فرق کارت گرافیک xfx 5850 black edition و xfx 5850 چیه؟

[tonypb]

سلام...
این سوال رو پرسیدم ولی کسی جواب نداد...
در ضمن برای ATI ساپفایر بهتر همه است...
امروز داشتم تو سایت سافایر گشت میزدم و از تکلونوزیش لذت میبردم که یهو چشمم خورد به این

5850 TOXIC



عجب چیزی میسازه سافایر...
اصلا 5850 معمولی حذف شده!!!
اینم اور شده؟؟؟
تو ایران هست؟؟؟
قیمتش؟؟؟

[xzero]

سلام...
این سوال رو پرسیدم ولی کسی جواب نداد...
در ضمن برای ATI ساپفایر بهتر همه است...
امروز داشتم تو سایت سافایر گشت میزدم و از تکلونوزیش لذت میبردم که یهو چشمم خورد به این
5850 TOXIC
عجب چیزی میسازه سافایر...
اصلا 5850 معمولی حذف شده!!!
اینم اور شده؟؟؟
تو ایران هست؟؟؟
قیمتش؟؟؟

بله اور شده هستش تا چند وقت پیش بود ولی الان تو بازار خیلی کم پیدا میشه اما فکر میکنم تا بعد عید دوباره سر و کله اش پیدا میشه
کارت فوق العاده ای هستش اگه پیدا بشه اما vapor-x تو بازار هست هنوز .

[ess_1362]

دوست عزیز من به هیچ وجه نگفتم مدل اور شده تو بازیها بیشتر فریم نمیده خب این کاملا طبیعی که با افزایش clock سرعت اجرا بالاتر میره
منظور من این بود که برای سری کارتهای قدرتمند 5850-5870-5970 هنوز بازی و همینطور پردازنده ای نیومده که بتونه از نهایت قدرت این کارتها بطور کامل استفاده کنه و دقیقا بخواطر همینه که ما شاید اختلاف خیلی زیادی بین نسل جدید و قدیم گرافیکها توی میزان فریم نمیبینیم اما شما مطمئن باشین که با ورود 6 هسته ای ها این اختلاف بیشتر خواهد شد(به دلیل بهینه سازی)
میشه گفت زمانی افزایش clock این کارتها بسیار تاثیر گذار خواهند بود که سخت افزار و بازی بهینه شده در اختیار ما باشه
در مورد xfx هم بگم که همونطور که خودتون میدونین xfx توی ati تازه کار به حساب میاد اما sapphire به مراتب قدیمیتره و اونجوری که من از بقیه شنیدم خنک کنندگیش خیلی بهتر از xfx عمل میکنه
در مورد سری black هم بگم که من از چند نفری که 4890 این سری رو داشتن از دمای زیاد و در نتیجه صدای فن شاکی شده بودن البته 4890 کلا زیاد داغ میکنه و نمیشه سری black رو اینجوری خراب کرد
من از همه ی کسانی که هر کدوم از مدلهای اور شده xfx و sapphire رو دارن دعوت میکنم تا تجربیاتشون رو در اختیار باز کننده تاپیک قرار بدن .

خوب من با اکثر موارد گفته شده شما موافقم جز موردی که پردازندها توانایی بکرگیری حداکثر قدرت این کارتها را ندارند

این حرف شما رد میشه مثالش هم هست روشنه بازی CRISYS WAR HEAD

شما اگر این بازی را نصب کنید و در رزلوشن FULL HD و جزییات کامل اجرا کنید 5850 که حدود 24-26 فریم به شما میده

5870 به زور نزدیک 30 فریم میده

5970 هم حدود 45 فریم میده

حالا اگر فیلتر ها را هم روشن کنید بدین شکل در میاد :

5850 حدود 10 فریم

5870 هم حدود 17 فریم

و 5970 به زور 30 فریم

پس ربطی به پردازنده ها نداره

ضمنا یک نکته هم در مورد 6 هسته ای ها بگم که این پردازنده ها علی رغم قیمت بالا اصلا برای گیم مناسب نیستند چون فرکانس هسته ها به زحمت به 2.6 میرسه و بدلیل اینکه نسل اول این پردازنده ها از هر دو برند بصورت 45nm تولید میشن بدلیل حرارت بالا قابلیت اور خوبی هم نخواهند داشت و یک نکته خیلی مهمتر اینکه هم اکنون بازی هایی که برای 4 هسته بهینه شدن از تعداد انگشتان یک دست هم به زحمت تجاوز می کنند چه برسه به 6 هسته!!

سلام...
این سوال رو پرسیدم ولی کسی جواب نداد...
در ضمن برای ATI ساپفایر بهتر همه است...
امروز داشتم تو سایت سافایر گشت میزدم و از تکلونوزیش لذت میبردم که یهو چشمم خورد به این

5850 TOXIC



عجب چیزی میسازه سافایر...
اصلا 5850 معمولی حذف شده!!!
اینم اور شده؟؟؟
تو ایران هست؟؟؟
قیمتش؟؟؟

هست و خیلی نایاب

قیمتش هم حدود 400 بود که الان نمی دونم چنده

اگر همون حدود 400 باشه ارزش خرید نداره و خرید 5870 بهتر هست

[tonypb]

هست و خیلی نایاب

قیمتش هم حدود 400 بود که الان نمی دونم چنده

اگر همون حدود 400 باشه ارزش خرید نداره و خرید 5870 بهتر هست

چرا ارزش خرید نداره؟؟؟
اینجا 5870 540 تومنه...

[xzero]

خوب من با اکثر موارد گفته شده شما موافقم جز موردی که پردازندها توانایی بکرگیری حداکثر قدرت این کارتها را ندارند

این حرف شما رد میشه مثالش هم هست روشنه بازی CRISYS WAR HEAD

شما اگر این بازی را نصب کنید و در رزلوشن FULL HD و جزییات کامل اجرا کنید 5850 که حدود 24-26 فریم به شما میده

5870 به زور نزدیک 30 فریم میده

5970 هم حدود 45 فریم میده

حالا اگر فیلتر ها را هم روشن کنید بدین شکل در میاد :

5850 حدود 10 فریم

5870 هم حدود 17 فریم

و 5970 به زور 30 فریم

پس ربطی به پردازنده ها نداره

ضمنا یک نکته هم در مورد 6 هسته ای ها بگم که این پردازنده ها علی رغم قیمت بالا اصلا برای گیم مناسب نیستند چون فرکانس هسته ها به زحمت به 2.6 میرسه و بدلیل اینکه نسل اول این پردازنده ها از هر دو برند بصورت 45nm تولید میشن بدلیل حرارت بالا قابلیت اور خوبی هم نخواهند داشت و یک نکته خیلی مهمتر اینکه هم اکنون بازی هایی که برای 4 هسته بهینه شدن از تعداد انگشتان یک دست هم به زحمت تجاوز می کنند چه برسه به 6 هسته!!

عزیز قدرت کارتهای مذکور به قدرت cpu حتی در صورت استفاده از core i7 975 extreme محدود میشه و برای دریافتن قدرت نامحدود این gpu ها باید تا عرضه نسل بعدی cpu ها و مخصوصا larrabee در کنار بازی های dx11 منتظر موند
شما در بنچمارکها افزایش فریم چندانی از کارتهای جدید نسبت به نسل قبل نمیبینید و حتی کارتی مثل 4870x2 تو بنچها با 5850 در حالت کراس رقابت میکنه در صورتی که از لحاظ جزئیات ساختاری تو نسل جدید gpu ها فرق زیادی ایجاد شده و مطمئنا هر cpu جدیدی که از این به بعد بیاد میتونه نهایت قدرت این کارتها رو نشون بده حالا میخواد 4 هسته ای باشه یا 6 هسته ای مهم بهینه سازیه .

[xzero]

چرا ارزش خرید نداره؟؟؟
اینجا 5870 540 تومنه...

شهرستانی؟
خب تهران تقریبا 440 هستش البته خودمم شهرستانم
سایت لیون کامپیوتر کارت 5870 sapphire رو زده 435000 اما قیمت دقیقش نیست میتونی زنگ بزنی قیمت دقیقو ازشون بگیری و اگه هم خواستی اینترنتی بخری .

[alpha007]

در تایید صحبت های این دوستمون (البته به غیر از خط اول. تا حدودی هم درسته چون هم تبلیغ بازی است و هم تا حدودی غلط چون قابلیت گیم در این سری بهتر و بهینه تر از سریه معمولیشه) باید بگم که درسته xfx سابقه ی خوبی داره ولی امتیاز بزرگ ساپ فایر در اینکه بصورت انحصاری روی ati کار میکنه و تو کارش تمرکز بالایی داره و همه جوره بفکر قدرت و کارایی و خنک کنندگی حتی به میزان 0.1% گرافیکاش هست و حتی در مدل های اورش دما پایین تر از مدل های معمولیه سایر برند ها است.

xfx مشکلی که داره اینکه خدماتش ضعیفه و در تولید کارت های ATI اون دقت کافی رو نداره و یه کمی مرجوعی داره.ولی در کل این شرکت در تولید کارت های جیفورس فوق العاده قوی عمل میکنه یا بهتر بگم 90% تخصصش روی انویدیا است و اگه روزی بخوام از انویدیا استفاده کنم 100% میرم سراغ XFX که کارش تو تولید جیفورس انویدیا حرف نداره ولی ATI نه و در این مورد فقط ساپ فایر کارتاش بدرد میخوره که در مدل VAPOR-X که کمی اور شده اتفاقا در آینده اور بهتری به علت خنک تر بودن به دلیل کولینگ سفارشی ای که برای اور کردن داره.البته مدل TOXIC در بازار فعلا موجود نیست.

صحبتهای شما قویا رد میشه
یعنی چه که xfx دقت کافی رو نداره و یه کمی مرجوعی داره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کی گفته xfx مشکل داره شما؟؟؟؟؟
و اینکه باز کی میگه که خدماتش ضعیفه؟؟؟؟؟
sapphire چه خدماتی میده که xfx نمیده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

در مورد کارایی کارتهای sapphire صحبت و شکی نیست
اما قیمت بالای سری toxic برای مدلی مثل 5850 بی معناست
xfx تو این زمینه هوشمندانه تر عمل کرده
و اما میرسیم به خنک کنندگیه xfx
من تو تستی که قبلا روی هر دو برند انجام دادم هم xfx هم sapphire البته 5850 از هر کدومشون، تو بازی هایی مثل crysis ,dirt1 & dirt 2 دما تو هر دو برند به بالای 90 هم میرسه
خنک کنندگی xfx محشره
دمای کارت من تو حالت نرمال بین 37 تا 42 هستش
این یعنی عالی
حالا sapphire بگیرم با قیمت 400 تومان میخواد چه گلی به سرم بزنه مثلا؟ چیزی غیر از این دما رو بمن میده؟؟؟؟؟
در مورد مرجوعی کارتهای xfx هم باید بگم این حرف از اون حرفهای نا پخته و خامه
با سند حرف بزنید تا مقبول واقع بشه
سند من هم تستی هست که خودم به چشم دیدم و برام حجت شد روی هر دو کارت انجام دادم در بالاترین تنظیمات و نتیجه کارکرد هر دو برند xfx و sapphire رو مطلوب تشخیص دادم
هیچ احتیاجی هم به آوردن دلیل تو این محیط ندارم
اما اینکه یه بارکی میگید مشکل داره و خدماتش ضعیفه و خنک کنندگیش فلانه و... این دیگه از اون حرفهاست

[xzero]

ضمنا یک نکته هم در مورد 6 هسته ای ها بگم که این پردازنده ها علی رغم قیمت بالا اصلا برای گیم مناسب نیستند چون فرکانس هسته ها به زحمت به 2.6 میرسه و بدلیل اینکه نسل اول این پردازنده ها از هر دو برند بصورت 45nm تولید میشن بدلیل حرارت بالا قابلیت اور خوبی هم نخواهند داشت و یک نکته خیلی مهمتر اینکه هم اکنون بازی هایی که برای 4 هسته بهینه شدن از تعداد انگشتان یک دست هم به زحمت تجاوز می کنند چه برسه به 6 هسته!!

من نمیدونم شما این اطلاعات رو از کجا اوردین
amd رو نمیدونم ولی اگه منظورتون core i9 هستش باید بگم این پردازنده که حداقل 6 هسته و حداکثر 8 هسته خواهد داشت با تکنولوژی 32 نانومتر ساخته شده و از لحاظ معماری شبیه core i7 است منتها هم تعداد هسته ی بیشتری داره و هم کش L3 مدلها ی معمولی اون (نه EXTREME ) به 12 مگابایت ارتقا یافته و بر روی همون سوکت 1366 ساخته میشه و در DIE این پردازنده 2 میلیارد ترانزیستور قرار داره و همینطور موانع OC سنگین برداشته شده است بطوریکه کاربران قادر خواهند بود این پردازنده را تا 5GHZ به سادگی OC کنند و این پردازنده فعلا روی فرکانس 2,4 قفل شده است
در مورد بازی هم بگم که من دارم در مورد استفاده از نهایت قدرت کارتهای جدید میگم نه اینکه چندتا بازی قراره براش ساخته بشه
اما در مورد قیمت درسته قیمت این پردازنده فوق العاده بالا خواهد بود (حدود 1000 دلار) .

[sir payman]

همینطور موانع OC سنگین برداشته شده است بطوریکه کاربران قادر خواهند بود این پردازنده را تا 5GHZ به سادگی OC کنند و این پردازنده فعلا روی فرکانس 2,4 قفل شده است
.

عزیز من فکر نمیکنم که بشه یک پردازنده رو به سادگی تا 5GHz اور کرد و اونجوری که شما گفتید فرکانس رو 2.6GHz افزایش میشه داد یعنی بیش از 2 برابر و این تولید حرارت تا بیش از 3 برابر رو باعث میشه به طور مثال اگر مصرفش 100 وات باشه (همونطور که میدونید توی اورکلاک افزایش دما و مصرف به صورت تصاعدی هست) توی فرکانس 5GHz به چیزی حدود 280-300 وات میرسه که حتی با لیکوئید کولر هم نمیشه خنکش کرد دیگه چه برسه به air cooler که الان قویترین ایر کولرها تا 180-190- وات جواب میدن.
بحث مادر بورد هم جداست که دیگه چه بوردی با چند فاز برق باید باشه که بتونه این فرکانس رو پایدار کنه.

[xzero]

عزیز من فکر نمیکنم که بشه یک پردازنده رو به سادگی تا 5GHz اور کرد و اونجوری که شما گفتید فرکانس رو 2.6GHz افزایش میشه داد یعنی بیش از 2 برابر و این تولید حرارت تا بیش از 3 برابر رو باعث میشه به طور مثال اگر مصرفش 100 وات باشه (همونطور که میدونید توی اورکلاک افزایش دما و مصرف به صورت تصاعدی هست) توی فرکانس 5GHz به چیزی حدود 280-300 وات میرسه که حتی با لیکوئید کولر هم نمیشه خنکش کرد دیگه چه برسه به air cooler که الان قویترین ایر کولرها تا 180-190- وات جواب میدن.
بحث مادر بورد هم جداست که دیگه چه بوردی با چند فاز برق باید باشه که بتونه این فرکانس رو پایدار کنه.

عین همین تیکه رو من چند شب پیش تو یه سایت خارجی خوندم خیلی سخت چنین چیزی رو میشه باور کرد
تا 5ghz اور کردن اگه بشه میشه گفت یه ابر سیستم نیاز داره احتمالا این قسمت (به سادگی) منظورشون با یه ابر سیستم و خنک کننده بود
در هر صورت نمیشه اینجوری مطمئن نظر داد باید به عینه دید
فقط امیدوارم قیمتاشو یه خورده معقولتر کنن 1000 دلار اگه بیاد ایران میشه 1200 که اونوقت میشه گفت تقریبا هیشکی تو ایران چنین پولی نمیده مگر اینکه کسی پول مفت داشته باشه
اما بازم فکر میکنم amd مثل همیشه قیمت پردازنده هاشو خیلی پایینتر از intel میده بیرون .