سوال از درس مدار

[mahdi_mbi]

سلام
اگه میشه بگید در مدار زیر Vx چرا برابر با صفر شد؟!؟!؟!؟



------- --------- ----------- ---------- --------- ---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
و اگه میشه بگید در مدار زیر چرا Voc (eoc) i مساوی 48v و Rth برابر با 2/3 اهم شد(بین نقاط A و B )؟!؟!؟!؟

در مدار اول، جریانی که از مقاومت 10 اهمی میگذره 0.4v_x هست و ولتاژ دو سرش v_x طبق قانون اهم داریم (علامت منفی به خاطر اینه که جریان از سر منفی وارد مقاومت میشه):

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

در مدار دوم هم برای بدست آوردن مقاومت معادل تونن، منبع مستقل رو میکشیم (یعنی دو سرش رو اتصال کوتاه میکنیم یا ساده تر بگم برش میداریم و به جاش یه سیم میذاریم)، حالا مقاومت های 2و 4 اهمی موازی هستند و مقاومت معادل این دو با مقاومت 2/3 اهمی سری و مقاومت معادل این سه با مقاومت 1 اهمی موازی هستش. ولتاژ هم با KVL و KCL زدن های ساده به دست میاد.
یه راه کلی برای پیدا کردن معادل تونن هم اینه که در دو سری که میخوایم معادل نونن رو از اون دو سر پیدا کنیم (در این شکل گره های A و B) یک منبع مستقل با مقدار V_s قرار میدیم و همچنین جریانی که از سر مثبت منبع خارج میشه رو I_s در نظر میگیریم. حالا با KVL و KCL زدن، V_s رو بر حسب I_s پیدا میکنیم که به معادله ای به شکل زیر میرسیم:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

که در این معادله A مقدار مقاومت تونن و B مقدار ولتاژ تونن است.

موفق باشی

[singleguy]

در مدار اول، جریانی که از مقاومت 10 اهمی میگذره 0.4v_x هست و ولتاژ دو سرش v_x طبق قانون اهم داریم (علامت منفی به خاطر اینه که جریان از سر منفی وارد مقاومت میشه):

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

در مدار دوم هم برای بدست آوردن مقاومت معادل تونن، منبع مستقل رو میکشیم (یعنی دو سرش رو اتصال کوتاه میکنیم یا ساده تر بگم برش میداریم و به جاش یه سیم میذاریم)، حالا مقاومت های 2و 4 اهمی موازی هستند و مقاومت معادل این دو با مقاومت 2/3 اهمی سری و مقاومت معادل این سه با مقاومت 1 اهمی موازی هستش. ولتاژ هم با KVL و KCL زدن های ساده به دست میاد.
یه راه کلی برای پیدا کردن معادل تونن هم اینه که در دو سری که میخوایم معادل نونن رو از اون دو سر پیدا کنیم (در این شکل گره های A و B) یک منبع مستقل با مقدار V_s قرار میدیم و همچنین جریانی که از سر مثبت منبع خارج میشه رو I_s در نظر میگیریم. حالا با KVL و KCL زدن، V_s رو بر حسب I_s پیدا میکنیم که به معادله ای به شکل زیر میرسیم:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

که در این معادله A مقدار مقاومت تونن و B مقدار ولتاژ تونن است.

موفق باشی

پس اون جریانی که منبع 10v تو مدار ایجاد میکنه چطور میشه؟ جریان اون مشی که مورد نظر ما هست کمتر یا بیشتر از 0.4x نمیشه؟!

[sefid par]

Vx صفر نمیشه! حساب کنین. میتونین یه بار هم Vx رو مساوی صفر قرار بدین که به تناقض میرسه!

[singleguy]

Vx صفر نمیشه! حساب کنین. میتونین یه بار هم Vx رو مساوی صفر قرار بدین که به تناقض میرسه!

نه عزیز...صفر میشه...حالا چراشو نمیدونم....

اصلا اصل سوال چیز دیگه ای بوده، میرسه به اینجا و میگه: واضح است که Vx صفر است و......
من هم توی همین گیرم که چرا صفر شد؟! درضمن این توی یکی از مثال های کتاب جبه دار هست...شونصدبار تاحالا ویرایش شده بعید میدونم اشتباه باشه...!!!

[sefid par]

نه عزیز...صفر میشه...حالا چراشو نمیدونم....

اصلا اصل سوال چیز دیگه ای بوده، میرسه به اینجا و میگه: واضح است که Vx صفر است و......
من هم توی همین گیرم که چرا صفر شد؟! درضمن این توی یکی از مثال های کتاب جبه دار هست...شونصدبار تاحالا ویرایش شده بعید میدونم اشتباه باشه...!!!

آقای جبه دار هم همین محاسبات رو انجام میده و ممکنه که اشتباه هم داشته باشه. اگر شما با محاسبه صفر بدست نیارین یعنی که صفر نیست. و یه جا اشکال داره.
این مدار دو تا مش و دو تا مجهول داره که به راحتی قابل محاسبست!

[singleguy]

خب بگذریم...

سوال بعدیم اینه... ( البته سوالاتم یکم کودکانه هستن )

توی کتاب در مورد این
مدار گفته:
ملاحظه میکنیم که دیود اول به ازای و دیود دوم به ازای هدایت میکند...



یه نفر اینو برام ترجمه کنه....

از کجا و چرا این نتیجه گرفته شد...؟!

[sefid par]

Singlely کارت خیلی درسته.
ما میدونیم که دیود ایده آل یا روشنه یا خاموش و حالت مابین وجود نداره. پس اگر بدونیم چه موقع خاموشه خوب در واقع جواب دادیم که چه موقع روشنه!
برای دیود دوم یک KVL میزنیم. البته خاموش فرضش میکنیم.

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

معلومه که برای خاموش بودن دیود باید ولتاژ دو سرش منفی باشه.

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

که در این صورت حالت مکمل زمان وصل بودن دیود رو نشون میده. یعنی:
V>2

در مورد دیود اول هم همین کار رو میکنیم. اون رو هم خاموش فرض کنیم و یه KVL بزنیم حله.

[sefid par]

oh yea
Vx چه چیز عجیبیه!!!
اگر جریان مقاومت و منبع جریان رو مساوی قرار بدیم هر مقداری میتونیم به Vx بدیم.
و اگر ولتاژ مقاومت رو با استفاده از منبع جریان وابسته به دست بیاریم با Vx برابر نمیشه!

[singleguy]

آقا یه سوال کودکانه دارم
KVL در مش 2 چطوریه؟! (مشکل اصلیم مربوط به یکی از مقاومتهای 4 اهمی هست) توی کتاب (حل المسائل) اختلاف پتانسیلش را نوشته V0 !!! رو چه حسابی این کارو کرده؟ آخه ما داریم توی مش 2 KVL مزنیم چیکار داریم به اختلاف پتانسیل دو سر مقاومت توی مش 1 ؟!!!!



و یک سوال کودکانه تر....
راسیاتش من آخرش این دیودها را یاد نگرفتم....
وقتی میگن فلان دیود به ازای فلان ولتاژ یا فلان جریان هدایت میکنه یعنی چه؟ مثلا در شکل زیر چطوری بفهمیم هر دیود به ازای چه ولتاژی هدایت میکنه ؟!

[hamidghoty]

تو مثال اول باید یه i3 هم توی اون سمت راستی در نظر یگیرید(ab(
البته اگه اون رو هم نزنید مشکلی پیش نمیاد ولی تو بعضی مثله ها اونجا یه المان هست که شما باید واسش جریان هم بزاری
kvl2:-Vo+4 I2 +4(I2-I3)+4(I2-I1)=0
به همین شکل دوتای دیگه رو هم میزنیم وسه معادله سه مجهول تمام

سوال دومم شما باید وایسید تا درس الکترونیک ببهتون بدن
دیود وقتی هدایت میکنه که ولتاژ مثبت پشتش باشه در غیر این صورت هدایت نمیکنه و مدار باز میشه

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید