الان طبق قانون جدید چطوری هست؟ چقدر باید داد؟ تا چند روز؟نقل قول:
اخه قدیم شنیده بودم اگر تا چند روز ازمایش رو بیاری نباید ویزیت بدی
که ازمایش های هورمونی کمتر از یک هفته اصلا جوابش نمیاد
Printable View
الان طبق قانون جدید چطوری هست؟ چقدر باید داد؟ تا چند روز؟نقل قول:
اخه قدیم شنیده بودم اگر تا چند روز ازمایش رو بیاری نباید ویزیت بدی
که ازمایش های هورمونی کمتر از یک هفته اصلا جوابش نمیاد
به هر حال انشالله این مشکلات سیستم پزشکی هم حل بشه . هم بیمار راحت باشه و هم پزشک
هر چند با این قیمت نفت 40 دلاری، فکر نکنم سال اینده بشه خدمات رو خوب ارائه کرد
درآمد بسیار عجیب پزشکان متخصص در ایران
رآمد بسیار بالای پزشکان متخصص در ایران که بیش از ۳۰ برابر درآمد سرانه کشور و چندین برابر درآمد پزشکان عمومی است منجر به افزایش شکاف طبقاتی، تخصص گرایی و درمان محور شدن نظام سلامت شده است این در حالی است این روزها بدلیل عوامل گوناگون از جمله انواع آلودگی مواد غذایی و محیطی و انواع اشعه ها و پارازیت ها و نیز نگرانی های ناشی از شرایط دشوار زندگی سلامت طبقه متوسط و محروم جامعه به خطر انداخته است[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
با این حال اگرچه شرایط امروز جامعه محل کسب درآمد قابل توجه و بعضا هنگفتی برای عده ای شده است ضعف سیستم نظارتی برای کسب مالیات واقعی که همانا سهم مردم از درآمد هنگفت این طبقه متخصصین میباشد جای تاسف دارد.[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این صحبت شما به علت ناآگاهی شما به علم پزشکی هستنقل قول:
اولا در منطقه هند و پاکستان قرار دارند و باید بدونید هند مدت ها پزشکان رو برای کار در کشور های دیگه تربیت میکرد و پزشکان خوبی داره و پزشکان هندی قبلها در ایران کار میکردند و همین الان هم از پاکستان و هند برای کار و تحصیل به آمریکا میرن
وهند یکی از تولید کننده های خوب دارو و تجهیزات پزشکی هست
ثانیا به علت عدم آکاهی شما هست که میگین پزشکان ما بیسواد هستند.....به هر بیمارستان دانشگاهی که سربزنید اساتید بزرگ و متخصصین مجرب و جراحان زبردستی رو میبینید که هر لحظه در حال درمان و مراقبت از بیمار هستند
البته اگه به علم پزشکی یا پزشکان ایران اعتماد ندارید میتوننید به پزشک مراجعه نکنید اما نمیتونین این تهمت رو بزنین که پزشکان ایران بی سواد هستند
و حتما در آشنایان و دوستان شما کسانی هستند که بیماری داشتند و با نراجعه به پزشک درمان گرفتند
بله این مصوبه جدید به این صورت هست...در حال حاضر این زمان 48 ساعت هست و بعد از اون درصدی از ویزیت کم میشهنقل قول:
من هند را جزو منطقه حساب نکردمنقل قول:
بنده فقط اینو میدونم وتایید میکنم که پزشک هندی را از ایرانی بیشتر قبول دارم و اونها را باوجدانتر از ایرانیها میدونم،نمونه اش هم از قدیمیها بپرسید همین مطلب را تایید میکند
در مورد اساتید هم وطیفه شون درمان ومراقبت هست،هرچند که به نحو احسن هم به وظایفشون عمل نمیکنند....
در مورد نمودارهای فوق و درآمدهای نجومی هم اظهار نظر نکردین
این نمودار ها رو چه سازمانی منتشر کرده و اصلا ما در کشور سازمان مستقلی برای ارایه آمارهای صحیح داریم؟نقل قول:
خوب دیگه پزشکان هندی در کشور فعاایت نمیکنن و میخوام از شما بپرسم در مورد ابتلا به بیماری‌شما چه میکنید؟
شما چون به علم پزشکی واقف نیستید نمیتونید در مورد عملکرد پزشکان قضاوت کنید
اما در صورتی که میدونید در بیمارستانی پزشکی وظیف رو به درستی عمل نمیکه ( نه در حدی که در قانون بع عنوان خطا های پزشکی مطرح هست) بلکه به علت بی سوادی قصور صورت بگیره مدرکی ارایه بدین تا اونوقت من به کلی طبابت رو کنار میگذارم
بحث با شما که اصلا فایده ای نداره،چون تمام همصنفها تون را معصوم و علیه السلام و بدون خطا میدونین،آمریکا با این همه نظارت،کلی قصور وخطای انسانی،وجود داره بعد پزشکان پولپرست ایرانی اصلا خطا نمیکنند!!!جالبه از همکارانتون این مطلب راتایید میکنن و شما به کل تکذیب میکنید
برای بیماری های عادی که مداوا کردن،هنرنیست(هرچندزیاد هم مداوای پزشکای ایرانی را قبول ندارم و به عینه دیدم داروهای غیر مرتبط برای بیمار تجویز میکنند) بلکه در مورد بیماری های خاصتر اصلا قابل اعتماد نیستند
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
من منکر قصورات پزشکی نیستم.....پزشک انسان هست. و مطمعنا خطا میکنه.....از پزشکان شکایت میشه و محکوم میشن و بر حسب درصد خطا بهشون جریمه تعلق میگیرهنقل قول:
چه پزشک آمریکایی چه پزشک ایرانی
اما متهم کردن پزشکان به استفاده ابزاری از بیماران بدون ارائه هیچ مدرکی از جانب شما بسی جای تعجب داره....زیرا شما به هیچ عنوان مدرکی دال بر عدم رسیدگی پزشک به بیمار یا سواستفادع پزشک از بیمار ارائه ندادین
این گفته شما جای تامل داره......آیا شما به علم پزشکی آگاه هستید که اینطور تجویز پزشکان زحمتکش و سخت کوش ایرانی رو زیرسوال میبرید؟نقل قول:
هرچندزیاد هم مداوای پزشکای ایرانی را قبول ندارم و به عینه دیدم داروهای غیر مرتبط برای بیمار تجویز میکنند
آیا شما به پاتوفیزیولوژی٬اتیولوژی٬تش خیص افتراقی٬معاینات٬تفسیر پاراکلینیک و داروهای مناسب بیماری آگاه هستید؟ اگر بله پاسخ بدید وگرنه جهل مرکب و تهمت بی دلیل زدن بدتر از هر قصوری هست
.............یک سری به بیمارستان های سنترال.....مراکز درمان سرطان بیاندازید تا نحوه درمان بیماری های خاص رو مشاهده کنید که با همه امکانات نامناسب به بهترین نحو انجام میدهند
ببخشید شما پزشک عمومی هستید؟
بعد از سال 88 بیشتر ایرانی ها روی به پول پرست شدند اوردند ولی پزشک ها با درامد هنگفتشون بیشتر تو چشم هستند.علت اصلی هم اینکه خیلی از کشور ها افراد که درامد بالایی دارند مالیات بالایی هم باید بدند که همین مالیات برای قشر مستعف خرج میشه و باعث نشه روش خیلی فشار بیاد.
اینکه پزشک 7 سال درس خوند و 2 سال باید خدمت کنه خوب خیلی سخته ولی اینو در نظر بگیرید که تو این اوضاع بیکاری فردی بتونه یک شغل کارگری گیر بیاره 12 ساعت کاری بدون استراحت به شما میدند چقدر 1 میلیون تومان(خونه پرش رو گفتم اگر نه هستند کارهایی با 14 ساعت کاری 700 تومان سندش هم نیازمندی ها روزنامه ها)حالا اگر این فرد مجرد باشه خوب پول خوبیه ولی اگر متاهل باشه حدقال حداقل باید 400 تومان اجاره بده.برجی حدود 70 تومان کرایه رفتن تا محل کارش میشه.و هیچ خرج دیگه هم نکنه براش میمونه 530 با این مقدار پول چقدر براش باقی میمونه که بخواد هزینه های سنگین پزشکان رو بده.الان یک سرما خوردگی ساده حدود 20 تا 25 تومان با دارو هاش میشه.یعنی طرف یاد یک روز هیچی نخوره تا بتونه هزینه درمان رو بده حالا بماند که تو این روز ها از کار هم میوفته
این پزشکان قسم خوردند ی طبیعی هست مثل خیلی از افراد دیگه قسم دروغ میخورند.یک پزشک با دیدن زیاد بیمار دیگه اون حس انسان بودن رو نسبت به بیمار از دست میده مثل قصاب که اولین حیوان رو که میخواد سر ببره سخت هست ولی بعد شماره 10 همی اسون میشه.
بله.....و میدونم توی بیمارستانهای دولتی چقدر به مریض ها کمک میشه و چقدر جراحی های سخت و پیشرفته انجام میشه و چقدر بیماری های خطرناک و مشکل درمان میشننقل قول:
صحبت شما رو در مورد مشکلات درآمدی مردم و اختلاف طبقاتی کاملا قبول دارمنقل قول:
اما در نظر بگیرید که پزشک مقدار مشخصی بر اساس مصوبه ویزیت و تعرفه خدمات میگیره....پس درآمدشون شرعی و قانونی هست....حالا این حرفه پردرآمد هست گناه پزشکا نیست
این حرف شما ناروا هست.....شما نمیتونین پزشکا رو به این راحتی محکوم به قسم دروغ کنین.......پزشک ها در هرجایی اخلاق پزشکی رو رعایت میکنن....اگه خلاف این باشه در تعداد معدودی هست....این افراد خطاکارهستند و گناه این عده نباید به پای کل جامعه پزشکی گذاشته بشهنقل قول:
این پزشکان قسم خوردند ی طبیعی هست مثل خیلی از افراد دیگه قسم دروغ میخورند..
این حرف شما ناشی از ناآگاهی هست....پزشک همواره به بیمارش به چشم یک انسان نگاه میکنه و به غیر از بعد فیزیکی بعد اجتماعی و روحانی انسان رو هم در نظر میگیرهنقل قول:
با دیدن زیاد بیمار دیگه اون حس انسان بودن رو نسبت به بیمار از دست میده مثل قصاب که اولین حیوان رو که میخواد سر ببره سخت هست ولی بعد شماره 10 همی اسون میشه.
اما شما باید به پزشک که مثلا در طول کارش مرگ انسانهای زیادی رو دیده باید حق بدین با مرگ هر بیمار اون احساسات رو که اراد عادی دارن بروز نده.....و تازه تصور کنید مشاهده این همه بدبختی و مرگ و میر انشان ها چقدر در روحیه پزشک تاثیر منفی داره....اما کسی بجز حسد به درآمد پزشک به مشکلات روحی و جسمی که بر پزشک وارد میشه نگاهی نمی اندازه
افراد به بیمارستان های عمومی مراجعه نمی کنند چون رسیدگی در حد صفر هست.چند مورد رو میگم
بنده در دوران کودکی از دهان نفس می کشیدم ودادن چرک زیاد , دکتر متخصص بیمارستان قائم مشهد برای برطرف شدنش لوزه سوم من رو برداشت و هیچ فرقی نکرد جز خرج بیمارستان(دکتر محمد مهدی قاسمی مطب خصوصی با دادن انتی بیوتیک ها قوی برطرف کرد)
در دبیرستان بینی بنده از قسمت پایین شکسته شد که با مراجعه به بیمارستان قائم قسمت پایینی رو جا انداختن ولی قسمت بالایی رو که سالم بود شکستن که باعث شده قسمت بالایی بینیم دچار انحراف بشه
پدر بنده سنگ کبد دچار شده بود به بیمارستان امام رضا مشهد مراجعه کرد 11 ظهر وارد بیمارستان شدیم بعد از حدود 20 دقیقه بستری شد.از شدت درد پدرم فریاد میزد گفتم حداقل یک مسکن بزنید گفتند دکتر بخواد معاینه که تشخصیش سخت میهش بعد از حدود نیم ساعت از بستری شدن خود پدر چون کارمند بازشسته بیمارستان قائم هست با فریاد زدن توسنت به کی امپول مسکن بگیره. ساعت 2 بعد از ظهر ما رو فرستادن رادیولوژی.ساعت 5 بعد از ظهر اندوسکپی.ساعت 7:45 شب انترن اومد و ساعت 8:30 دقیقه شب پزشک اومد معاینه گفت امشب رو باید بستری باشند دستگاه سنگ شکن خراب شده شما باید فردا رو هم بستری(جمعه) باشید تا پس فردا دستگاه اگر درست شده بود براتون اقدام کنند.فکر کنید یک معاینه پزشک 10 ساعت طول بکشه مریض داره از درد بخودش میپیچه و بهش مسکن نمیدند.که پدرم بیخال شد اومد خونه مایعات زیاد خورد سنگ دفع شد.
درسته که در این بیمارستان ها هزینه درمان ناچیزه ولی عملا با مخلفاتش خیلی گرون میشه چون باید پول رادیولوژی و اندوسکوپی و لباس هزینه تخت و تست نوار قلب هزار چیز مزخرف دیگه واقعا به بیماری شما ربطی نداره باید بده هیچ وقتش رو کلا تلف می کنن هیچ اخرشم به نتیجه نمی رسه(برای ما که فرقی نمی کرد چون هزینه کاملا رایگانه)
پدرم خودش بازنشسته داشنگاه علوم و درمان پزشکی هست.با خیلی متخصص ها سر کار داشته و میگه این دو بیمارستان قصاب خونه هستند و نه بیمارستان. اون روزم از فشار درد جایی دیگه به ذهنش نرسیده.حتی یک متخصص معروف بهش گفته اگر من فردا مشکل داشته باشم هیچوقت خودم رو زیر تیغ این جراح ها نمی سپارم.قضیه محرم نوید کیا فکر کنم همه فوتبال دستان یاد داشته باشند
یکی از اقوام هست حساسیت داره و باید یک اسپری که حدود 17 تومان هست رو دائم بزنه.خسته شده بود گفته بره پیش یک دکتر دیگه.این دکتر جدید که تو خیابان داشنگاه مشهد هست ویزیتش 25 تومانه عملا اگر بخواد وقت بده برای یک ماه دیگه وقت میده(نشون دادن خاص بودنش)هر بیماری جدید که بیاد بدون نگاه اولیه شما رو با اتاق تست حساسیت مراجعه میده که اونجا هم 50 تومان باید بدید.در اخر بهش یک قرص داده و همون اسپری قدیمیش(که دکتر نوروز بیگی خیابون سجاد مشهد که بالاشهره با وقت فردا و بدون تست حساسیت داده) گفته اگر خوب نشد بیا بهت امپول ضد حساسیت بدم.فردا میره میگه اقای دکتر من همین نسخه قبلا داشتم میگه این امپول که قیمتش 30 تومان هست و ماهیان به مدت 2 سال باید بزنی تا ببینی خوب میشی یا نه(فکر کنید هر بار نزدیک 55 توان باید بدی تا ببینی خوب میشی یا نه؟)این دکتر که استاد دانشگاه هم هست و تحصیل کرده امریکا به هر مریضش وقت ماه دیگه هم میده.مریض ها بنده خدا همه قشر مستعضف که حتی گاهی از شهرستان ها میاند
عمو بنده خیلی وقت بود مشکل سنک کلیه و قلب داشت.الان حدود 10 ساله ساکن المان شده بدون هیچ هزینه ازش بگیرند سه تا فنر تو قلبش گذاشتند و مشکل کلیه اش هم رفع شده.چرا نوع تحصیل و خدمات دکتر هامون با کشور هایی مثل کانادا و المان مقایسه نکنیم؟زمان حکومت پهلوی هم مردم باید برای درمان پول قلمبه به دکتر ها می دادند؟
مراکز رسدگی به شکایت هم در حد جک هست چون اینقدر مورد هست که فقط به مورد های اساسی رسیدگی میشه.
وقتی هیچ جای مملکت حساب نداره و همه به فکر پول هستند میخواید قشر دکترمون سالم باشند؟
امثال دکتر شیخ تبدیل به افسانه شدند
همیشه استثنا هم وجود داره. به خدا من خودم از پزشکان ناراضی هستم اگر بخواهم بنویسم 3 صفحه میشه
اما در همین سایت M.R.S داره رایگان به سواات همه جواب میده ... و کمک میکنه :n40:
اتفاقا ایشون جز همون نوادر پزشکان خوب هست و کمترپزشکی به صورت رایگان به سوال مریض جواب میده و همین مسئله باعث شده ایشون فکر کنند همه پزشکان خوب هستند!!!!درصورتیکه واقعیت چیز دیگری هستنقل قول:
جنابد MRS حرف هایی که من زدم در پست قبلی نتیجه صحبت های پدرم که 30 سال چه قبل انقلاب چه بعد انقلاب زیر دستان پزشکان خدمت کردند.نمی گم همه پزشکان اینجوری هستند ولی قشر اکثریتشون انیجوریه مثل تمامی شغل ها که هیچ کس کار درست انجام نمیده و همه می خواند یک شبه راه صد سال رو برند.به قول یک فردی همه ایرانی ها دستشون تو جیب همدیگه حالا پزشک ها قدرت دستشون بیشتره
اگر بحث دستمزد باشه اون صاحب کارم هم میگه قانونن من که دارم به کارگرم برجی یک 700 میدم کار خلاف شرع نمی کنم(تیغ که پیش گلوش نزاشتم که بیاد پیش من کار کنه) خودتون بهتر میدونید که قانون اینجا مال کسایی هست که نتونند دورش بزنند, شرع هم مشخصه مال چه کسایی هست ولی انسانیت چیز دیگه ایی میگه.اگر بخوام از نظام پرشکی ایران بگم که فاتحه اش خونده.مثلا همین بیمارستان قائم مال زمان حکومت پهلوی هستند که پدرم می گه نه تنها نتوستند یکی مثلش رو بسازند بلکه تجهیرات ساختمون هم نه نوسازی می کنند و حتی نمی تونند مثل روز اولش نگه دارند.امثال بیمارستان رضوی هم استثنا هستند که برای هر شب بستری پول کلان می گیرند(حدود یک میلیون).
قرار نیست مریض میره پیش دکتر ,دکتر بشینه زار زار گریه کنه(که سراغ دارم دکتری از بالای بیمار هاش قرص ضد افسردگی و اعصاب میخوره بخاطر اینکه بالاش فشار میاد) ولی اکثریت اصلا گوش نمیدند بیمار چی میگه.اخه نامرد تو داری 25 تومان پول میگیری که حقوق یک روز کارگر 5 دقیقه بهش وقت بده
ببینید در بیمارستان های دولتی به علت مراجعه زیاد و نیروی کار کم رسیدگی سخت تر هست...خوب مسلمه با خداپولی که بیمارستان خصوضی بدین و هزینه هتلینگی که هست بیمارستان خصوصی رسیدگی بیشتر دارهنقل قول:
پزشک ۱۰۰ برابر میگیری با ۱۰۰ برابر مریض کمتر معلومه که هر لحظه بالای سر مریض حاضر میشه یا هر لحظه پرستار مهربان بر بالین بیمار میاد
به غیر از شهر های بزرگ که بیمارسان های فوق تخصصی خصوصی دارن و البته هزینه اینقدر زیاده که هرکس نمیتونه بره ٬در بیمارستان های دولتی درمان و مراقبت از بیماری های سخت و خطرناک به خوبی انجام میشه و بعضی از بیماری ها فقط در این مراکز امکان درمانشون هست
جراحی هایی که در مراکز دولتی انجام میشه واقعا بخوبی انجام میپذیره و من شخصا شاهد این بودم
چون عوام به علم پزشکی‌آگاه نیستند باعث میشه خیلی راحت در مورد وزشکی‌نظر بدن و کار های پزشک رو خطا بدونن.....مثلا در مورد درد شکم جراح ها معتقد هستند دریافت مسکن قبل از معاینه صحت معاینه رو بخطر میندازه اما متخصصین طب اوژناس معتقدند یک دوز مسکن مشکل ایجاد میکنه
یا مثلا در رابطه باسنگ کیسه صفرا مورفین نباید تزریق بشه
پس هر کس نمیتونه به راحتی در مورد پزشکی اظهار نظر کنه
و باز هم میگم در تمام مراکز دولتی واحد رسیدگی به شکایات وجود داره و پیگیری میشه
اما مردم چون بیمارستان دولتی‌هست و شلوغ فحش و داد سر پزشک و پرستار میکشن اما بعد از خوب شدن اون هزینه ناچیزی که میدن دیگه همه چی یادشون میره و فکر نمیکنن اون اینترن ۲۴ ساعته داره کشیک میده و یک مریض سی پی آر کرده و مشکل ما هم حل شده...فقط میگن رفتیم فلان جا قصاب خونه بود
هزینه بستری هم با همه چی...ویزیت اتاق رادیولوژی آزمایشگاه همه رو بیمار فقط ۱۰ درصد میده و با بیمه روستایی ۵ درصد و همه هم بیمه هستند
باز هم میگم فقط نظام پزشکی و وزارت بهداشنچت میتونه در باره عملکرد پزشکی نظر بده و پزشک اگه آزمایش‌در خواست میکنه تستی میگیره یا پرپسیجری انجام میده کسی صلاحیت قضاوت و متهم کردن به انجام این کارها برای درآمد زایی نداره چو ن به پزشکی و مسائل اون آگاهی ندارید
فقط در صورتی که به پزشکی‌شک دارید میتونین به کس دیگه مراجع کنید و نظر دومی را جویا بشید
ما پزشک خوب هم داریم... مثل همه صنف های دیگه... پزشکایی هستند تمام عمرشون رو وقف پیشرفت و درمان کردند... بله این موضوع رو کسی رد نمی کنه... کار یه پزشک واقعا با ارزش هست... نجات جان جامعه خودش چه مادی و چه معنوی با ارزش هست... اگه تند و یا بد صحبت کردم عذر خواهی می کنم... گیر من هم در مورد مطب شخصی متخصصین هست
منتها شرایط کشور ما به گونه ای هست که بیشتر پزشکان بالاخص متخصصین در حال سو استفاده از قانون و وضعیت اجتماعی اقتصادی کشور هستند... کشوری که نصف جمعیتش رو جامعه کارگری با حقوق زیر یه میلیون تشکیل میده اونم با روزی بیش از 8 ساعت کار رو انصاف نیست درش پزشکی باشه که به راحتی با سو استفاده از قوانین و شرایط کشور درامدش ده ها برابری کسب کنه...
ما کشورهایی رو داریم که اصلا در اونها مطب و کلینیک شخصی وجود نداره و غیر قانونی هست... از میان 8 کشور پیشرفته جهان تنها کشوری که بخش سلامتش خصوصی هست و از بیمار پول می گیرند امریکاست... در انگلیس مردم دفترچه درمان ندارند چون طبق قانون به ازای دریافت مالیات همه از طرف دولت بیمه هستند!
یا در استرالیا چیزی با نام بیمارستان خصوصی و دولتی وجود نداره ...
همه بیمارستان ها زیر نظر بخش بهداشت استرالیا اردامه میشه و درمانش رایگان هست...هزینه درمان جامعه هم از مالیات تامین میشه. البته درامد پزشک در اونجا با درامد سطح عمومی مردم تقریبا برابره.در اونجا پزشک درامد و حقوق مشخص داره و باید در بیمارستانی که براش تعیین میشه خدمت کنه... کافیه قوانین کشور ژاپن در مورد نظام سلامت رو بخونید! کوچکترین وجهی از بیمار گرفته بشه و یا با بیمار نادرست رفتار بشه با کادر درمانی برخورد میشه...این درسته...نه وضع اسفناک ما... اگه اینجا بخش کوچکی از پزشکان درستکارند اونجا بخش اعظمی از پزشکان درستکارند...
ببینید حرف من این هست که شما و هر کس دیگه ای در هر سطح سوادی هم که باشه چون آگاهی به پزشکی داره نمیتونه در باره عملکرد پزشکی قضاوت کنه(قضاوت اخلاق پزشک چرا اما قضاوت در باره درمان و تشخیص و ازمایش‌و اینها خیر)نقل قول:
اما شکایات رسیدگی میشه....مراکز دولتی با تمام کاستی ها جوابگو هستند و مشکلات بیماران حل میشه
در مورد ویزیت پزشک......تعرفه ها رو که اظلاع دارید
خوب ویزیت متخصص ۲۵ تومن هست که ۳۰ درصد رو بیمه میده اما در مرکز دولتی این ویزیت۱۰ تومن هست که ۷۰ درصد رو بسمه میده یعنی شما یک مراجعه به متخصص رو با ۳-۴ تومن انجام میدین
و در درمانگاه دولتی چون تعداد نوبت تعیین شده زمان اختصاص یافته هم مناسب‌میشه
و متخصص و دانش اون هم به اندازه همون متخصص هست که خصوصی کار میکنه
پس چرا اصرار به ویزیت خصوصی هست؟
در ضمن این تعرفه از سوی دولت هست....پس قانونی هست و نمیتونین بگین پزشک داره حق خوری میکنه......همسن حالا هم ویزیت ها به صرفه و کافی نیست.....تون وقت مردم میتونن با ۳ تومن متخصص ببینن و این متخصص ها هم برای پر کردن مراکز دولتی‌موظف هستند مطب نزنند در شهرستان ها به دور از شهر خودشون دور میشن و تازه این کارانه و پولی که از ویزیت و کار دریافت کردن همه رپ بهشون نمیدن و با تاخیر زیاد یهشون میدن
این طرح تحول همه به نفع بیمار هست و کسب درآمد پزشکا رو هم به زحمت اورده....با این حال نمیدونم چرا اینهمه از پزشک مینالن و قدر زحمت ها رو نمیدونن
کجای دنیا برای یک متخصص ۳ تومن....۱ دلتر ویزیت پرداخت میشه
دوست عزیز.........تمام مشکلات مردم در رابطه با مراجعه به پزشک رو مسئولان پیگیری کردن.... و این طرح جدید هم به همین علت ایجاد شدهنقل قول:
و شما نمی دونین این طرح چقدر به ضرر پزشک هست....درسته پزشک همون قیمت ویزیت رو میگیره اما این ویزیت با تاخیر به پزشک پرداخت میشه و مزیت ویزیت خصوصی رو برای پزشک نداره در حالی که همون کیفیت ویزیت خصوصی رو داره
اما متاسفانه مردم هنوز استقبال نمیکنن و حاضر نمیشن به مراکز دولتی مراجعه کنن
همین مراجعه مردم به مراکز دولتی باعث میشه مردم ویزیت کم بدن 3-4 تومن اما از اون طرف شرکت های بیمه بقیه پول رو به بیمارستان و پزشک بدن که همین درآمدزایی برای بیمارستان داره و این بیمارستان ها میتونن خودشون رو مجهز کنن
.................................................. .................................................. .............
در راستای همین طرح سلامت هست که به تدریج نقش مطب ها کمرنگ میشه چون یا باید کار یا خصوصی باشه یا دولتی
و اگه مردم مردم به درمانگاه دولتی مراجعه کنن ترافیم مطب ها هم کم میشه و زمان ویزیت بهبود پیدا میکنه
اما تا وقتی تصور این باشه که خدمات پزشکی دولتی بیکیفیت و بیخود هستند دود اون فقط تو چشم خود مردم میره
.................................................. .................................................. .............
در مورد خدمات بهداشتی درمانی رایگان باید بگم صحیح همین هست....اما متاسفانه بودجه کافی وجود نداره و شرکت های بیمه هم زیر بار اون نمیرن
به غیر از این هنوز مردم فرهنگ این رو پیدا نکردن که خدمات رایگان یا کم هزینه دریافت کنن و فکر میکنن اگه پول بیشتری بدن خدمات خوب میگیرن و اگه پول ندن بد
بخصوص در روستاها....دفترچه روستایی باید توسط پزشک روستا مهر بشه تا اعتبار داشته باشه و پزشک جهت ارجاع دفترپه رو مهر میکنه
اما خیلی شاهد اون هستیم که بدون مراجعه به پزشک روستایی به شهر میره و ویزیت آزاد متخصص یا فوق تخصص میده
اما به پزشک خودشون مراجعه نمیکنه.....اون همه برای یک بیماری ساه مثل اسهال استفراغ ویروسی اطفال که پزشک روستا کامل از عهده اش بر میاد و حتی خیلی بهتر هم میتونه در مرکز بهداشت به اون رسیدگی کنه
یا حتی اعتماد به داروهای اون پزشک ندارن....مثلا پزشک روستا میتونه دارویی تجویز کنه و بگه 48 ساعت دیگه بیاین اگر پاسخ نداد دارو رو عوض کنم
این روش خوبی هست و اصولی چون خیلی از بیماری ها دوره خاص دارن یا درمان آنتی بیوتیکی از همون اول نیاز نیست.... و بدون ویزیت دیدن هم برای روستایی خرجی نداره.....اما بلافاصله بعد از درمان اولیه به مطب متخصص شهر مراجعه میکنن
پدرم در یکی از بیمارستان های خصوصی بستری بود .حدود 10 روز با یک عملا جراحی.شد 41 میلیون.
طرف میومد به عنوان روانشناس.وارد هم نمیشد.از همون کنار در میپرسید خوبی
بابام هم میگفت خوبم مرسی.بعدش میرفتش.ویزیتش میشد 140 تومان.
یعنی تو این 10 شب یک میلیون و چهارصد فقط دادیم که طرف از بابام بپرسه خوبی و بابام بگه مرسی خیلی ممنون
حکایت امروز و دیروز نیست؛ سال‌هاست برخی پزشکان برای مشاهده نتایج آزمایش‌ها و تصویربرداری‌های بیماران در ویزیت دوم، از آنها وجه دریافت میکنند.
به گزارش همشهری، اما چند روزي است كه اين موضوع به بحثي پرحاشيه تبديل شده. عده‌اي اين كار پزشكان را غيرقانوني مي‌دانند و گروهي هم از آن دفاع ميكنند. به هر حال واقعيت اين است كه در مطب برخي پزشكان تنها براي يك نگاه گاهي حتي چند ثانيه‌اي، پول يك ويزيت كامل گرفته مي‌شود، تنها براي اينكه بيمار بشنود: چيزي نيست، مشكلي نداريد! همه ما حتما تجربه كرده‌ايم يا دست‌كم شنيده‌ايم كه پزشك پس از يك معاينه ساده، فهرستي از آزمايش‌ها را نسخه مي‌كند، منهاي اينكه نوشتن انبوه آزمايش‌ها چقدر ضروري است، بعد از صرف وقت و البته هزينه بسيار، براي ديدن نتيجه آنها و اعلام نظر هم ويزيت دوباره دريافت مي‌شود. سلامتي براي همه آنقدر مهم هست كه آنهايي كه دست‌شان به دهن‌شان مي‌رسد، در چنين مواقعي بي‌هيچ اعتراضي هزينه ويزيت اضافه را بدهند اما كم هم نيستند بيماراني كه وقتي سر و كارشان به دارو و دكتر مي‌افتد بايد براي پرداخت حتي پول ويزيت چندبار حساب و كتاب كنند. «4ماه قبل وقت گرفتم و امروز پدرم را از يزد براي معاينه به تهران آورده‌ام.
با اينكه پزشك براي هر بيمار 10دقيقه كمتر وقت مي‌گذارد اما حدود 2ساعت منتظر نشسته‌ام. تعجب مي‌كنم چطور مريض‌ها معاينه مي‌شوند، چون براي بيمار وقتي گذاشته نمي‌شود. مگر نمي‌گويند كه پزشك بابت معاينه هر بيمار بايد حداقل 20دقيقه وقت بگذارد؟» اينها را همراه يك مريض مي‌گويد. در كدام بيمارستان؟ چه فرقي مي‌كند؟! چنين حرف‌هايي را در بسياري از مطب‌ها و مراكز درماني مي‌توان شنيد. البته اگر بخواهيم نگاهي به نيمه ديگر ليوان بكنيم، بايد از پزشك‌هايي بگوييم كه هرگز بابت ديدن چند آزمايش ساده، پولي از بيمار نمي‌گيرند. در مطب يك پزشك جراح در تهران كه البته شهرتي هم دارد، بيماران زيادي نشسته‌اند كه يا مبتلا به سرطان هستند يا مشكوك به آن.
همراه هر كدام‌شان تعداد زيادي نتيجه آزمايش يا تصويربرداري‌هايي است كه انجام داده‌اند. خانم جواني كه مضطرب هم هست، آنقدر حوصله دارد كه به سؤالي درباره ويزيت دوم جواب بدهد. او مي‌گويد:«اين دكتر بابت ملاحظه نتايج آزمايش‌ها از بيماران وجهي دريافت نمي‌كند. با اينكه براي هر بيمار بابت ديدن نتايج آزمايش‌ها وقت كافي هم مي‌گذارد.
تا حالا 3پزشك عوض كرده‌ام چون پزشك‌هاي قبلي شرح درستي از بيماري من نمي‌پرسيدند و تمام ويزيت هم 10دقيقه نمي‌شد اما اين پزشك هم وقت مي‌گذارد و هم براي نتايج آزمايش‌ها پولي نمي‌گيرد.» اما نتايج مشاهدات خبرنگار همشهري از چند مطب در تهران و صحبت با مردم نشان مي‌دهد كه پزشكان كمتري در اين دسته هستند. اما آيا اين عمل قانوني است و آيا در اين زمينه دستوالعملي وجود دارد؟ دكتر عليرضا اوليايي‌منش، مديركل دفتر ارزيابي فناوري تدوين استاندارد و تعرفه سلامت وزارت بهداشت مي‌گويد: «هيچ بخشنامه جديدي درباره دريافت ويزيت مجدد پزشكان صادر نشده است.
بخشنامه وزارت بهداشت در اين مورد مربوط به سال79 و از طرف معاون درمان و دبير شوراي‌عالي بيمه خدمات درماني وقت است كه براساس آن صرفاً براي ديدن نتيجه آزمايش‌ها و راديوگرافي نبايد ويزيت جداگانه‌اي از بيمار دريافت شود. بر اين اساس ويزيت مطب، شامل خدماتي است كه توسط پزشك در مطب يا به‌طور سرپايي در درمانگاه يا اتاق معاينه يا در بيمارستان انجام مي‌شود. چنانچه پزشك براي ملاحظه نتيجه آزمايش‌ها و راديوگرافي، حداقل بيمار را مورد ارزيابي، معاينه يا درمان مختصر قرار دهد، براي دريافت ويزيت مجاز است ولي اگر فقط نتيجه آزمايش‌ها و راديوگرافي را بدون معاينه مجدد بيمار اعلام كند، حق دريافت ويزيت مجدد ندارد.»
شايد براساس همين بخشنامه‌اي كه دكتر اوليايي از آن نام مي‌برد، وزير بهداشت اعلام كرده كه پزشكان نبايد براي ديدن آزمايش، ويزيت بگيرند. دكتر هاشمي هم مي‌گويد: «چنانچه نسخه يا آزمايشي نوشته شده و خدمت به بيمار تمام نشده، بايد بدون هزينه خدمت‌رساني انجام شود.»
اخلاق پزشكي؛ كليد ماجرا
اما نكته اينجاست كه حتي اگر بخشنامه‌اي هم نزديك به 14سال قبل تصويب شده رعايت شود، اگر پزشكي بخواهد ويزيت دوباره از بيمار بگيرد، با يك معاينه صوري و چند توصيه كلي مي‌تواند مدعي شود كه دوباره طبابت كرده و بيمار هم بايد ويزيت پزشكان دوباره بدهد.
از اينجا پاي وجدان و اخلاق پزشكي به ميان مي‌آيد؛ همان گوهري كه در بسياري از پزشكان ايراني هست و البته در عده بسياري هم نيست. با اين همه اما نبايد اين موضوع را هم از ياد برد كه طبابت حرفه پزشك است و او هم بايد بابت كاري كه مي‌كند، مزدي بگيرد. اما حد وسط اين دو ديدگاه كجاست؟
دكتر احسان شمسي گوشكي، مدير اخلاق پزشكي سازمان نظام پزشكي و عضو هيأت علمي دانشگاه علوم پزشكي تهران به همشهري مي‌گويد: ابتدا بايد ديد سياستگذاران و تصميم‌گيران نظام سلامت، چه تعريفي از ويزيت ارائه مي‌دهند. ضمن اينكه اين را هم نبايد فراموش كنيم كه بسياري از بيماري‌ها براي درمان مطلوب، بيش از يك‌بار مراجعه به پزشك را مي‌طلبد و ويزيت بيمار به پيگيري نياز دارد. مثلا براي يك جراحي پزشك به دفعات بيمار را مي‌بيند و بابت زماني كه براي بيمار صرف مي‌كند، قطعا بايد وجه دريافت كند. واقعيت اين است كه اگر بگوييم هيچ پزشكي نبايد از بيماري بابت نشان دادن آزمايش و اعلام نظر پول بگيرد، منطقي نيست، چون سختگيري در اين مورد ممكن است منجر به اين شود كه عده از پزشكان پيگيري‌هاي بعد از ويزيت اول را انجام ندهند يا به دقت انجام ندهند. به اعتقاد من حد وسط اين است كه ميزان پرداخت از جيب مردم در ويزيت دوم نسبت به ويزيت اول، پايين‌تر باشد.
عليرضا پارساپور، دكتري اخلاق پزشكي و عضو هيأت علمي دانشگاه علوم پزشكي تهران هم به همشهري مي‌گويد :«اين موضوع محل مناقشه و اختلاف شده است. بنابراين، بهتر است كه پاسخ آن را سازمان نظام پزشكي بدهد. ماهيت برخي بيماري‌ها اين است كه بيمار بايد چندين دفعه به پزشك مراجعه كند. در چنين شرايطي پزشك متعهد است كه براي بيمار در هر بار مراجعه وقت كافي بگذارد و براساس تعرفه‌هاي تعيين‌شده حق ويزيت هم دريافت كند. براساس اخلاق پزشكي، پزشكان متعهد هستند كه براي درمان بيمار با دقت نظر و وقت كافي بيمار را معاينه كنند تا بتوانند به تشخيص كامل برسند تا درمان نتيجه‌بخش باشد، حال اگر پزشكي به هر دليل براي بيمار وقت نگذارد و به معاينه كوتاه بيمار بپردازد قطعا تصميم اشتباه براي درمان خواهد گرفت و اين مسئله از نظر اخلاق پزشكي قابل‌قبول نيست.»
دكتر بابك قرائي مقدم، متخصص مغز و اعصاب هم با تاكيد بر اينكه جامعه پزشكي ايران، جامعه منصفي است، در اين‌باره توضيح مي‌دهد: «به هر حال بخشنامه وزارت بهداشت در اين‌باره شفاف است. در عين حال به‌نظر مي‌رسد كه اين مسئله بايد ريشه‌يابي شود و در اين ميان نبايد نه حق مردم و نه حق پزشكان تضييع شود.»
پاسخ سازمان نظام پزشكي
رئيس‌كل سازمان نظام پزشكي ايران در پاسخ به اينكه آيا دريافت ويزيت مجدد براي مشاهده جواب آزمايش و انواع تصويربرداري‌ها، قانوني است يا خير؟ مي‌گويد: اگر ويزيت دوم راه اصلي درمان را روشن كند، هزينه ويزيت مجدد بايد پرداخت شود و منع قانوني ندارد. اما اگر صرفا بيمار به منشي پزشك مراجعه كند و آزمايش را نشان دهد، در اينجا نبايد ويزيت مجدد داده شود. ممكن است بيمار براي بار دوم به پزشك مراجعه كند و به تشخيص جديدي براساس آزمايش‌هايش برسد. در اين زمان دريافت ويزيت منعي ندارد.
دكتر عليرضا زالي با اشاره به اينكه اين موضوع در كتاب تعرفه‌گذاري ارزش نسبي خدمات هم ديده شده، توضيح مي‌دهد: مشكلات ما در اين مورد به تقسيم‌بندي ناقص ويزيت برمي‌گردد، چراكه ويزيت مجدد، قابل تعريف است. مسلما وقتي همراه بيمار مي‌تواند نتيجه آزمايش را به پزشك نشان بدهد و پاسخ بگيرد، اين مراجعه ويزيت مجدد تلقي نمي‌شود.
با همه اختلاف‌نظر‌ها و حتي روشن نبودن موضوع، آنچه مشخص است اينكه پرداخت ويزيت دوم يكي از موضوعات مهم ميان مردم و جامعه پزشكي است و البته ورود جدي‌تر وزارت بهداشت و نهاد‌هاي نظارتي را هم مي‌طلبد. اينكه در مطب برخي پزشكان براي ارائه نتيجه آزمايش‌ها 24ساعت و در مطب برخي 48ساعت وقت داده شده و عده‌اي هم هيچ توضيحي در اين‌باره نداده‌اند، يعني اوضاع نابسامان است.
یکی از اقوام رو ۱ سال پیش بیمارستان دولتی جراحی سرطان انجام دادن....اونم چه عملی.....با 3 تا تیم جراحی...... با حدود یه ماه ای سی یو...کلی رادیولوژی و سی تی....انواع مشاوره ها......زیر ۵ میلیون شدنقل قول:
تازه تکمیلی هم کلی پرداخت کرد
.................................................. ...........................................
مثلا در مورد شما 41 میلیون فقط 4 تومن پرداخت میکردید.....البته چون همه چیز با تعرفه دولتی میشد حتما در مجموع چیزی حدود 20 میلیون تمام میشد که پرداختی فقط 2 تومن میشد
بیمارستان دولتی همین عمل های سنگین و بیماری های صعب العلاج با همون کیفیت بیمارستان های خصوصی انجام میشه حتی خیلی بهتر از خصوصی .... تنها یکسری بیمارستان های فوق تخصصی خصوصی در امر خود درمان بهتر هستند و هزینه اون ها هم برای همه مقدور نیست
تنها بدی بیمارستان دولتی امکانات رفاهی نامناسب و حجم بالای مراجعه کننده با پرسنل کم هست
خوب دکتری که ما میخواستیم عمل کنه فقط در بیمارستان کسری عمل میکرد.اگر اشتباه نکنم در بیمارستان شهید بهشتی هم چک شد ولی اون ها گفتند اول شیمی درمانی کنیم و بعد عمل.چون نمیتونستند تومور بدخیم را پیدا کنند ..اتفاقا بیمه بابام با این بیمارستان قرار داد داشت و ما هیچی نمیدادیم.نقل قول:
ولی با مشورت با چند دکتر به این نتیجه رسیدیم که اول عمل بشه و چند دکتر اقای دکتر یزدان بد را معرفی کردند.
طبق گفته خودشون ایشون بعد از خارج کردن دو تومور طبق تجربه شون به این نتیجه رسیدن که این تومور ها نمیتونه اون تومور بدخیم باشه و با اینکه کادر پزشکی را مرخص کرده بودند ولی باز اون ها را برگردوندند و تونستند تومور بدخیم را در جایی که اصلا دیده نمیشد پیدا کنند و به خاطر همین کل معده را در اوردند.
منظور من این هست که هر پزشکی اینکار را نمیکرد.
تجربه ای که من دارم عمل کنسر بود که تمام گردن رو گرفته بود......مری...جنجره و ......نقل قول:
انستیتو کنسر در بیمارستان تهران جراحی کردن...عمل 12 ساعت طول کشید......استاد حریرچی عمل انجام دادن......با دو تا تیم جراحی دیگه
قبل از جراحی هم همه میگفتن ببرین خصوصی......اما با توجه به تومور من میدونستم بیمار تو بیمارستان خصوصی از دست میره......
چون به غیر از عمل مساله ای سی یو هم بود........و با کلی از اساتید داخلی و بیهوشی بیمارستان امام مشاوره انجام شده
خوب اگه این مشاوره ها در بیمارستان خصوصی بود میدونین چقدر میشد....یا یک ماه ای سی یو
حتی برای رادیوتراپی هم با رادیوتراپیست های محل کار خودم صحبت کردم میگفتن مریضتونو ببرین خصوصی اونجا دستگاه بهتره....دولتی رزیدنت کار میکنه
اما ما همون انستیتو کنسر بردیم و رادیوتراپی هم خیلی خوب انجام شد
و بیماری که من در تمام منابع نگاه کردم و عمر اون رو 6 ماه از زمان تشخیص نوشته بودن (یعنی حدود 4-5 ماه بعد عمل) حذود یکسال و نیم زنده بود
.................................................. .................................................. .....................
در کل منظورم این هست که بیمارستان های دولتی در درمان این چنین بیماری هایی بسیار خوب عمل میکنن
چون یک سری بیمارستان ها سنترال و جامع هستند و این نوع هم اکثرا دولتی هستند......در اینگونه بیمارستان ها دسترسی به اساتید و نام های بزرگ پزشکی ایران به راحتی وجود داره
اینهایی که میگن مریض پول نداشته عمل نشده .....اینها تو بیمارستان دولتی اتفاق نمیافته
مثلا همین دکتر حریرچی......خیلی راحت میتونست بگه من با دولتی همکاری نمیکنم.......اما میاد عملی که بنظرم فقط دستمزد خودش باید 100 میلیون میبود رو بدون منت انجام میده.......مهم اعتماد به مراکز دولتی هست.....چون همه کادر درمانی اونجا هرکاری که ازدستشون بربیاد میکنن......اما چون خرجش کم هست خیلی ها تصور میکنن کیفیت کم هست
اگه دندونتونو یه بار عصب کشی کردید و میخاید دوباره همونو عصب کشی مجدد کنید دقت کنید
من 3 بار عصب کشی کردم یه دندونو و هر بار 400 500 تومن بیخودی خرج عصب کشی٬ پر کردن و ... میکردم / جدا از قیمت روکش که فقط دفعه آخر انجام دادم
به یه متخصص دیگه مراجعه کردم که ایشون گفتن دندونم کیست داره و باید توسط به یه متخصص درمان ریشه مراجعه کنم ولی پزشک قبلی این مسئاله رو عنوان نکرده بود و هر بار کلی باعث میشد کلی ضرر کنم
قبل از عصب کشی مجدد عکستونو به یه متخصص اندو یا درمان ریشه دندون نشون بدید تا راهنماییتون کنه
ممکنه دندونتون کیست درآورده باشه و یا ریشش خیلی کوتاه شده باشه که در این صورت نیاز به جراحی توسط یه متخصص اندو دارید
درضمن یه نکته دیگه
هیچوقت دندونی که یکی دو بار عصب کشی کردید رو بدون اینکه پزشکتون رو در جریانش قرار بدید نکشید
چون دندون هایی که عصب کشی شدن خیلی راحت زیر انبر تیکه تیکه میشن و باید یه متخصص این کارو واستون انجام بده و پزشکای عادی نمیتونن این کارو انجام بدن
این ها صرفا هذیان های افرادی هستن که ذهن بیمارشون فقط بلده به جایگاه پزشکان حسادت کنه و هیچ خروجی دیگه ای نداره ذهنشون.
خیلی از دکترها اصلا از پشت میزشون تکون نمیخورن
از خود بیمار میپرسن چته؟ اونم مثلا میگه سرم درد میکنه.در حین گفتن این حرفا دکتر دارو مینویسه و والسلام...
برای این 5 دقیقه کمتر از 20 هزار تومن هم نمیگیرن...
این طوری ها هم نیستنقل قول:
احتمالا خود شما هم مواردی در بین آشناهاتون پیش اومده که به خاطر اشتباه پزشک ضربات جبران ناپذیری به وجود اومده باشه
و یا شرایط بسیار ضعیف اورژانس بعضی از بیمارستانها رو حتما شنیدید
پزشکی حرفۀ مقدسی هست و قابل احترام؛
اما به دلیل مشکلات فرهنگی -که همه می دونیم- مردم ما گاهی اوقات در انجام وظایفشون کوتاهی می کنن که این، در مورد پزشکی به دلیل اهمیت بسیار بالا و سرو کار داشتن با مهمترین سرمایه زندگی هر شخص، مشکلاتی پیش میاره که بسیار تاسف برانگیزه
آرزوی اینکه روزی تمام مردم این سرزمین در هر شغلی که هستن مسئولیت پذیر باشند شاید آرزوی دور و درازی باشه اما خوب امیدوارم حداقل در حرفه پزشکی و اونم در موارد حساس که جون بیمار گرو یک تصمیم درسته این مسئولیت پذیری 100% باشه چون که در مقایسه با بحث پول و ... اصلا قابل مقایسه نیست
دوست عزیز.....اگر به حرفه پزشکی آشنا نباشید و از مکانیسم بیماری ها...علل.... و تشخیص‌افترتق و درمان اطلاع نداشته باشید دچار سوتفاهم خواهید شدنقل قول:
مثلا همون سردرد با اطلاع یافتن از کیفیت درد...زمان اون...عوامل مرتبط...و عوامل کاهش دهنده یا افزایش دهنده اون میشه براحتی تشخیص گذاشته بشه.....و نیاز معایناتی مثل معاینه چشم...حلق....گوش و یا تصویر برداری و آزمایش با همون شرح حالی که بیمار میفرماید مشخص میشه
به هر حال پولی که بیمار پرداخت میکنه نرخ مصوب هست و نباید انتظار اون رو داشت که پزشک حق ویزیت رو دریافت نکنه یا احیانا اگه داروی خاصی تجویز نکرد یا آزماشی دزخواست نکرد و به بیمار اطمینان داد که مشکلش بیماری خاصی ندارد یا نیاز به درمان خاصی ندارد یا توصیه کرد داروهای قبل رو ادامه بدهد،ویزیت رو پس بده
زمان ویزیت همونطور که میدونید و در قانون ذکر شده متوسط زمان عنوان شده....خوب اگه پزشک با شرح حال به نتیجه برسه و وقت کافی در اختیار مزاجعه کننده بزاره حالا اگه این زمان کمتر از زمان ذکر شده باشه پزشک چی کار کنه؟.....یعنی خود شما حاضرید از وقت باقی مانده با پزشک به گفت و گوی صمیمی و بحث از اوضاع مملکت بفرماید یا ترجیه میدهید بلافاصله بعد از دریافت نسخه دارو ها رو تهیه کنید و به منزل مراجعت کنید
به هر حال اگه سردردی با یک ویزیت ۵ دقیقه ای پزشک عمومی قابل حل و فصل هست بیچاره متخصص مغز و اعصاب چه گناهی دارد ..که تشخیص رو گذاشته و درمان رو نوشته .....۱۵ دقیقه باقیمانده با شما منچ بازی کند؟!
دوست گرامی صحبت شما درباره حرفه پزشکی و ارتباط اون با جان انسان ها کاملا درست هست و وقتی صحبت پول در این باره به میان میاد بحث بسیار پیچیده تر میشه و کلی از مباحث اخلاق پزشکی به همین مهم مربوط میشه و اساتید بزرگی درتمام دنیا و در تمام دوران به این نکته پرداخته اندنقل قول:
اما در مورد خطا ها باید بگم پزشک انسان هست و جایز در خطا
اما خطا با قصور متفاوت هست
در تمام دنیا برای هر تابلو از بیماری حقی‌به عنوان خطا درنظر میگیرند
و چون مسئله پیش بیاید و ضرر جانی ناشی از خطای پزشکی حاصل آمده باشد کمیته هایی به برزسی آن میپردازند که آیا خطا جایز بوده و بیماری که با این تظاهز وشرایط آمده پزشک میتوانسته به اشتباه بیافتد یا نه و پزشک قصور کرده و از دانشی که داشته استفاده نکرده یا به دلایلی دیر به بالین بیمار حاضر شده....و این پزشک شایسته جریمه هست
اما تشخیص این مهم به عهده نظام پزشکی هست که اطلاعات رو کاملا بررسی کنه نه هزکس بدون هیچ اطلاهی خودش رو قاضی‌کنه و از بین همه عوامل فقط پزشک رو گناهکار بدوه
مدیرکل امور کمیسیون‌های سازمان پزشک قانونی گفت: به منظور کاهش پرونده‌های قصور پزشکی و پیشگیری از بروز عارضه برای مردم، وزارت بهداشت صلاحیت حرفه‌ای هر گروه پزشکی را برای اقدامات طبی و جراحی تعیین کند.کامران سلطانی در گفت‌وگو با خبرنگار ایلنا درباره پرونده‌های مربوط به قصور پزشکی، گفت: پرونده‌های قصور پزشکی در حقیقت پرونده‌هایی است که به سازمان پزشک قانونی برای اظهارنظر قانونی ارجاع می‌شود. اگر کسی از فرآیند یا مراحل درمانش شکایتی داشته باشد، طبق قانون می‌تواند به دادسرای عمومی انقلاب شهر خود مراجعه و شکایتی درباره مراحل درمان خود طرح کند.وی ادامه داد: قاضی نیز جهت روشن شدن موضوع و اظهارنظر درباره اینکه آیا قصوری رخ داده یا نه و اگر قصوری رخ داده از سوی چه کسی و اینکه چه میزان خطا صورت گرفته، پرونده را برای اظهار نظر به کمیسیون‌های سازمان پزشک قانونی ارسال میکند.سلطانی با اشاره به اینکه پزشک قانونی در سراسر کشور تشکیلات کمیسیون پزشکی دارد که مشغول خدمت رسانی هستند، گفت: البته در برخی از شعب دادگستری ترجیح داده می‌شود که به جای نظرخواهی از سازمان پزشک قانونی از نظام پزشکی نظر خواهی شود، که طبق قانون تصمیم گیری درباره این مساله بر عهده قاضی است.وی افزود: روند کار در پزشک قانونی به این صورت است که پرونده‌هایی که صرفا مربوط به شکایت از قصور پزشکی است به این سازمان ارجاع می‌شود. به این ترتیب که پرونده و مدارک پزشکی از مرکز درمانی، بیمار و پزشک گرفته می‌شود، معاینات و مشاوره‌های لازم انجام می‌شود و متخصص و فوق تخصص در آن رشته که معمولا اعضای هیات‌های علمی هستند، به عنوان کار‌شناس دعوت می‌شوند تا به همراه عده‌ای از متخصصین و پزشکان قانونی، جلسه کارشناسی تشکیل شود.مدیرکل امور کمیسیون های سازمان پزشک قانونی گفت: بعد از تشکیل این جلسه درباره پرونده اظهار نظر می شود، اما این اظهار نظر کارشناسی است و جنبه رای ندارد؛ قاضی با توجه به این رای نظر خود را اعلام میکند.وی افزود: آن دسته از پرونده‌هایی که به نظام پزشکی می‌روند؛ دو جنبه دارند، یک سری مربوط به جنبه‌های رفتار حرفه‌ای است. دسته دیگر نیز با مراجعه مستقیم اشخاص به دادسرای انتظامی نظام پزشکی محل، توسط هیات انتظامی نظام پزشکی به این ارجاع می شود.مدیر کل امور کمیسیون‌های سازمان پزشک قانونی گفت: بررسی هیات انتظامی با انجام کارشناسی توسط خود اعضا صورت می گیرد و در نهایت منجر به این می‌شود که آیا پزشک یا کادر درمانی، آیین نامه انظباطی و انتظامی را رعایت کرده است یا خیر؟ در صورتی که رعایت نکرده باشد، رای انتظامی صادر می‌شود.وی با اشاره به اینکه رای انتظامی آن چیزی است که در قانون پیش بینی شده است، افزود: این رای شامل تذکر شفاهی، توبیخ کتبی و درج در تابلو اعلانات یا مجله، محرومیت از اشتغال و لغو پروانه به مدت کوتاه یا طولانی در یک شهر یا در تمام شهر‌ها است. این رای بستگی به کمیت و کیفیت تخلف و تعداد دفعات ارتکاب جرم از سوی پزشک متخلف دارد.سلطانی ادامه داد: قسمت دوم کار نظام پزشکی این است که درباره قصور پزشکی کارشناسی انجام می‌دهد. در کارشناسی پزشک قانونی یا نوشته می‌شود، پزشک یا کادر درمانی مرتکب قصور نشده یا مرتکب قصور شده است، یا اگر قصوری صورت گرفته چقدر بوده است. بر این اساس قاضی حکم صادر میکند. احکامی که صادر می‌شود، بیشتر به صورت خسارت و دیه است. حکم انتظامی در نظریه پزشک قانونی صادر نمی‌شود.وی درباره تعداد پرونده‌های قصور پزشکی ارجاع شده به پزشک قانونی گفت: در کل کشور در هشت ماهه اول سال ۱۳۹۳ در مجموع ۳۴۰۵ پرونده مربوط به قصور پزشکی در کمیسیون‌های سازمان پزشک قانونی مورد رسیدگی قرار گرفته است. در سال۹۲ تعداد پرونده‌هایی که در پزشک قانونی مورد رسیدگی قرار گرفته ۲۷۱۴ پرونده بود.سلطانی با اشاره به اینکه که این میزان نسبت به مشابه سال گذشته ۲۵ درصد رشد داشته است، افزود: در سازمان نظام پزشکی تلاش می‌کنیم تا پرونده‌ها را با سرعت بیشتری پیگیری کنیم، که این به معنای انجام کار بیشتر است، پس میزان رسیدگی بالا می‌رود. همچنین این آمار نشان دهنده شکایت‌های بیشتر هم هست. بنابر این رشد ۲۵ درصدی مربوطه به هر دو موضوع می‌شود.وی تاکید کرد: پرونده‌هایی که در سال ۹۳ نیز رسیدگی شده، مربوط به همه رشته‌های کادر پزشکی اعم از پزشک، دندانپزشک، جراح داخلی، عمومی و ماما است و تنها مربوط به پزشکان نیست.مدیرکل امور کمیسیون های سازمان پزشک قانونی گفت: بر اساس آمار معمولا رشته‌های جراحی شکایات بیشتری دارند. به این دلیل که با عوارض بیشتری مواجه می‌شوند و رشته‌های پرخطری هستند. هم در سال ۹۲ و هم در هشت ماه اول سال ۹۳ جراحی زنان و زایمان در صدر رشته‌هایی بوده که شکایت از آن مطرح شده است.وی افزود: در سال ۹۲ رتبه دوم نیز با جراحی عمومی و رتبه سوم مربوط به ارتوپدی بوده که در سال ۹۳ جای این دو رشته تغییر کرده است. چهارمین رتبه مربوط به دندانپزشکان است و امسال پزشکان عمومی نیز در رده پنجم شکایات هستند.وی گفت: درباره قصور پزشکی صورت گرفته در رشته جراحی زنان و زایمان ۵۰۶ پرونده در کل کشور در پزشک قانونی رسیدگی شده که از این تعداد ۱۸۷ مورد قصور داشتند و ۳۱۹ مورد تبرئه شده‌اند. همچنین در جراحی عمومی ۳۵۹ پرونده رسیدگی شده که از این تعداد ۱۶۰ مورد مقصر شناخته شده و ۱۹۹ مورد تبرئه شده‌اند. درباره ارتوپدی ۳۵۳ مورد پرونده رسیدگی شده در کل کشور وجود داشته که ۱۰۰ مورد مقصر و ۲۵۳ مورد مبرا شده‌اند. در دنداپزشکی نیز ۳۰۶ پرونده مورد رسیدگی قرار گرفته که ۱۷۰ مورد مقصر اعلام شدند و ۱۳۶ مورد مبرا شدند. همچنین ۲۷۲ پرونده درباره پزشکان عمومی مورد رسیدگی قرار گرفته که ۱۶۶ مورد آن مقصر بوده و ۱۰۶ مورد تبرئه شده‌اند.سلطانی درباره اینکه بیشتر شکایت‌ها از پزشکان عمومی مربوط به چه موضوعی می‌شود، گفت: با توجه به وسعت خدماتی که پزشکان عمومی ارائه میدهند، شکایت‌ها نیز متنوع است و از شکایت رسیدگی در اورژانس، درمانگاه و نحوه برخورد با بیماری‌هایی که به آنها ارجاع می‌شود تا کارهای مربوط به پوست، زیبایی،کاشت مو و جراحی‌های سرپایی را شامل می‌شود.وی افزود: بحث ورود پزشکان عمومی به کارهای تخصصی مساله‌ای است که زیاد مطرح می‌شود. عمل جراحی زیبایی نیز کار تخصصی است و به آسانی انجام نمی‌شود و فرد باید تبحر کافی و مهارت لازم علمی و فنی را در این عمل داشته باشد و این گونه نیست که عنوان شود، ساده است و هر فردی می‌تواند به آن وارد شود.سلطانی افزود: اما برخی از عمل‌های زیبایی سرپایی که نیاز به اتاق عمل ندارد و معمولا در کلنیک‌ها قابل انجام است، از سوی پزشکان عمومی مورد توجه بیشتری قرار می‌گیرد. مانند کاشت و پیوند مو، تزریق ژل به قسمت‌های مختلف بدن و برخی از عمل زیبایی در ناحیه صورت که البته موارد بسیار معدودی را داشته‌ایم که عمل جراحی بزرگی را در مطب انجام داده باشند، مانند عمل جراحی بینی همراه با بی‌حسی موضعی وسیع و یک بار هم همراه با بیهوشی که جای تاسف دارد.مدیرکل امور کمیسیون های سازمان پزشک قانونی گفت: باید از بیمار هم پرسید که وقتی می‌خواهد یک کار درمانی که اورژانسی نیست انجام دهد، قاعدتا باید به متخصص مراجعه کند و چگونه است که به پزشک عمومی مراجعه میکند؟وی درباره دلیل این کار گفت: به نظر می‌رسد، میزان هزینه این عمل، انگیزه زیادی در افراد ایجاد میکند که به پزشکان غیرمتخصص مراجعه کنند. جراحی‌های زیبایی تعرفه‌های خاصی در وزارت بهداشت ندارد و فرد متخصص قیمت بیشتری را به نسبت پزشک یا جراح عمومی دریافت میکند، بنابر این کسانی که بودجه زیادی ندارند از این طریق اقدام میکنند.سلطانی درباره پرونده قصور پزشکی که منجر به فوت شده باشد، گفت: در یکی دو سال اخیر خیر اما در چند سال پیش یک مورد منجر به فوت هم داشته‌ایم.وی درباره نظر متخصصان پوست مبنی بر اینکه بیشتر پرونده‌های موجود در پزشک قانونی مربوط به ورود افراد غیرمتخصص این رشته است، گفت: واقعیت اینگونه نیست. رده ششم آمار قصور پزشکی مربوط به پزشکان پلاستیک و ترمیمی هستند که در ۸ ماه اول امسال ۲۳۱ شکایت از آنها رسیدگی شده که ۱۲۳ مورد آن مقصر شناخته شده‌اند. یعنی آمار مقصر شناخته شدنشان با آمار قصور پزشکان عمومی یکسان است. ضمن اینکه شکایت قصور از پزشکان عمومی بخش عمده‌اش مربوط به کار خود پزشکان عمومی است.مدیرکل امور کمیسیون‌های سازمان پزشک قانونی خاطرنشان کرد: متولی سلامت ایرانیان وزارت بهداشت درمان و آموش پزشکی است یکی از این موضوعات که کمتر به آن توجه شده است، تعیین محدوده صلاحیت حرفه‌ای شاغلان پزشکی است.وی افزود: بنا به رویه‌ای که قانون نیست و از قدیم در ایران و سایر کشور‌ها بوده هر فرد پزشکی که فارغ التحصیل می‌شود، می‌تواند، تمام اقدام طبی و جراحی مربوط به کار پزشکی را انجام دهد و اگر عارضه‌ای به وجود بیاورد مسئول آن است و باید پاسخ گو باشد.سلطانی تاکید کرد: به نظر می‌رسد؛ این رویه که در کشورهای دیگر در حال تغییر کردن است و مربوط به گذشته و زمانی است که تعداد پزشکان کم بود. الان به یمن پیشرفت در کشور که به مردم خدمات درمانی در سطح مطلوب‌تری انجام می‌شود، شاید لازم باشد که وزارت بهداشت در این محدوده وارد شود.وی با تاکید بر اینکه وزارت بهداشت باید صلاحیت حرفه‌ای هر گروه پزشکی را برای اقدامات طبی و جراحی تعیین کند، افزود: به طور مثال مشخص شود که چه گروه‌هایی صرفا می‌توانند، عمل جراحی بینی را انجام دهند و از همه رسانه‌ها اعلام شود و اطلاع رسانی در این زمینه صورت گیرد.مدیرکل امور کمیسیون‌های سازمان پزشک قانونی گفت: این گونه مردم می‌دانند که برای پیوند مو و درمان چاقی موضعی که یکی از موضوعات مورد علاقه مردم است،به چه متخصصانی و زیر نظر چه کادر درمانی باید مراجعه کنند.وی درباره اینکه آیا مجازات‌ها عامل بازدارنده مناسبی نبوده، گفت: بله، اما آنچه که در فکر بنده و سایر دوستان در نظام پزشکی و گروه‌های کارشناسی می‌گذرد، این است که چرا عارضه‌ای ایجاد که در پی آن شکایتی مطرح شود و سال به سال نیز شکایت‌ها بیشتر شود؟ بهتر است سیستم به نحوی تغییر کند که بروز عارضه به حداقل برسد. بهتر است با یک برنامه ریزی صحیح به فکر اصلاح امور بود.
100% شرایط اورژانس ها خوب نیست ولی ارتباطی به پزشک نداره. امکانات رو افزایش بدن و تعداد اورژانس ها رو متناسب با جمعیت هر منطقه بکنن و پزشکان کافی برای هر اورژانس استخدام کنن تا شرایط خوب بشه.نقل قول:
من که هرچی قصور دیدم با اینکه قانونا پزشک مسئولشون بوده ولی تحلیل بنده پزشک ها رو مقصر ندونسته. همین هفته پیش در بزرگترین بیمارستان استان ما یه بیمار بدحال توی اورژانس قبل از رسیدن پزشک بالای سرش فوت کرد. همراهای بیمار رفتن شکایت از پزشک اورژانس و شکایت از رئیس بیمارستان و شکایت از عالم و آدم که چرا مریض ما رو پزشک معاینه نکرده. در صورتی که در همون لحظه پزشک اورژانس در اتاق CPR مشغول احیای یه نوجوان بود که برق گرفته بودش و قلبش ایستاده بود. اگه پزشک دیگه ای هم از بخش دیگه ای میومد بالای سر این مریض، بعد از فوت کردن این مریض اون پزشک مسئولش بود و باید 200 میلیون تومن دیه پرداخت میکرد.
قسمت عمده ای از مشکلات به خاطر کمبود امکانات هست و بخش دیگری هم به خاطر مسایل قانونی و محدودیت هایی که برای پزشک ایجاد شده.
قانون اومده گفته در سوانح، برای جراحی نیازی به فرم رضایت برای بیمار نیست اما همین قانون برای پزشک برائت ایجاد نکرده. این یعنی کشک. یعنی به هر دلیلی یه بیمار تصادفی زیر دست یه جراح بمیره اون جراح باید 200 میلیون تومن تقدیم خانواده بیمار کنه. مردم هم که ماشالا همگی فهیم هستن. انتظار دارن بیماری که در کارخانه دچار سانحه شده به طوری که اورژانس نتونسته مقداری از استخوان هاش رو پیدا کنه، سور و مورو گنده از اتاق عمل بیاد بیرون و برگرده به آغوش گرم خانواده! در غیر اینصورت فلان پزشک عزیز ما رو ازمون گرفت !
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
رئیس مرکز تحقیقات سرطان در همین راستا ادامه داد: هیچ کشوری مثل ما در زمینه تشخیص و درمان سرطان دچار آشفتگی نیست. درمان ما در کشور به این صورت است که ما به صورت فردی سرطان را درمان می‌کنیم مثلا برای گرفتن یک MRI در کشورهای غربی بسیاری از شاخص‌های علمی باید وجود داشته باشد در صورتی که در ایران چنین چیزی نیست و عکس برداری‌ها و گرفتن MRIها بسیار زیاد بوده و هزینه‌های زیادی را به مردم تحمیل میکند یا در مورد شیمی درمانی باید گفت ما در کشور بسیاری از بیمارانی را که نباید تحت درمان دارویی قرار گیرند، شیمی درمانی می‌کنیم.
وی با تاکید بر عدم رعایت شاخص‌های علمی در تشخیص و درمان سرطان اظهار کرد: طبق اعلام سازمان بهداشت جهانی، در درمان سرطان 49 درصد جراحی، 40 درصد رادیوتراپی و 11 درصد شیمی درمانی یا دارودرمانی موثر است. این در حالی است که عمده روش درمانی ما در کشور دارو درمانی است.
من نميدونم اينها اگه اسمش قصوري نيست،چي بايد بگذاريم؟؟؟پولپرستي هست؟؟؟؟جهالته؟؟حتما متعصبان و همصنفان اسمش را ميگذارن نوع دوستي و اخلاق پزشكي
دوست عزیز میدونید چرا MRI در کشور های غربی چرا بسختی انجام میشه؟ چون هزینه رو شرکت های بیمه میدن و برای همین MRI های بدون علت رو قبول نمیکنننقل قول:
اما در کشور ما بیمه ها همچنین ساز و کاری ندارن و من منکر انجام پاراکلینیک اضافی در کشور نیستم که علت اون همین مشکل بیمه هست
اما این آزمایشات و عکسبرداری های اضافه پزشک رو پولدار نمیکنه چون پولش به پزشک درخواست کننده نمیرسه......هزینه رو هم بیمه با نرخ دولتی میده و بیمه تکمیلی هم اگه باشه بیمار هیچ پولی نمیده.....و فقط مرکز های خدمات پاراکلینیک سود میکنن
این مسئله یه مشکل در سیستم بهداشتی هست و را حل اون اجرای کامل نظام تحول سلامت هست.....چون در مراحل بعدی اجرای طرح انجام پاراکلینیک ها و ارجاعات همه مشخص شده اند و انجام پاراکلینیک بدون نیاز یا ارجاع بدون نیاز ممکن نیست
این خود نشون میده مسئولان سیستم بهداشتی در حال بهبود وضعیت درمانی کشور هستند
دوست عزیز کاش خبر رو کامل بزارید تا بشه کامل نتیجه گیری کرد....همین طور که میبینید یک علت نبود گایدلاین کشوری هستنقل قول:
کبری با بیان اینکه دو دلیل برای این اشکالات بزرگ در تشخیص و درمان وجود دارد، گفت: اولین دلیل آن این است که وزارت بهداشت خط مشی علمی و ملی را راهنمای خود قرار نداده. هیچ کشوری وجود ندارد که راهنمای سلامت در زمینه سرطان نداشته باشد. دومین دلیل آن نیز وجود نهادهای نظارتی و قضایی در کشور است. به این صورت که مثلا می‌ترسد که عکسبرداری نکند زیرا بایددر نهاد نظارتی و قضایی پاسخگو باشد. خدمتی که دولت یازدهم برای مردم انجام داد این بود که مردم برای درمان سرطان دیگر دغدغه پول ندارند و در حال حاضر تقریبا به صورت رایگان درمان خود را انجام میدهند. اما ما نگرانیم که اثربخشی این پول به دلیل مشکلات موجود کم شود. بنابراین وزارت بهداشت باید خط مشی و راهنمای علمی سرطان را تدوین کرده و از این موضوع جلوگیری کند.
و یک علت اصرار بیماران و ترس پزشک از شکایت قضایی
شما طبابت نکردید اما اگر پزشک بودید میدئنستید چقدر اصرار بیماران در هزینه اضافی به خود بیمار و سیستم بیمه زیاد هست
مثلا خیلی ها قبول نمیکنن که نیاز با تجویز آنتی بیوتیم ندارن و با جمله "م ناگه فلان دارو نخورم خوب نمیشم " پزشک رو وادار به تجویز دارو میکنن
و اگه براشون ننویسین حتی خودشون از داروخانه بدون نسخه تهیه میکنن
یا مثلا بعلت درد کمر اصرار به انجام گرافی میککن با جمله "شما یه عکس بگیر من خیالم راحت بشه " اما در حالی که نیاز به انجام گرافی مشخص هست و حتی بیمار فکر نمیکنه این گرافی رو پزشک باید مشاهده کنه نه خود بیمار
میبینید که نمیشه یکطرفه به قاضی رفت و خیلی راحت نتیجه گیری کرد......حتی به این خبر هم در مورد درمان سرطان نمیشه اکتفا کردنقل قول:
من نميدونم اينها اگه اسمش قصوري نيست،چي بايد بگذاريم؟؟؟پولپرستي هست؟؟؟؟جهالته؟؟حتما متعصبان و همصنفان اسمش را ميگذارن نوع دوستي و اخلاق پزشكي
مثلا آیا واقعا با آمار اثبات شده ما جراحی نمیکنیم و شیمی درمانی انجام میدیم.....یا مثلا سرطان های شایع در کشور ما نیاز به جراحی دارند یا شیمی درمانی
یا مثلا کمتر جراحی کردن به علت نبود امکانات و دانش هست ( که مسلما اینطور نیست ) یا دلیل دیگری وجود دارد؟
جالبه صحبتهاي شما كه هيج صحبتي از عدد و رقم نيست وفقط صرف چند تا خط و نوشته هست،وحي منزله و كاملا درسته ولي وقتي يك مسئول وزارت بهداشت اين مطلب را درمورد شيمي درماني ميزنه و جالبه از همصنفهاتون هست،شما به كل منكر ميشيد و منتظر اعداد و ارقام هستين....
پزشكي كه وجدان پزشكي داشته باشه ومبدونه يك دارو يا شيوه درماني؛براي بيمار نيازي نيست و تازه عوارض بدتري هم داره،درصورت تجويز اسم اين كارش را چي بايد گذاشت؟
در مورد آزمايشات هم خودم و هم اطرافيان به دفعات زياد ديديم كه بالاجبار بيمار را مجبور به آزمايشات بيدليل كردند و بعضا اصرار هم ميكنند كه حتما فلان آزمايشگاه بايد برين!!!!
به وضوح و كرات توي پستهاتون تعصب بي دليل روي پزشكان مشاهده ميشه....
بله من این آمار رو قبول نمیکنم چون در حرفه ما گفته قابل قبول نیست بلکه باید این موسسه آمار رو ارائه بده و غیر از اون ریز آمار و روش جمع آوری اون هم باید ارائه بشه تا صاحب نظران بتونن نتیجه گیری کنن و علت اون مشخص بشهنقل قول:
اما اگه بخوایم همین صحبت ها رو هم که ایشون گفته اند مورد استناد قبول بدین ایشون علت این مشکل رو خودشون بیان کرده بودن:
و شما خیلی راحت بدون توجه به این صحبت نتیجه گرفتین که آشفتگی در تشخیص و درمان به علت پول پرستی پزشکان هست.... در صورتی که خود ایشون به دلیل این مسئله اشاره داشتننقل قول:
کبری با بیان اینکه دو دلیل برای این اشکالات بزرگ در تشخیص و درمان وجود دارد، گفت: اولین دلیل آن این است که وزارت بهداشت خط مشی علمی و ملی را راهنمای خود قرار نداده. هیچ کشوری وجود ندارد که راهنمای سلامت در زمینه سرطان نداشته باشد. دومین دلیل آن نیز وجود نهادهای نظارتی و قضایی در کشور است. به این صورت که مثلا می‌ترسد که عکسبرداری نکند زیرا بایددر نهاد نظارتی و قضایی پاسخگو باشد. خدمتی که دولت یازدهم برای مردم انجام داد این بود که مردم برای درمان سرطان دیگر دغدغه پول ندارند و در حال حاضر تقریبا به صورت رایگان درمان خود را انجام میدهند. اما ما نگرانیم که اثربخشی این پول به دلیل مشکلات موجود کم شود. بنابراین وزارت بهداشت باید خط مشی و راهنمای علمی سرطان را تدوین کرده و از این موضوع جلوگیری کن
و برای همین من میگم جزئیات آمار برای نتیجه گیری لازم هست
اگه پزشک آزمایشی مینویسه شما بدون آگاهی از پزشکی و بیماری نمیتونین نتیجه گیری کنین این آزمایش بیخود بوده.....یا اگه آزمایش به آزمایشگاه خاصی ارجاع میشه باز هم ممکنه دلیلی وجود داشته باشه...مثلا آزمایش خاصی با دستگاه خاص و مطمئن تر انجام بشه
اما اگه بیمار فکر میکنه پزشک درصدد سودجویی برامده یا شرکتش بیمه اش باآزمایشگاه خاصی قرارداد داره میتونه به اون مرکز مراجعه کنه و در صورتی که پزشک آزمایش رو قبول نکنه میتونه ازش شکایت کنه.....
جالب هست بدونین سامانه جدید شکایت از شکایت هایی که دریافت کرده اندکی مورد قبول واقع شدن و پزشکی محکوم شده که باعث سربلندی جامعه پزشکی ایران هست
اصرار بیمار هم بکار های غیر علمی بسیار شایع هست و به هر حال پزشک زیر فشار مجبور به این کارها میشه که اگه پزشک نباشین اینرو درک نمیکنین
مثلا شما ندیدید کسی به پزشک مراجعه کنه و ازش درخواست آزمایش چک آپ کنه و به پزشک بگه برای قند و چربی و خون و کبد و کلیه بنویس اون هم هر 6 ماه
خوب پزشک بهش بگه شما فقط تو این سن نیاز به آزمایش پچربی و قند دارین یا مثلا شما تا دو سال دیگه نیاز به تکرار آزمایش ندارین....نمیدونین بیمار چطور گستاخانه با پزشک برخورد میکنه و بعد هم درخواست بازگشت ویزیت رو میکنه و بعد به پزشک دیگری مراجعه میکنه تا آخر یکی این کار رو انجام بده........چون بیمار بیمه تکمیلی داره و داره هزینه اش رو میده اینطور میخواد هر 6 ماه آزمایش بده
اما انشاالله با تکمیل تحول سلا مت این موارد هم برطرف میشن
اما اگه بیمار از رفتار پزشک ناراضی باشه هم میتونه شکایت کنه هم در رسانه ها این موضوع رو برجسته کنه.....اما پزشک در مقابل رفتار بد بیمار چه باید بکنه؟کدوم سامانه ای برای شکایت از بیمار وجود داره؟
اگه من تعصب به صنفم دارم شما هم تعصب عجیبی علیه پزشکان دارین اما هیچ مدرک مستدل یا آمار معتبر و واقعی ارائه نمیدین و فقط از بین خبرگذاری ها که مدتی هست با پرچم داری صدا و سیما علیه صنف پزشکان نفرت پراکنی کرده ان که با پیگیری نظام پزشکی جلوی این داره گرفته میشه و اول از همه خود صدا و سیما از موضع خودش عقب نشسته