چشم چرانی

[Captain_America]

من چشم چرانی نمیکنم یعنی شرایط رو قبل از همه چیز میسنجم، مثلا اگه یه دختری نگاه من رو با نگاه جواب داد بعد بهش لبخند میزنم و بعد بر اساس رفتا متقابل اون پیش میرم.
به عنوان یه مذکر نمیتونم زیبایی جنس مونث رو تحسین نکنم ولی خب گفتم که شرایط خیلی مهمه یه خانمی که با آقاش داره رد میشه رو اخلاقا پسندیده نیست بهش خیره شد ، یا وقتی با دختری که باهاش هستم بیرون هستم نمیتونم به یه دختر دیگه در حضور اون توجه نشون بدم.
خلاصه خیر الامور اوسطها.

[Motaharri]

شما حرف بنده رو تایید کردید پس.
مشکل در اون "عده" هست و نه پوشش؛ چون چه در آمریکا و چه عربستان همین اتفاق داره میوفته.

درمان اون افراد هم با ازدواج صورت نمیگیره.
چون ازدواج درمان نیست. ازدواج و پیدا کردن شخصی که از لحاظ عاطفی، جنسی و خیلی مسائل عمیقتر و گسترده تر شریک انسان باشه هدف همه افراد هست.
اما در زمان صحیح و باید با شریک صحیح انجام بگیره، نه فقط برای ساکت کردن نیاز جنسی.

+
به پیشنهادتون عمل کردم و ویدئو رو دیدم، با اینکه وقتی چند ماه پیش اومده بود مطمئن بودم چیز خاصی نیست.

اگر در حد مبتدی به زبان انگلیسی آشنا باشید متوجه شدید که حرف هایی که به این خانم زدن چیزی جز:
روزی خوبی داشته باشید، خیلی خوشگلی، خدا نگهت داره، با من دوست میشی؟، اگر شمارمو بدم باهام حرف میزنی؟ ...
نبود. جز یک نفر که مشکل داشت و مدت طولانی بدون حرف زدن کنار این خانم راه رفت.

این عکس یکی از مجلات ایران هست.
من مشابه این پوشش رو در بسیاری از خیابان های تهران میبینم.
و متاسفانه متلک هایی هم که به این خانما انداخته میشه از شمارش خارجه.

جدیدا هم خیابان با مجالس میهمانی اشتباه گرفته میشه، کسی مخالف تمیزی و پاکیزگی نیست.
اما واقعا در غرب هم با چنین لباس هایی بیرون بیان چشم چرانی صورت نمیگیره؟
درسته در غرب حجاب نیست ولی آرایش هم تا این حد نیست.

در هر جای دنیا آرایش خارج از عرف باشه متلک و چشم چرانی دیده میشه و تو ایران میزان این آرایش بیشتره.

[officer]

این عکس یکی از مجلات ایران هست.
من مشابه این پوشش رو در بسیاری از خیابان های تهران میبینم.
و متاسفانه متلک هایی هم که به این خانما انداخته میشه از شمارش خارجه.

جدیدا هم خیابان با مجالس میهمانی اشتباه گرفته میشه، کسی مخالف تمیزی و پاکیزگی نیست.
اما واقعا در غرب هم با چنین لباس هایی بیرون بیان چشم چرانی صورت نمیگیره؟
درسته در غرب حجاب نیست ولی آرایش هم تا این حد نیست.

در هر جای دنیا آرایش خارج از عرف باشه متلک و چشم چرانی دیده میشه و تو ایران میزان این آرایش بیشتره.

مغلطه میفرمایید ...
ما داریم راجعبه حالت عادی صحبت میکنیم، وگرنه بنده هم برهنه برم بیرون همه نگاه میکنن و متلک میندازن.

اگر قرار به استناد به همچین چیز هایی است که در بعضی از سواحل استرالیا، برهنه بودن مجاز است و کسی هم به کسی کاری نداره بنابراین نتیجه میگیریم مشکل از پوشش نیست.
اگر تصمیم به تفکر منطقی و نگاه همه جانبه به مساله گرفتید، اون زمان میشه صحبت کرد.

ممنون

[Motaharri]

مغلطه میفرمایید ...
ما داریم راجعبه حالت عادی صحبت میکنیم، وگرنه بنده هم برهنه برم بیرون همه نگاه میکنن و متلک میندازن.

اگر قرار به استناد به همچین چیز هایی است که در بعضی از سواحل استرالیا، برهنه بودن مجاز است و کسی هم به کسی کاری نداره بنابراین نتیجه میگیریم مشکل از پوشش نیست.
اگر تصمیم به تفکر منطقی و نگاه همه جانبه به مساله گرفتید، اون زمان میشه صحبت کرد.

ممنون

ربطی به مغلطه نداره.
بهتره از اونایی که خارج از کشور زندگی کردن و بعدا وارد ایران میشن بپرسین که ایرانی ها چقدر در خیابان آرایش دارن.

اون سواحل ایتالیا و... هم که مثال میزنی مکان عمومی نیست، هرکس دلش خواست میره و هرکس دلش نخواست نمیره.
و مسئولیت کسی که میره هم پای خودشه.

اما خیابان مکان عمومیه که هر آدمی با هر طرز فکری هست، پس بستگی به عرف جامعه آرایش کردن زیاد و به نمایش گذاشتن اعضای غیر عرف به چشم چرانی کمک میکنه.
شما هم اگر تصمیم گرفتین جامعه تون و سایر جامعه ها رو بهتر بشناسین اونزمان میشه صحبت کرد.

ممنون

[Stream]

اما واقعا در غرب هم با چنین لباس هایی بیرون بیان چشم چرانی صورت نمیگیره؟
درسته در غرب حجاب نیست ولی آرایش هم تا این حد نیست.
در هر جای دنیا آرایش خارج از عرف باشه متلک و چشم چرانی دیده میشه و تو ایران میزان این آرایش بیشتره.

ربطی به مغلطه نداره.
بهتره از اونایی که خارج از کشور زندگی کردن و بعدا وارد ایران میشن بپرسین که ایرانی ها چقدر در خیابان آرایش دارن.

اون سواحل ایتالیا و... هم که مثال میزنی مکان عمومی نیست، هرکس دلش خواست میره و هرکس دلش نخواست نمیره.
و مسئولیت کسی که میره هم پای خودشه.

اما خیابان مکان عمومیه که هر آدمی با هر طرز فکری هست، پس بستگی به عرف جامعه آرایش کردن زیاد و به نمایش گذاشتن اعضای غیر عرف به چشم چرانی کمک میکنه.
شما هم اگر تصمیم گرفتین جامعه تون و سایر جامعه ها رو بهتر بشناسین اونزمان میشه صحبت کرد.
ممنون

تا حالا فکر کردید به چرایی این مسئله که آرایش در ایران بیشتر از کشورهای غربی است؟

و اینکه "آرایش با چشم چرانی رابطه مستقیم داره" ، آیا تحقیق و مطالعه ای برای تاییدش هست؟

[A.M.D.D.E.V.I.L]

به نظر من در اکثر جوامع سنتی که باور اینه که چشم چرانی بد هست ، همه ی افراد جامعه در سن خیلی پایین ازدواج میکنن و اکثرا هم مرد ها هر چند تا زن بخوان میگیرن .
و در جوامع مدرن هم که دوباره چشم چرانی چندان پدیده ی جالبی نیست ، آزادی وجود داره و افراد میتونن در همون سنین پایین معاشقه کنن و کنجکاوی و نیاز جنسیشون رو برطرف کنن .
اما از طرفی در جامعه ای که از سنتی بودن داره به سمت مدرنیته میره ، باز دوباره چشم چرانی بده ، اما افراد جامعه در یک شوک به سر میبرن و اکثر کسانی که چشم چرانی میکنن و کلا سایر مشکلات جنسی رو دارن ، از اول با آموزش های اشتباه جنسی به بار اومدن که نهایتا در فرم های مختلفی همچون چشم چرانی یا ترقه انداختن زیر پای جنس مخالف و ... خودشو بروز میده .

[officer]

ربطی به مغلطه نداره.
بهتره از اونایی که خارج از کشور زندگی کردن و بعدا وارد ایران میشن بپرسین که ایرانی ها چقدر در خیابان آرایش دارن.

اون سواحل ایتالیا و... هم که مثال میزنی مکان عمومی نیست، هرکس دلش خواست میره و هرکس دلش نخواست نمیره.
و مسئولیت کسی که میره هم پای خودشه.

اما خیابان مکان عمومیه که هر آدمی با هر طرز فکری هست، پس بستگی به عرف جامعه آرایش کردن زیاد و به نمایش گذاشتن اعضای غیر عرف به چشم چرانی کمک میکنه.
شما هم اگر تصمیم گرفتین جامعه تون و سایر جامعه ها رو بهتر بشناسین اونزمان میشه صحبت کرد.

ممنون

سواحل استرالیا !
در مکان های عمومی هم هستند افرادی که برهنه میان و کسی کاری نداره، تصاویرش در اینترنت موجوده.

پس به چشم چرانی "کمک" میکنه ! شما دائما حرف بنده رو تایید میکنید و در عین حال در حال مجادله اید.
بنده هم عرضم این بود که چشم چرانی و متلک گویی فعل هایی هستند که فاعلش باید از انجامش بپرهیزد ...
من هم مثل شما در خیابان قدم میزنم و خیلی از خانم ها و دختر خانم ها رو میبینم، اما خوشبختانه ادب و فرهنگ بهم آموخته شده و کاری نمیکنم که به کسی آسیب روحی یا جسمی وارد بشه.

شما اما قصدتون اینه که با دلیل قرار دادن چیز دیگه ای مسئولیت انجام فعل رو به جای فاعل به گردن کس دیگری بندازید.
"من به فلانی متلک و ... گفتم، چراکه رنگ پالتو اش به قدری قرمز بود که چشمم را گرفت، من بی تقصیرم، رنگ پالتو منو مجبور کرد"
یا
"فلانی رنگ قرمز جیغ پوشیده بود و آرایشش زیاد بود، پس حقش بود که بهش متلک گفته بشه و کارهای دیگری باهاش بکنند و این چیزی بود که با این پوشش داشت طلب میکرد"

چنین استدلال هایی نه واقعی هستند و نه طبیعی و نه نشان یک جامعه سالم، یک بار دیگه بهتون یاد آوری میکنم که زنان در عربستان با اینکه برقع میپوشن
بسیار مورد متلک گویی و چشم چرانی قرار میگیرند.

برای بنده چنین تحلیل هایی مضحک و در حد جکی اند که فقط میشه بهشون پوزخند زد.

اما نظر شما هم حتما محترمه
صحبت دیگه ای ندارم
ممنون

[Captain_America]

دوستان در یه مورد همگی در یه اشتباه سهیم هستید اونهم اینه که آرایش در ایران بیشتر از غرب نیست. این رو خودم چون تو کار پخش عمده لوازم آرایشی هستم میدونم. در ایران و سایر کشورهای خاورمیانه ای این سبک آرایش هست که غلیظ هست. آقایون اگه آرایشی لایت و نچرال باشه اصلا متوجه نمیشن طرف آرایش داره فکر میکنن ظاهر معمولیش هست، من که کارم اینه متوجه میشم غربی ها چقدر آرایش دارند.
تازه سود لوازم آرایشی تو ایران کمتر هم هست چون از انواع ارزانتر استفاده میشه طرف سودش میره تو تعداد فروش نه کیفیت فروش، یه دسته مواد آرایشی هم که تو غرب طرف دارند ولی تو ایران به خاطر هزینه بالاش خیر دسته ای از مواد آرایشی هستند که در طول مدت و با استفاده مداوم آثار خودشون رو روی پوست نشون میدن.
خلاصه جامعه عادی غرب رو ندیدم ولی همین خانومای بازیگر و ... که آقایون ما متوجه آرایششون نمیشن هم مقدار هم پول هم زمان بیشتری خرج آرایش خودشون میکنن.

[N I G H T P E A C E]

دوستان در یه مورد همگی در یه اشتباه سهیم هستید اونهم اینه که آرایش در ایران بیشتر از غرب نیست. این رو خودم چون تو کار پخش عمده لوازم آرایشی هستم میدونم. در ایران و سایر کشورهای خاورمیانه ای این سبک آرایش هست که غلیظ هست. آقایون اگه آرایشی لایت و نچرال باشه اصلا متوجه نمیشن طرف آرایش داره فکر میکنن ظاهر معمولیش هست، من که کارم اینه متوجه میشم غربی ها چقدر آرایش دارند.
تازه سود لوازم آرایشی تو ایران کمتر هم هست چون از انواع ارزانتر استفاده میشه طرف سودش میره تو تعداد فروش نه کیفیت فروش، یه دسته مواد آرایشی هم که تو غرب طرف دارند ولی تو ایران به خاطر هزینه بالاش خیر دسته ای از مواد آرایشی هستند که در طول مدت و با استفاده مداوم آثار خودشون رو روی پوست نشون میدن.
خلاصه جامعه عادی غرب رو ندیدم ولی همین خانومای بازیگر و ... که آقایون ما متوجه آرایششون نمیشن هم مقدار هم پول هم زمان بیشتری خرج آرایش خودشون میکنن.

دوران تحصیل استاد خانمی داشتیم که آمریکا بزرگ شده بود، ایشون میگفت اونجا خانما مثل اینجا آرایش نمیکنن، میگفت فقط وقتی سنشون میره بالا و زیبایی طبیعیشون رو از دست میدن کمی آرایش میکنن ... از نظر پوشش هم میگفت لباساشون خیلی ساده هست و با چیزهایی که تو فیلما نشون میدن زمین تا آسمون فرق میکنن ...

از طرف دیگه هم آمار رسمی نشون میده تو ایران آرایش خیلی خیلی بیشتره، هم آمار داخلی هم خارجی ...

[Captain_America]

دوران تحصیل استاد خانمی داشتیم که آمریکا بزرگ شده بود، ایشون میگفت اونجا خانما مثل اینجا آرایش نمیکنن، میگفت فقط وقتی سنشون میره بالا و زیبایی طبیعیشون رو از دست میدن کمی آرایش میکنن ... از نظر پوشش هم میگفت لباساشون خیلی ساده هست و با چیزهایی که تو فیلما نشون میدن زمین تا آسمون فرق میکنن ...

از طرف دیگه هم آمار رسمی نشون میده تو ایران آرایش خیلی خیلی بیشتره، هم آمار داخلی هم خارجی ...

هیچ وقت و تحت هیچ شرایطی حرف ایرانی هایی که از غرب میان رو باور نکنید این ها از روش مغالطه پسر دکتر حسابی استفاده میکنند!
یه تصور آرمانی از جایی یا کسی دارند بعد چون دیگران اون شخص یا اون جامعه رو ندیدند و به خوبی نمیشناسند هر چیزی به نظرشون درست میاد رو به اسم اونا تحویلت مخاطبشون میدن.
من خودم جوامع غربی رو ندیدم ولی اکثر کسایی که در رسانه ها میبینم ملت میگن اینا آرایش ندارن نمونه بارزش این عروس ملکه انگلیس (طرف میگه تو عروسیش هم بدون آرایش بود!) من که کارم اینه تشخیص میدم این خانم فقط فاندیشنی که در روزهای عادیش حتی استفاده میکنه خیلی زیاده یا رنگ موهاشون و همینجوری جنسشون رو کاملا حرفه تغیییر دادند.
در مورد لباس و بقیه مسائل مرتبط هم من عضو یه شبکه اجتماعی هستم (انگلیسی زبان) اگه خواستید معرفی میکنم پیرامون جوان ها هست و مسائلشون بیشتر حول عشق و رابط و قرار و جدایی و مد و فشن و اینجور چیزها. هیچ فرقی من بین سلایق و احتیاج کاربرای اونجا و جوان های جامعه خودمون نمیبینم، بجز اینکه اونها یه مرحله تو بعضی مسائل جلوتر هستند.

در مورد آمار مصرف شاید به آمار آره ولی این آمار ریزبینی توشون صورت نگرفته اینجا اگه یه کالای آرایشی 1 دلار هست و یه خانمی 12 تا در سال ازش تهیه میکنه، همون کالا در حجم و کیفیت بالاتر 100 دلاریش هم موجوده که یه خانم غربی شاید یه دونه در سال ازش تهیه کنه.