می شه اینطور نتیجه گرفت ، قسمت عمده تفاوت بین زنان دو جامعه و حتی تفاوت بین زنان و مردان یک جامعه هم تحت تاثیر اجتماعی هست که در اون حضور دارند ؟
به این سوال نمیشه جواب مطلق 0 یا 100 داد ولی بسته به نوع وساختار اجتماع میزان این تاثیر متفاوت هست ولی در بدترین شرایط اعتقاد من اینه تاثیر اجتماع در برتری مرد به زن حداکثر 20% هست نه بیشتر.
یکبار دیگه هم گفتم و بازم مجبورم بگم در همون اجتماع که خیلی مسائل رو برای زنان محدود و بسته کرده ایا واقعا اینطور هست که مردان در ازادی مطلق و 100% برای بروز توانیهاشون به سر میبرن؟
در همین مثالی که زدید واقعا جامعه ای وجود داشته یا داره زنان رو فقط محدود کنن و مردان رو ازاد؟همون مثال مسائل جنسی رو اگر بخوایم بزنیم در بسته ترین اجتماعات همیشه فقط مردانی که درون سیستم اجتماعی حل شدن با ساختار اون سیستم امیخته شدن هرکاری دوست دارند میکنن و اینطور نبوده و نیست که مردان همگی ازاد باشن با هرروش دوست دارن زندگی کننگ
بحث برتری زن به مرد یا مرد به زن مطرح نیست . برتری شاید واژه مناسبی برای بیان تفاوت نباشه چون نسبی هست و در هر جامعه ای تعریفی داره . بحث درباره اینکه مردان در جامعه از آزادی 100 مطلق برخوردارن یا ارزش انسانی اونا در هر شرایطی حفظ میشه نیست
بحث اصلی تاپیک اینه که آیا به قیمت برقرار آزادی به هر میزان برای مردان یا ارزش دادن به مردان یا احیای منزلت مردان در جامعه حقوق زنان باید تضعیف یا گرفته بشه ؟ یا از ارزش انسانی زنان کم بشه ؟ آیا مردان حق این رو دارن که قدرت یا حاکمیتی بیشتر نسبت به زنان داشته باشن ؟
سوالاتم بیشتر مرتبط با میزان تاثیر عوامل اکتسابی و محیطی بر امیال/ خواسته ها/ توانایی ها و استعدادهاست.
ایا واقعا باور شما این هست تمام تفاوتها در توانای مردان و زنان فقط اکتسابی و محیطی هست و هیچ تفاوت ذاتی وجود نداره؟
بهیچ وجه همچین چیزی درست نیست
به همون میزان ساختار بیولوژیک زن و مرد تفاوتها اشکار داره که باعث اختلاف در توانایی های بدنی میشه در ساختار عصبی و مغزی هم اختلاف زیادی وجود داره که باعث تفاوت در توانایی در انجام خیلی کارها میشه
امیال/خواسته/توانایی/استعداد در هر فرد بنا بر ساختار بیولوژیک و روانی و مغزی اون فرد به وجود میاد که این ساختار هم مقدار خیلی زیادی از اون ذاتی و کدهای ژنتیکی هر فرد وجود داره مقداری دیگه از تاثیرات محیطی و اکتسابی میتونه بوجود بیاد.
ولی بطور مثال فردی که ضریب هوشیش زیر100 هست میتونه در قدرت تجزیه و تحلیل با کسی که ضریب هوشی بالای 150داره رقابت کنه؟
نه واقعا باور من این نیست تو پست های قبل توضیح دادم صفات هم نتیجه ژنتیک هر فرد هست و هم نتیجه عوامل اکتسابی و محیط . توضیحات من فقط درباره این قسمت هست : میزان تاثیر عوامل اکتسابی و محیطی بر امیال/ خواسته ها/ توانایی ها و استعدادهاست.
این توضیح نقش عوامل ذاتی و ژنتیکی رو نفی نمی کنه . تو مثالی که زدم توضیح دادم :
قدرت جسمی یک مرد کاملا معمولی رو فرض کنید و اون رو با زنی مقایسه کنید که قدرت جسمی خیلی زیادی داره و اون رو تقویت هم کرده . فقط با تست میتونیم تشخیص بدیم هر کدام از نظر جسمانی چه فرقی با دیگری دارند. نه با فرض اینکه ژنتیک زن با مرد فرق داره و طبق فرقی که داره مرد باید توانایی بلند کردن این سنگ رو داشته باشه و زن چنین توانایی رو نمی تواند داشته باشد چون ژنتیک این دو متفاوت هست .( نقش اکتساب و محیط رو در پرورش توانایی ها یا سرکوب توانایی ها بررسی کنید . )
برای امیال ،مثل میل جن*سی شدت این میل در بین زنان بیشتر هست یا مردان ؟ یا در هر دو مساوی است. غیر از خصوصیات ذاتی زن و مرد؛ عوامل فرهنگی در سرکوب یا تقویت این میل برای هر ج*نس دخیل هستن یا نه ؟
ایا این مسئله فقط در مورد زنان صادق هست و بهیچ وجه در مورد مردان صدق نمیکنه؟
یعنی عوامل فرهنگی در سرکوب یا تقویت خواست و میل مردان تاثیری نذاشته و نمیزاره؟
جواب سوال شما رو من اینطور میتونم بدم که
برای امیال ،مثل میل جن*سی شدت این میل وابستگی به جن*سیت فرد نداره و میتونه یک مرد/زن با میل شدید باشه یا یک زن/مرد با میل کم باشه.
غیر از خصوصیات ذاتی زن و مرد؛ عوامل فرهنگی در سرکوب یا تقویت این میل برای هر فرد دخیل هستن چه مرد چه زن.
تو متن سوال ذکر شد : برای هر جنس (هم مردان و هم زنان)
بله عوامل فرهنگی در سرکوب یا تقویت خواست و میل مردان تاثیر گذاره.
کاملا با جواب سوال اول و دوم شما هم نظر هستم.
درباره توانایی ها، مثل قدرت بدنی آیا زنان هم می توانند قدرت بدنی در اندازه یا حتی بیشتر از مردان(عادی) داشته باشن ؟ مثلا خانومی قدرت جسمانی خودش رو جوری تقویت کنه که توانایی جسمیش از آقایی که قدرت جسمانی معمولی داره بیشتر یا مساوی با اون باشه.
بهیچ وجه این امکان نیست چون ساختار بدنی مرد و زن تقاوتهای اشکاری نسبت به هم داره از فیبروز ماهیچه و تراکم استخوانی و ترشح هرمونی و ... که باعث میشه قدرت جسمانی یک مرد بسیار فراتر از یک زن باشه.
ولی این در شرایط مساوی هست یعنی به طور مثال 2نفر با زنتیک یکسان(مثلا خواهر برادر) با میزان تغدیه یکسان و تمرینات ورزشی یکسان و ... که در این صورت تفاوت در توانایی فاحش و اشکار هست.
در شرایط مساوی با ژنتیک متفاوت مثل مثالی که در بالا توضیح دادم :
فرض کنید مردی جثه کوچک و قدرت جسمانی کمی داره و در مقابل زنی جثه بزرگ و قدرت جسمانی زیادی داره آیا میتوان قانونی نوشت که مردان به علت اینکه :
ساختار بدنی مرد و زن تقاوتهای اشکاری نسبت به هم داره از فیبروز ماهیچه و تراکم استخوانی و ترشح هرمونی و ... که باعث میشه قدرت جسمانی یک مرد بسیار فراتر از یک زن باشه.
باید بتوانند سنگ را بلند کنند و زن به علت اینکه فاقد این ویژگی هاست و تفاوت داره با مرد نباید این سنگ را بلند کند ؟
بحث من این هست : آیا حقوق و قوانین باید بر این اساس (تفاوت های ژنتیکی) در نظر گرفته بشن ؟ در بروز یک صفت هم ژنتیک و هم عوامل اکتسابی دخیل هست آیا برای در نظر گرفتن حقوق و قوانین بر اساس تفاوت ها ،نقش عوامل اکتسابی و محیطی و میزان تاثیر شون رو باید نادیده گرفت ؟با حذف عوامل محیطی این تفاوت ها چه میزان تغییر میکند ؟
شرایط محیطی از اب و هوا گرفته تا بحث ما در اینجا یعنی شرایط اجتماعی و روانی بر میزان تواناییها و استعدادهای هر فرد چه زن چه مرد کاملا تاثیر گزار هست.
ولی تفاوتها در توانایی بین مرد و زن هم کاملا وجود داره.
پس بهیچ نمیشه منکر این شد که شرایط اجتماعیی که در بسیاری جوامع وجود داشته و داره بر علیه زنان بوده و هست و باعث عدم پرورش بسیاری از تواناییهای اونها شده ولی این ضعف زنان در بسیاری از ضمینه نسبت به مردان فقط و فقط به این دلیل نبوده و نیست.
درسته این تفاوت فقط و فقط عامل محیطی نداره و منکر نقش عوامل ژنتیکی نیستم . اگر زنی در جامعه ای باشه که عوامل اجتماعی توانایی ذاتی زن رو ضد عرف بدونه این زن توانایی خودش رو از همان دوران کودکی حذف میکنه یا پرورش نمیده . و در شرایطی که باید اون توانایی رو نشون بده طبیعتا به خاطر عدم پرورش این توانایی ، در زمینه ای که به اون توانایی نیاز هست ضعیف و ناتوانه ..
اگر شرایط برای زن و مرد از نظر فرهنگی و اجتماعی کاملا یکسان باشه و هر دو در یک شرایط توانایی هاشون رو به یک میزان پرورش بدن می توان در چنین موقعیتی نقش ژنتیک و سرشت زن و مرد رو در ضعفها و ناتوانایی هاشون بررسی کرد.
نوشته شده توسط V E S T A
جواب بصورت نقل قول
