دوست گرابی شما یه لطفی کن سوالاتی که دوستان مطرح کردن رو از سایت های فوق جوابشو بپرسنقل قول:
اینجا جواب ها رو اعلام کنن ماه رمضان ثواب هم داره
خیلی از دوستان دوست دارند نظرات هم رو در مورد جواب های داده شده بدونن
Printable View
دوست گرابی شما یه لطفی کن سوالاتی که دوستان مطرح کردن رو از سایت های فوق جوابشو بپرسنقل قول:
اینجا جواب ها رو اعلام کنن ماه رمضان ثواب هم داره
خیلی از دوستان دوست دارند نظرات هم رو در مورد جواب های داده شده بدونن
نقل قول:
شیطانی بودن رو با وجود شخص شیطان مخلوط کردین باید فرقی بین شیطانی بودن (شرور) ، و بودن موجودی به اسم شیطان قائل شد.
با این حساب تکلیف جریان تعظیم نکردن شیطان در مقابل آدم و حوا و بقیه ماجرا ها چی میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سلامنقل قول:
اتفاقا با کمی جستجو و مطالعه پی خواهید برد که اسامی فوق از برجسته ترین فیلسوفان مسلمان معاصر هستند
کتاب های بدایه و نهایه الحکمه علامه طباطبایی در رابطه با فلسفه اسلامی موجود است
شهید مطهری که دیگه همه می شناسند
علامه جوادی آملی حسن زاده را هم مطالعه کنید متوجه خواهید شد
با تشکر
دو لینک گذاشته شده هم را مطالعه کنید سوال و پاسخ عینا وجود داره و می تونید در صورت عدم رضایت بحث را از خودشون ادمه بدین و بپرسین
فیلسوف شک می کنه خط قرمز نداره ولی عالم دینی و علم کلام شک نمی کنه کارش دلیل اوردن برا اعتقاداتش و رفع شبهاتنقل قول:
یک فیلسوف ذهنیت قبلی نداره تو برخورد با مسایل خودش نمی دونه اخر افکارش به کجا میرسه
شما عالمان ایین های مختلف رو نگاه کن همون حرفی رو که در 15 سالگی میزنند در 80 سالگی هم می زنند
فقط یه سری دلیل یاد میگیرن برا دفاع ازافکار قبلیشون اگر هم در موردی دلیلی پیدا نکنه می گن حکمتی در کار
یا عقل ناقصه
هر ایینی برا خودش افرادی رو داره که به شبهات پاسخ میدن
فلسفه یه واژه یونانی دوست دار خرد و دانایی برهان های هم که میگین فیلسوفان مسلمان گفتن ترجمه
برهان های یونان باستان
چون بحث از موضوع اصلیش خارج میشه من یه مطلب بگمنقل قول:
پیشنهاد میکنم در رابطه با بکگراند ذهنی فیلسوف و در کل تاثیر اونها و.. یکمی مطالعه کنید چون شما خیلی با اطمینان میگید فیلسوف هیچ بکگراندی نداره در صورتی که امروزه همه به این اذعان دارند که تاثیر سابقه زندگی فرد بر افکارش را نمیشه نادیده گرفت
کمی هم در رابطه با فلسفه اسلامی بیشتر تحقیق کنید ، واژگان در طول تاریخ تغییر می یابند و بر چیزهای دیگری هم اطلاق میشه
و اینکه امروزه فلسفه به چه چیزی اطلاق میشه را بررسی کنید
و تفاوت فلسفه و کلام را هم در کتاب های شهید مطهری بیان شده این دورشته علیرغم نزدیکی ، دارای تفاوتهای مهمی هستند ،
عجب تحلیل جالبی!!!نقل قول:
به نظر شما سایه و تاریکی وجود داره؟
نه نداره! در واقع انسان به وجودش آورده یعنی جایی که نور نبوده رو بهش گفته تاریکی و سایه
سرما چی؟
نه اونم نیست انسان جایی رو که گرم نبوده گفته سرده زیرا انرژی به نام سرمایی وجود نداره
یعنی چی انسان سایه و تاریکی رو بوجود آورده؟!
سایه و تاریکی وجود داره چون شما داری اثرات اون رو می بینی
سرما - روشنایی - درد - اکسیژن و ... وجود دارن چون شما اثرات اون رو می بینی یا درک میکنی
به نوعی ماهیت خودشون رو نشون میدن
پس یعنی خدا دروغ گفته که شیطان وجود داره...چون شما اونو نمی بینینقل قول:
پس شیطان هم وجود نداره
هر جایی که خدا نباشه شیطان هستش
شمایی که خدا رو نمی بینی چطور از حضور اون اطلاع داری؟!
بهتره کلا با اون دانشمند ژاپنی صحبت نکنی...چون به هیچ وجه قانع نمیشهنقل قول:
و من این طوری دانشمند رو قانع میکنم
دوست عزیزنقل قول:
چون بحث از موضوع اصلیش خارج میشه من یه مطلب بگم
پیشنهاد میکنم در رابطه با بکگراند ذهنی فیلسوف و در کل تاثیر اونها و.. یکمی مطالعه کنید چون شما خیلی با اطمینان میگید فیلسوف هیچ بکگراندی نداره در صورتی که امروزه همه به این اذعان دارند که تاثیر سابقه زندگی فرد بر افکارش را نمیشه نادیده گرفت
کمی هم در رابطه با فلسفه اسلامی بیشتر تحقیق کنید ، واژگان در طول تاریخ تغییر می یابند و بر چیزهای دیگری هم اطلاق میشه
در ایران به فلسفه اون طوری که باید پرداخت نمیشه
معمولا فلاسفه ایران بیشتر در حمایت از مسائل دینی بار میان تا پاسخ به سوالات علمی و فلسفی.
وقتی چیزی به اسم علوم ماورآء الطبیعه در ایران تحصیل میشه و مدرک دانشگاهی هم برای اون در نظر میگیرن شما خودت تا ته قضیه رو بخون.
چیزی به اسم ماوراء الطبیعه وجود نداره...ولی توی ایران هم تدریس میشه و هم این که مدرکی هم برای اون در نظر گرفته شده
بابا کاری نداره که
شما اول میای خدا رو اثبات می کنی
بعد اسلام رو اثبات می کنی
اسلام هم که اثبات بشه قرآن هم باهاش ثابت می شه
بعد می گی طبق چیزهایی که اثبات شده و قبول کردی جن و شیطان وجود دارن:27:
خوب اثبات کنین اگه اثبات شده بو که همه می دونستننقل قول:
مثلا جاذبه اثبات شده هم هم قبول دارند
الکترون اثبات شده همه هم قبول دارند
اگه اینها اثبات شده بود چرا انقدر فلاسفه رو تکفیر کردند خوب منطقی جوابشونو میدادن
300 تا فیلسوف برتر اخیر همه بیخدا بودند
جالبه این مسایل اثبات میشن
ولی امثال راسل بزرگترین ریاضی دان و منطق دان قرن 20 این اثبات هارو درست نمی دونن
چرا کسی نمی گه الکترون وجود نداره؟؟؟؟؟؟؟؟
فلسفه اسلامی فلسفه یونان باستان چیزی از خودشون نگفتن فقط از کلمات عربی مشگل استفاده کردن لغات رو خوب تعریف نکردن هم اکنون قرن 21 فلسفه دگرگون شدهنقل قول:
ارسو نابغه بود ولی نسبت به دانش زمان خودش حرف میزد برا همین اشتباه هم داشت
اثبات های ارسطو و توماس اکویانس و غیره خیلی وقته رد شدن
چرا می خواهید همه چیز با دانش بشری(آن هم از نوع تجربی) توجیه شود؟
یک دلیل بر امکان وجود جن:
این موجودات در حالت عادی دیده نمی شوند چون در فاز دیگری زندگی می کنند...ممکن است طبق چیزی شبیه فرمول معروف E=mc^2 انشتین بتوانند از حالت انرژی به حالت مادی در آیند و دیده شوند(بعضی علما هم ویژگی های مشابه این را برای وجود جن ذکر کرده اند.مثلاً یکی از آن ها گفته که آن ها با تراکم از حالت موجود لطیفه به موجود مادی تبدیل می شوند.شیطان هم که گفته شده یک جن است)
حتی ممکن است در آن سوره ای که قرآن گفته که با شهاب سنگ جلوی استراق سمع شیاطین گرفته می شود(یا چیزی شبیه این) به این موضوع علمی اشاره شده باشد...ممکن شهاب سنگ ها خاصیتی داشته باشند که مثلاً با جرم یا سرعت زیاد بعضی از آن ها انرژی جنیان را بگیرد.چیزی شبیه سیاه چاله که نور را هم منحرف می کند یا...
دقت کنید که این ها فقط احتمالات ساخته ی ذهن خود من هستند(که از جایی نخواندم) فقط خواستم بگویم که می شود تفسیری علمی برای وجود آن ها پیدا کرد.بدیهی است که خود من هم نمی دانم "یعنی چه در فازی دیگر زندگی می کنند" یا" چطور از حالت انرژی به حالت مادی تبدیل می شوند"..این ها فقط و فقط ایده ساخت ذهن من بود...
دعا کنیم به زودی همه ی غیر معتقدین به راه راست هدایت شوند...
موفق باشید
از نظر من تمام کارهای دنیا سختی دارن.
برای رسیدن به اکسیر اعظم باید تلاش کنی.
برای رسیدن به تلفن و برق باید تلاش کنی.
برای رسیدن به هواپیما و مایکروفر و هیکل درست و عقل درست و ماشین خوب باید تلاش کنی.
و برای رسیدن به جن و کلا خانواده اجنه باید تلاش کرد.
شخصی که این تاپیک رو زده امیدوارم به جوابش نرسه. سوالی کرده که باید واسش زحمت بکشه. نپرسیده که چه جوری کامپیوترم رو خاموش کنم؟!!
خدا هست. فقط مکرش زیاده.
به دل آدم (دقیقا به دل آدم. و نه ذهنش) آشوب می اندازه. بخواد برطرف میکنه نه خواهد هم نه نخواسته.
(دل = روح، و نه قلب)
روی این احتمالات شما نمیشه بنای زندگی رو گذاشتنقل قول:
دوست عزیز قوانین علمی اینطور نیست امروز بشینید فکر کنید یه نظریه بدید
خودتون مطالبی که نوشتین رو یه دور دیگه بخونین از اسم سیاهچاله ها و نسبیت تو مطالبتون استفاده کردین که بگین جن علمیه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:20:
این علم بوده که باعث پیشرفت بشر شده علم خیلی خوبهنقل قول:
من و شما داریم تو این تایپیک بحث میکنیم به لطف علم
علم نباشه دنیا ارزش زندگی کردن رو نداره
یه لحظه تصور کنید علمی تو جهان نبود
---------- Post added at 06:50 PM ---------- Previous post was at 06:46 PM ----------
فاز دیگر رو توضیح بدیدنقل قول:
پس چرا وقتی تبدیل به ماده میشن وجودشون رو دانشمندا تایید نکردن همون انرژی هم اندازه گیری میشهنقل قول:
---------- Post added at 07:00 PM ---------- Previous post was at 06:56 PM ----------
شیطان چی رو استراق سمع می کرده از چه مکانی استراق سمع می کرده؟؟؟؟؟؟نقل قول:
---------- Post added at 07:03 PM ---------- Previous post was at 07:00 PM ----------
شهاب از نظر علمی تعریف شده سرعت شتابش دلایل حرکتش موضوع مبهمی در این زمینه وجود ندارهنقل قول:
یکی از دوستان گفته بود که این بحث به سرانجام نمیرسه من موافقم
چون اینجا ابتدا اینجا روی یک موضوع تمرکز نداره و از این شاخه به اون شاخه پریدن به هیچ جایی نمیرسیم
ثانیا اطلاعات دوستان در یک سطح نیست ،
ثالثا هنوز سر مسائل مبنایی اختلاف نظر وجود داره
هیچ فقیهی امروزه فلسفه اسلامی را رد نکرده و خواهشا در رابطه با فلسفه اسلامی تحقیق کنید بعد بگین که فلانه و ...
یکی از دوستان گفته بود چون فلسفه اسلامی به ماورا الطبیعه میپردازه فلسفه نیست ، اخه این شد ملاک فلسفه بودن؟
اگه اینطوریه کانت فیلسوف بزرگ غرب هم که نظریه نومن فنومن را مطرح کرده فیلسوف نیست
اگر می خواهید بحث به یک جایی برسه روی یک موضوع تمرکز کنید و ادامه بدین این یه پیشنهاد بود بازم ممنون از همه
اگه منظورتون از فلسفه اسلامی ترویج عقاید اسلامی هیج فقیهی مخالفش نیشت با شما موافقمنقل قول:
شیخ فضل‌الله نوری در جلسه‌ای به ناظم‌الاسلام کرمانی درباره مدارس جدید می‌گوید: «ناظم الاسلام، تو را به حقیقت اسلام قسم می‌دهم. آیا این مدارس جدیده خلاف شرع نیست؟ و آیا ورود به این مدارس مصادف با اضمحلال دین اسلام نیست؟ آیا درس زبان خارجه و تحصیل شیمی و فیزیک عقائد شاگردان را سخیف و ضعیف نمی‌کند؟ مدارس را افتتاح کردید. آنچه توانستید در جراید از ترویج مدارس نوشتید، حالا شروع به مشروطه و جمهوری کردید؟ نمی دانید در دولت مشروطه اگر من بخواهم روزنه و سوراخ این اتاق را متعدد نمایم باید مالیات بدهم و اگر یک سوراخ را دو سوراخ کنم باید مالیات بدهم و کذا و کذا.
ناظم الاسلام کرمانی، تاریخ بیداری ایرانیان، بخش اول ج اول، رودکی ۱۳۶۱
lkفکر کنم منظور ایشون اینه که جایی باشیم که به فکر خدا نباشیمنقل قول:
اما اساس همه چیز خداست!
ما میگیم خدا نا محدوده!
یعنی جایی نیست که خدا نباشه
این مغایرت داره
شیطان در ادیان عینیت دارند وجودشون به ذهن شما وابسطه نیستنقل قول:
خیلی واضح بود که قصد دوستان از ایجاد تاپیک رسیدن هرچه زودتر به نتیجه ی جنی وجود ندارد وماورایی در کار نیست ..که یاعث شد خیلی از دوستان رغبتی برای شرکت در بحث نداشته باشن و نظراتشون رو بیان نکنن به هر حال ...
باید گفت که خود جن جزوی از معارف دینی و اسلامیه وبه طور مختصر بهش پرداخته شده واز ماورالطبیعه ابه حساب میاد پس دوستانی که معارف دینی وفلسفی اسلامی (موضوع فلسفه ی اسلامی نیست)اشنایی ندارن نباید انتظار داشته باشن که با اصول فلسفه ی مادی و علوم تجربی اثبات بشه ویا اینکه چند تا فیزیک دان یگن بله ما با فرکانس سنج فهمیدیم تو این اتاق جنه والان میکنیمش تو گونی:31:
در زمان کشف ذرات مثل الکترون و پروتون هم ذراتی مثل کوارک وجود داشتن ولی به دلیل اینکه وجودشون تا اون موقع اثبات نشده بود میگفتن وجود ندارن ولی الان میدونیم ذرات بنیادی در ئاقع کوارک ها هستند وبه طور قطعی لثبات شدن .نقل قول:
پس نمیشه گفت جنی وجود نداره چون ممکنه وجودشون اثبات بشه
شما خودتون دارین با پیشداوری در این بحث شرکت میکنین بعدشم میگین فلاسفه اسلامی پیشداوری دارننقل قول:
شما وقتی به طور کلی فلسفه ی اسلامی رو قبول ندارین تعریف این واژه ها چه سودی داره؟نقل قول:
درضمن فطرت رو تعریف کنین ؟ چه مسایلی فطری هستن؟ به چه دلیل مسایل فطری درست هستند
شما بدون دونستن معنای این عبارات فلسفه ی اسلامی رو رد میکنین؟ فیلسوف اگه از خطوط قرمز عبور نکنه مقلد محسوب میشه؟
نکته مهم هم در مورد برهان فطرت وجود پشتوانه ای قوی از مشاهدات وتجربه های شخصی در مورد اونه
موفق باشید
شما نگاه کن من این در جواب چی گفتم دوستمون گفت این مسایل ثابت شده من این مثال رو در اون مورد زدمنقل قول:
که بگم ثابت نشدن
کار شما توی این تاپیک مثل دو دسته از افراده که میخوان بفهمن مهر و محبت از چه جنسی ساخته شده!
گروه اول یه جدول مندلیف و یه خط کش یه دما سنج گرفته دستش میگه با توجه به این ابزار--مهر و محبتی وجود نداره--چون نمیشه اندازه
اش رو گرفت-جنسش رو فهمید-پی به دماش برد!!
خب راست میگن-مگه محبت عنصره یا دما داره ؟؟
گروه دوم هم معتقدن برای پی بردن به جنس مهر و محبت ابزار مخصوص به خودشو میخواد!
اینها هم راست میگن!
================================================== =======
نتیجه گیری:یه بحثی توی ریاضیات هست به نام اشکال چند بعدی!
این بحث میگه این اشکال وجود داره اما ذهن انسان قادر به تصور اون نیست
چون انسان توی ابعاد محدود شده و نمیتونه به ابعاد بیشتر از 3 بعد فکر کنه!
مگه میشه ادم از چیزی اطلاعی نداشته باشه بعد دربارش اضهار نظر کنه؟ من می خوام تقریر شما از این موضوع رو بدونمنقل قول:
ثانیا کانت و دکارت هم تعاریفی از فطرت داشتند مگه فقط مسلومنا از برهان فطرت استفاده کردن
لاک و هیوم هم که این مساله رو رد کردن
---------- Post added at 08:23 PM ---------- Previous post was at 08:21 PM ----------
مهر ومحبت عینیت ندارن تو ذهن انسان فقط هستندنقل قول:
ولی جن و شیطان گفته شده عینیت دارن
ما کاری به جن و شیطان نداریم!!نقل قول:
مهر ومحبت عینیت ندارن تو ذهن انسان فقط هستند
فقط یه سوال:مهر و محبت وجود دارن یا نه؟؟
مهر و محبت مفهوم هستند تفسیر مغز انسان تو ذهن انسان وجود دارند وجود عینی نیستننقل قول:
مستقل از ذهن انسان وجود ندارند
بعضی مسایل عینی هستند وابسته به ذهن انسان نیستند
مثلا فاصله زمین تا خورشید وجود عینی داره چه انسان باشه چه نباشه این فاصله وجود داره و تغییر نمی کنه
مفاهیم ذهنی مسایلی هستند که وجودشون وابسته به مغز انسان اگه مغز ازبین بره اونها هم ازبین میروند
مثل دوستی دشمنی
تعریف وجود تو فلسفه و ادبیات فرق داره
از نظر ادبیات مفاهیم وجود دارند
از دیده فلسفی مفاهیم رو وجود نمی گن
جن یک موضوع علمی نیستنقل قول:
باید گفت که خود جن جزوی از معارف دینی و اسلامیه وبه طور مختصر بهش پرداخته شده واز ماورالطبیعه ابه حساب میاد پس دوستانی که معارف دینی وفلسفی اسلامی (موضوع فلسفه ی اسلامی نیست)اشنایی ندارن نباید انتظار داشته باشن که با اصول فلسفه ی مادی و علوم تجربی اثبات بشه ویا اینکه چند تا فیزیک دان یگن بله ما با فرکانس سنج فهمیدیم تو این اتاق جنه والان میکنیمش تو گونی
در اصل جن و پری همگی جزو داستان ها و خرافاتی بودن که قبل از ادیان سامی (یهود - مسیح و اسلام) هم وجود داشتن
موضوعی علمی نبوده که بخواد به اون پرداخته بشه
به غیر از کتاب های دینی و داستانی که به شدت به این موضوع پرداخته در مبحث علمی مقبولیت نداره
تا حالا هم دیده نشده که کسی سعی در اثبات این مسائل از طریق علم داشته باشه...و کسی هم نتونسته وجود همچین چیزهایی رو از طریق علم اثبات کنه
من پیشداوری نکردمنقل قول:
شما خودتون دارین با پیشداوری در این بحث شرکت میکنین بعدشم میگین فلاسفه اسلامی پیشداوری دارن
چیزی است که به وفور در بین فلاسفه اسلامی دیدم
در ضمن از کی تا حالا ماوراء الطبیعه اینقدر معتبر شده که بخوایم برای اون مدرک دانشگاهی در نظر بگیریم؟!
نیازی به بحث فلسفی نیست!!نقل قول:
جواب سوال من یک کلمه است
بله
یا خیر!
خیلی این نظرات جالبه دوستان. از این نظر که همین چند خط به خودی خود انواع مغالطات و تناقضات رو در خودش داره که نشانه ای از افکار مغشوشه. خودتون ببینین:نقل قول:
وقتی ملل قدیم و ملل جدید همه راجع به پدیده ای صحبت میکنن یعنی چه بخواهی چه نخواهی وجود داشته و براشون قابل تجربه بوده. پس برچسب خرافات رو بهش نمیتونی بزنی. ضمناً چون در آزمایشگاه قابل اثبات نیست دیگه داستان و خرافات شده؟؟نقل قول:
در اصل جن و پری همگی جزو داستان ها و خرافاتی بودن که قبل از ادیان سامی (یهود - مسیح و اسلام) هم وجود داشتن
موضوعی علمی نبوده که بخواد به اون پرداخته بشه
نقل قول:
تا حالا هم دیده نشده که کسی سعی در اثبات این مسائل از طریق علم داشته باشه...و کسی هم نتونسته وجود همچین چیزهایی رو از طریق علم اثبات کنه
هیچ امر متافیکی در ازمایشگاه قابل اثبات نیست پس ماوراء الطبیعه سراسر کشک و خرافاته؟؟ ضمن اینکه اگر فقط چند ساعت تاریخ علم رو مطالعه میکردی میدیدی که بسیاری از اصول مسلم علمی امروز رو در قرون وسطا افرادی مثل خودت برچسب خرافات میزدن و گویندگانش رو هم می سوزوندن!نقل قول:
در ضمن از کی تا حالا ماوراء الطبیعه اینقدر معتبر شده که بخوایم برای اون مدرک دانشگاهی در نظر بگیریم؟!
یک تناقض اشکار. پس با کنار هم قرار دادن جملاتت به این نتیجه میرسیم فلاسفه در خرافات زندگی میکنن. دلیل؟؟ چون در ازمایشگاه قابل اثبات نیست! بیچاره فلاسفه خبر ندارن که یه بابایی پیدا شد و بالکل همشون رو برچسب خرافاتی زد! به به!نقل قول:
چیزی است که به وفور در بین فلاسفه اسلامی دیدم
شما با این نظرات بدیع! اصلاً داوری میتونی بکنی که حالا میخوای پیشداوری کنی! کسی که متافیزیک رو خرافات میدونه به نفعشه تماشاچی بمونه!:31:نقل قول:
من پیشداوری نکردم
پس حتما اسب های بالدار هم وجود دارن که از سیاره های دیگه میاننقل قول:
وقتی ملل قدیم و ملل جدید همه راجع به پدیده ای صحبت میکنن یعنی چه بخواهی چه نخواهی وجود داشته و براشون قابل تجربه بوده. پس برچسب خرافات رو بهش نمیتونی بزنی. ضمناً چون در آزمایشگاه قابل اثبات نیست دیگه داستان و خرافات شده؟؟
چون خیلی از ملل هستن که در مورد همچین چیزی صحبت میکنن...اژدها هم وجود داشته که از دهانش آتش بیرون میداده
پری دریایی هم وجود داشته
وقتی چیزی قابل اثبات نیست چطور میشه اثباتش کرد؟!نقل قول:
هیچ امر متافیکی در ازمایشگاه قابل اثبات نیست پس ماوراء الطبیعه سراسر کشک و خرافاته؟؟ ضمن اینکه اگر فقط چند ساعت تاریخ علم رو مطالعه میکردی میدیدی که بسیاری از اصول مسلم علمی امروز رو در قرون وسطا افرادی مثل خودت برچسب خرافات میزدن و گویندگانش رو هم می سوزوندن!
چطور اسم علوم ماوراء الطبیعه روی اون قرار داده میشه و مدارک دانشگاهی هم برای اون اختصاص میدن ولی توی ازمایشگاه علمی و از طریق علم قابل اثبات نیست
عجب علوم جالبی!!!! این هم نمونه جدید علمه.
اون فلاسفه ای که حرف اول و آخرشون حرف کتب دینیهنقل قول:
یک تناقض اشکار. پس با کنار هم قرار دادن جملاتت به این نتیجه میرسیم فلاسفه در خرافات زندگی میکنن. دلیل؟؟ چون در ازمایشگاه قابل اثبات نیست! بیچاره فلاسفه خبر ندارن که یه بابایی پیدا شد و بالکل همشون رو برچسب خرافاتی زد! به به!
فیلسوفی که میگه جن و شیطان و پری و روح وجود دارن ولی نمیتونه به هیچ وجه اثباتش کنه بیشتر شبیه به یک فرد خرافاتیه تا یک فیلسوف.
شما هم بهتره زیاد جوش نزنینقل قول:
شما با این نظرات بدیع! اصلاً داوری میتونی بکنی که حالا میخوای پیشداوری کنی! کسی که متافیزیک رو خرافات میدونه به نفعشه تماشاچی بمونه!
همیشه همین بوده...بحث دین و علم که میاد وسط یک سری ها رگ غیرتشون میزنه بیرون و میان جو تاپیک رو به هم میزنن
شما با وظیفه اصلیت برس...بقیه میتونن اینجا پست بدن
پستها رو میخوندم این برام جالب اومد،چون خارج از کلیت بحث هست فقط یه اشتباه رو تصحیح کنم(کماکان ناضر هستم نه شرکت کننده.):نقل قول:
تمام فقها سنتی فلسفه رو به کلی رد میکنند،یه مفهوم جدیدی هست که چند دهه بیشتر نیست به حوزه راه پیدا کرده
چیزی به اسم فلسفه اسلامی وجود خارجی نداشته مگر در کتب چاپ بعد از انتقلاب فرهنگی.
و کار درستی هم میکردند قدما،دین با فلسفه قابل اثبات نیست،دینی هم که به ما رسیده از صدر اسلام هیچ توجیه فلسفی درش نبوده،توجیه فطری داره بیشتر.
به عنوان مسلمان این مفاهیم جدیدی که وارد دین شده (با جهل یا قصد) فقط داره به دین ضربه میزنه:
تطبیق احکام دین با علم
فلسفه اسلامی
کشفیات علمی قرآن
بین علمای بزرگ عصر حاضر هیچوقت چنین چیزهایی رو نمی بینید که تبلیغ کنند،
lolنقل قول:
مثلا اینجا وقتی من میگم قرآن منطقیه. شما حتی اگه قبول ندارید باید اینجا این مبنا رو قبول کنید ، و بعد توی یه تاپیک جداگونه در مورد منطقی بودن قرآن و اینا بحث کنید.
زمان ما یه کتابی تو مدرسه بود اسمش فلسفه و منطق بود،خوندنش به شدت توصیه میشه!!
اینها چیزهاییه که بعضی گذشتگان فقط دربارشون داستان ساختن و هیچکس امروزه دربارش صحبت نمیکنه جز یه عده مثل خودت. پس کسی نمیتونه اینها رو به متافیزیک ربط بده البته بازم جز خودت!نقل قول:
خدا قابل اثبات تجربی نیست پس وجود نداره؟؟ البته که از نظر جنابعالی جواب منفیه! از نظر منم عقل جنابعالی چون قابل اثبات تجربی نیست پس وجود نداره.:31:نقل قول:
وقتی چیزی قابل اثبات نیست چطور میشه اثباتش کرد؟!
پسرم نمیدونم چند کلاس درس خوندی چون از صحبتات نمیشه فهمید اصلاً درس خونده باشی ولی لازمه بدونی من اندازه ی کل عمرت با آزمایشگاه و تئوریها و درسهای دانشگاهی اون آشنام و کارمه. از اینجهت گفتم تا بدونی دیگه لازم نیست اینقدر بخودت زحمت بدی برای من ازمایشگاه ازمایشگاه و مدرک دانشگاهی مدرک دانشگاهی کنی!نقل قول:
چطور اسم علوم ماوراء الطبیعه روی اون قرار داده میشه و مدارک دانشگاهی هم برای اون اختصاص میدن ولی توی ازمایشگاه علمی و از طریق علم قابل اثبات نیست
عجب علوم جالبی!!!! این هم نمونه جدید علمه.
هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد....
از کی تا حالا جن شده جزو فلسفه؟؟ از کی تا حالا فلسفه ی دینی هم داشتیم؟؟!! جالبه. قبلاً هم گفتم همیشه از افاضاتت کسب فیض میکنیم و مشعوف میشیم:31:نقل قول:
اون فلاسفه ای که حرف اول و آخرشون حرف کتب دینیه
فیلسوفی که میگه جن و شیطان و پری و روح وجود دارن ولی نمیتونه به هیچ وجه اثباتش کنه بیشتر شبیه به یک فرد خرافاتیه تا یک فیلسوف.
برای اینکه بعنوان شروعی بر یادگیری فلسفه(که معلوم شد چیزی ازش نمیدونی) باهات صحبت کرده باشم باید بگم که فلسفه و دین از هیچ جهت نسبتی با هم ندارن. دین بر سنت و شریعت تکیه داره در حالیکه فلسفه بر براهین عقلی. حالا هر دو در جاهایی به نتایج واحد ممکنه برسن و بعبارتی با هم تلاقی کنن. همین میتونه باعث شه عوام بیان عبارت مضحک فلسفه ی دینی رو از روی سنگینی معده به هوا پرتاب کنن و دو تا عوامتر هم براشون تشکر بزنن!
ببخشین جوش چی رو؟؟ جوش بیسوادی شما رو؟؟ نه عزیزم مگه بیکارم!نقل قول:
شما هم بهتره زیاد جوش نزنی
نکته ی خوبی رو اشاره کردی. چون تا به اینجا فکر نکنم هیچکس در نظراتت نه درکی از دین دیده باشه یا درکی از فلسفه و یا ذره ای از علوم تجربی. پس نتیجه ی منطقی این میشه که رگ تعصب و بیسوادی یه سری ها زده بیرون که تاپیک رو پر از اراجیف کردن! اراجیف من دراوردی مثل: فلسفه ی دینی - خرافات دینی - اثبات با مدرک دانشگاهی!!(که هیچوقت تو عمرشون نداشتن!) - و.....نقل قول:
همیشه همین بوده...بحث دین و علم که میاد وسط یک سری ها رگ غیرتشون میزنه بیرون و میان جو تاپیک رو به هم میزنن
وظیفه ی اصلی من روشن کردن اسمون ریسمون کردنهای شما بود که ظاهراً اونقدر داری تقلا میکنی که دیگه عیان شده و نیازی به انجام وظیفه از سوی من نیست. ولی به سهم خودم از اینکه وظیفم رو یاداوری کردی تشکر میکنم.:46:نقل قول:
شما با وظیفه اصلیت برس...
هر کس تونست اثبات کنه که "گذشته و دیروزی" وجود داشته من جن رو براش ثابت میکنم.
هر کس تونست ثابت کنه که من وجود خارجی دارم (از طریق علمی) شخص من وجود جن رو براش ثابت میکنم.
هر کس تونست بگه آخرین عدد چه عددی هست من وجود خدا و جن رو براش ثابت میکنم.
هر وقت جواب این سه تا سئوال رو پیدا کردید بهم پ.خ کنید تا من هم براتون وجود اون ها رو ثابت کنم.
می بینم که به روش دکتر سوال رو با سوال جواب میدید!:31:نقل قول:
شما وجود خارجی داری چون از ماده تشکیل شدی...وزن داری...حجم داری...
آخرین عدد هم که وجود نداره که من بخوام براتون اثبات کنم...شما که میگی جن وجود داره باید اثباتش کنی.
اینکه شما امروز وجود داری...نشون دهنده وجود دیروزه!
خوب جاپنی ها بهتر از من وشما به شیاطین و اجنه اعتقاد دارن چون فیلم مشهور "کینه" در آسیای شرقی و جاپن فروش خوبی داشت اون اقای جاپنی شما رو دست انداخته دلیل نمیشه چون دین نداره کسی خدا نشناس باشه برا همه ما ثابت شده اس که اونها چطور قظیه ها رو ثابت میکنن مو شکافی میکنن اگه من و اکثر مردم یه چیزایی راجع به بعد چهارم و بعد خلع شنیدیم مطمین باشین خیلی بیشتر از من وشما اطلاعات دارن.
سلام دوست عزیز این سه سوال شما سفسطه هست یعنی چه مثلا اگه دیروز وجود نداره الان کجا تشریف دارید بله وجود خارجی دارید باور نمیکنی خودت رو از پشت بام پرت کنید پایین میبنن چطور بلانصبت له میشی برا خودتم ثابت میشه:27: راجع به سوال اخری اعداد توسط انسان خلق شده یه چیز قرار دادی در ریاضی هست معلومه که نباید نهایت داشته باشه مثال خط مستقیم آخرش کجاست؟ هر اندازه که شما بخوای والا همه چی در عالم هستی محدود هس مثال تعداد انسانها حیوانات گیاهان ..... جز ستارگان و سیارات که اونم هنوز بشر به اون علم دست پیدا نکرده که بره و کشف بکنه :40:نقل قول:
ببخشید اما بی منطقی تو این تاپیک خیلی زیاد شده!!!!!
موضوع تاپیک این بوده که وجوود یه موجود(چه باشه چه نه) رو اثبات کنید , اما یه سری حرفا آدم میبینه که نمیتونه تحمل کنه!
متأسفانه سوء استفاده ی بعضیها از ازادی همین میشه....نقل قول:
فرض کن تاپیک زدی الکترودینامیک را اثبات کنید یکی میاد از راه معادله ی شرودینگر یکی میاد از راه نظریه ی کوانتوم یکی از راه نتایج ماکسول سعی در اثبات میکنه. یکی هم محض پارازیت یا هر چی میاد میگه اصلاً اتم قابل اثبات نیست و خرافاته چه برسه به..... .خب این پرته دیگه میخوای چکارش کنی؟؟ همین قضیه در این دست تاپیکها هم وجود داره. آقایی که چپ و راست داری میگی جن و دین و خدا و فلان خرافاته و قابل اثبات نیست و همه میدونیم اصلاً باوری به اینا نداری مگه چشمات نمیبینه این تاپیک رو برای راههای اثبات باز کردن نه برای تو که بیایی تاپیک رو بسمتی که از قبل میخوای منحرف کنی و بحثها رو غرض ورزانه به اون سمت دلخواه خودت بکشونی که اخرشم همه ول کنن برن و به اون منظور خودت.... برسی! متأسفانه همه میدونیم این قماش(دو سه نفر) توی این روشها حرفه ای شدن و ایجاب میکنه مسئولان انجمن برخورد جدی تری باهاشون داشته باشن.