لامپ کم میشه یا نه!!!!!!!! اصلاً یه ولتمتر بذار دو سر لامپ ببین چه تغییری میکنه؟ شاید به صورت لحظه ای کم و زیاد شه اما بعد از کمتر از یه ثانیه دوباره میشه همون 220 ولت RMS و این یعنی توان مصرفیش همیشه ثابته!
به هر خونه و کوچه و منطقه و .... یه مقدار توان اختصاص داده میشه، اگه از این مقدار توان بیشتر کشیده شه شبکه دچار اختلال میشه، برای همین کسی دستگاه جوشکاری رو توی خونه استفاده نمیکنه، دستگاه جوشکاری رو ببر توی یه کارخونه یا ترانس سر کوچتون ببین بازم نور لامپی که به اونجا وصله کم میشه؟ (و البته این ایراد شبکه برق ایران هست، در کشوری مثل امریکا و کانادا همچین مشکلی وجود نداره)

بحث سیستمهای قدرت هم فک نکنم مربوط به مصرف کننده های خانگی بشه حداقل اون چیزی که تو دانشگاه خوندیم بیشتر روی سیستم های نیروگاهی و انتقال قدرت تکیه داشت

تمام مباحث مربوط به برق شهر از توربین داخل نیروگاه تا اون اون لامپی که توی خونه مصرف میکنه جز سیستم قدرت به حساب میاد.


فکر میکنم این بحث بجایی نرسه، متاسفانه مشکلیه که داخل این فوروم هست و همه فکر میکنن خودشون درست میگن و دیگران غلط. پیشنهادم اینه که اگه نمیخوای کتابایی که معرفی کردم رو بخونی با یه استاد گروه قدرت راجع به این موضوع صحبت کنید یا در یه فوروم تخصصی تر مطرح کنید.

[anti_girl]

اقا مهران شما یه جاهایی رو اشتباه کردی داداش!من خودم دانشجو رشته انتقال و توزیع هستم راجب این چیزا میدونم!
ترانس وقتی جریان زیادی میکشه دو سر لامپ ها افت ولتاژ میاد اما به صورت لحظه ای نه همیشه!و این که معلومه سر ترانس کوچه نباید افت کنه در ضمن اینم یادت باشه که ترانس سر کوچتون 220 نیست!!تمام این مباحث که اینجا بحث میکنین رو ما در ازمایشگاه امتحان کردیم!
این یه چیز اثبات شده است که لامپ ها در حالت سری نورشون کمه و در حالت موازی بیشتر!

به هر خونه و کوچه و منطقه و .... یه مقدار توان اختصاص داده میشه

تقریبا به ازای هر 60 تا خونه یه ترانس 100KVA میزارن!این به صورت تجربی در شرکت برق رعایت مشه!

راستی اینم بگم که درسته توان خاصی رو برای هر محله در نظر میگیرن اما وقتی توان بیشتری رو درخواست کنه مصرف کننده شرکت برق هم با چندین راه حل توان بیشتر میرسونه!یه بحثی در زمینه نیروگاه ها هست که پیشبینی وضعیت بار هست با یک مسئله یونیت کامینمنت حلش میکنن هر سال دیسپاچینگ ملی این کار رو انجام میده!

[MehranVB]

اقا مهران شما یه جاهایی رو اشتباه کردی داداش!من خودم دانشجو رشته انتقال و توزیع هستم راجب این چیزا میدونم!
ترانس وقتی جریان زیادی میکشه دو سر لامپ ها افت ولتاژ میاد اما به صورت لحظه ای نه همیشه!و این که معلومه سر ترانس کوچه نباید افت کنه در ضمن اینم یادت باشه که ترانس سر کوچتون 220 نیست!!تمام این مباحث که اینجا بحث میکنین رو ما در ازمایشگاه امتحان کردیم!
این یه چیز اثبات شده است که لامپ ها در حالت سری نورشون کمه و در حالت موازی بیشتر!

تقریبا به ازای هر 60 تا خونه یه ترانس 100KVA میزارن!این به صورت تجربی در شرکت برق رعایت مشه!

راستی اینم بگم که درسته توان خاصی رو برای هر محله در نظر میگیرن اما وقتی توان بیشتری رو درخواست کنه مصرف کننده شرکت برق هم با چندین راه حل توان بیشتر میرسونه!یه بحثی در زمینه نیروگاه ها هست که پیشبینی وضعیت بار هست با یک مسئله یونیت کامینمنت حلش میکنن هر سال دیسپاچینگ ملی این کار رو انجام میده!

آفرین شما هم که حرفای منو زدی، افت ولتاژ لحظه ای وجود داره، اما دلیلش هم هیچ ربطی به سری و موازی بودن نداره و هر باری که به شبکه وصل شه این افت ولتاژ وجود داره.
به جز قسمتی که قرمز کردم که مارو برمیگردونه به پله اول با بقیه حرفات موافقم.
یه بار دیگه میگم دو سر یه لامپ یا هر مصرف کننده دیگه ای یه ولتمتر قرار بدید میبنید که ولتاژ همیشه ثابته (به جز اون افت ولتاژ اولیه) این حالتی که شما میگی برای زمانی اثبات شده که لامپ داخل یه مدار کوچولو با منبعی ثابت باشه نه برق شهر.

[mohsen_gh1991]

منم با اقای یا خانوم انتی گرل موافقم...اون افت ولتاژ و افت نور دهی به صورت لحظه ای و در هنگام راهن اندازی اتفاق میفته..البته اقا مهران شما باید اون بحث سری و موازی شدن لامپها رو عملا انجام بدین تا به نتیجه برسین.

دستگاه جوشکاری رو ببر توی یه کارخونه یا ترانس سر کوچتون ببین بازم نور لامپی که به اونجا وصله کم میشه؟

خب معلومه که نمیشه..چون برق که به کارخونه ها میدن همون برقیه که برای منازل مسکونی کشیده میشه؟
در مرد ترانس سر کوچمون هم خب بازم معلومه که افتش خیلی معلوم نمیشه..چون مستقیما داره از اون منبع توان استفاده میکنه ولی تو خونه از کسری از توان اون ترانس داره استفاده میکنه..ترانسهای جوش هم کلا سیستمشون با بقیه ترانسها فرق میکنه..بهشون میگن ترانسهای جوش یا اتصال قوص الکتریکی که تحت ولتاژ کمی جریان زیادی باید بکشن میکشن

دو سر یه لامپ یا هر مصرف کننده دیگه ای یه ولتمتر قرار بدید میبنید که ولتاژ همیشه ثابته

برای اینه که به صورت موازی هم با بقیه مصرف کنندها به اون شبکه محلی وصلن و 220 ولت دوسر هر کدوم از عناصر مصرفی شبکه ظاهر میشه.ولی اگه سری باشه اون ولتاژ 220 ولت بین تمام لامپا و بقیه وسابل برقی تقسیم میشد

[amh1365]

سلام. وقتی تعدادی مصرف کننده (مثلا لامپ) با هم سری باشند،‌ به شرطی که ولتاژ روی هر کدام برابر ولتاژ نامی آن وسیله باشد و منیع امکان تامین جریان نامی یکی از آنها را داشته باشد،‌توان کل برابر مجموع کل توان‌هاست. اگر شما 2 تا لامپ 220 ولت و 100 وات رو با هم سری کنید و به برق شهر وصل کنید،‌ولتاژ روی هر کدام 220 نخواهد بلکه 110 ولت خواهد بود و لذا روشنایی لامپ ها کمتر است و توان مصرفی آنها نیز کمتر است. اما اگر دو لامپ 110 ولت و 100 وات را با هم سری کنید و به برق شهر وصل کنید،‌ توان مجموع برابر 200 وات خواهد شد.

[anti_girl]

دوستان این خیلی ساده است وقتی لامپ ها با هم سری میشن افت ولتاژ داره و لامپ بعدی مسلما نورش به اندازه قبلیش نخواهد بود!!چون ولتاژ دو سر لامپ دیگه 220 نیست!