Printable View
چرا گناه !!!نقل قول:
این حرف ها به احتمال زیاد شایعه است.
در ضمن گناه بمباران اتمی ژاپن به گردن دانشمندان طراح بمب هم هست.
قصد هیچ کدوم از دانشمندان ...در ساخت بمب اتم کشتن مردم نبوده ... می شده از این سلاح در مواقع درست هم استفاده بشه ... این سیاست مداران بودن که ازش درست استفاده نکردن ..
مثل چاقویی می مونه که با حرف شما پس مخترعش تا حالا گناهکارین فرد روی زمینه !!! ...
من با نظر مصطفی موافقم ... البته گناهش گردن کسانی نبوده که احتمال ساخته شدن این نوع بمب رو کشف کردن ... بلکه گناهکار اوهایی هستن که در پروژه ی منهتن دست داشتن ... مثلا اوپنهایمر .... که مستقیم بمب رو داد دست سیاستمدارا ...نقل قول:
هیچ وقت این بمب برای صلح استفاده نمیشه ... چون ابزار صلح یه چیز دیگست ...
این نقل قول از اینشتین هم خیلی مشهوره ... اما خبر ندارم چقدر صحت داره ...
دوست خوب
m42
اطلاعات من در این زمینه چون اکثراً اینترنتی نیست نمی توانم بشما لینک خاصی در این باره بدهم اما اگر خودتان گوگل را استفاده کنید و بخصوص در ویکپیدیا جستجو بفرمایید کلید واژه‌های مورد نیاز را بدست خواهید آورد
بخصوص بخش6 و 6.2 این جستار:
کد:http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Oppenheimer
مرتضی nvcd
باعث خوشحالی است که درک خوب و بالایی در این زمینه دارید
هر چه سطح تحصیلات و درک علمی افراد بالاتر باشد بهتر میتوانند مرزهای مسوولیت دانشمندان در قبال اکتشافات و ابداعات‌شان را تحلیل صحیح بنمایند.تجربه‌ی شخصی اینجانب نشان میدهد که معمولا افرادی که حداقل،تحصیلات کارشناسی در فیزیک یا سایر حوزه‌های علمی مرتبط را دارند از این درک برخوردارند
در تکمیل پست پیشین خود ضروری میدانم نکاتی را بزبان ساده و دور از نکات غامض فنی و تئوریک یادآور شوم.
ممکن است این تصور ایجاد شود که اصلا چرا سلاح هسته‌ای را ساختند؟
پس از نامه‌ی معروف اینشتین به روزولت درباره‌ی نزدیک بودن دست یافتن هیتلر به سلاح اتمی،تحرکاتی از جانب متفقین صورت گرفت که میتوان به مواردی از قبیل حمله‌ی انتحاری کماندوها به واگن‌های آب سنگین آلمان نازی برای ایجاد تاخیر در دستیابی به سلاح اتمی برشمرد.اما این راه حل نهایی نبود.چنانکه اینشتین در نامه‌ی خود به روزولت هشدار داده بود نیاز به پیشدستی عملی در این زمینه وجود داشت.همین نامه را شاید بتوان مقدمه‌ای بر ضرورت شروع پروژه‌ی منهتن دانست
آیا جلوی دیکتاتور خونخواری را که از همه‌ی روشها برای نسل کشی انسانهای غیر ژرمن استفاده میکند به روش دیگری هم میتوان گرفت؟((قابل توجه دوستانی که شاید تحت تاثیر احساسات،معتقدند در میانه‌ی چنین جنگی ابزار صلح چیز دیگریست))
تحریم صدور آمونیاک به آلمان که برای ساخت مواد منفجره دولت نازی حیاتی بود،با ابتکار شیمیدان بزرگ آلمانی:فریتس هابر به سرانجام نرسید.پس عقل سلیم در چنین موقعیتی بدنبال روشهای موثرتری میرود...
اینها همان چیزهایی بود که به اوپنهایمر و سایر دانشمندان هسته‌ای ایالات متحده گفته شده بود.دقیقا چیزی که اوپنهایمر میگوید:ساخت سلاح اتمی برای مقابله با آلمان نازی.یا به تعبیری ساخت بمب اتمی برای صلح.این مطلب یکی از چیزهاییست که شاید درک یا قبول آن برای بعضی دشوار است
اما متاسفانه دیدیم که ترومن پس از اشغال آلمان نازی بدست متفقین،دستور پرتاب آنرا بر روی سر مردم بی‌دفاع ژاپن داد! شاید این هم طبق معمول سیاست یانکی‌ها بود که سلاح‌های جدید خود را ابتدا همیشه بر روی دولتهای شرقی می آزمایند...
اوپنهایمر پس از دیدن بی‌مسوولیتی ترومن و نظامیان قدرت‌طلب و آگاهی یافتن از نتایج هولناک بمب هائی که تحت مدیریت وی ساخته شده بودند در اکتبر ١٩۴۵((دو ماه پس از قتل عام مردم هیروشیما و ناکازاکی)) از سمت خود استعفا کرد.
حتی با کمک جمعی از دانشمندان برجسته‌ی پروژه‌ی ساخت بمب هسته‌ای،جنبش پاگواش(( کنفرانس پاگواش در باب علوم و امور جهانی)) در منع ساخت و توسعه‌ی سلاح‌های اتمی تشکیل دادند
اوپنهایمر که بشدت از عذاب وجدان رنج می برد در ملاقات حضوری با ترومن به وی گفت:«آقای رییس جمهور،من دستهایم به خون آلوده است.» و ترومن پاسخ داد: «کافی است دستهایت را بشوئی پاک خواهند شد.»
کمی بعد ترومن به دستیار خود گفت: «این فرد را من دیگر در اطراف خود نبینم...»
اینست تفاوت دو دسته از دانشمندان:
گروهی مانند روتبلات،اوپنهایمر،بته،راب ی و... و حتی آلفرد نوبل((مخترع دینامیت))که در قبال کاربرد ناصحیح اختراع خود توسط ابنای بی‌مسوولیت بشر،اندوهگین میشوند
با امثال دانشمند بی‌مسوولیتی مانند ادوارد تلر((پدر بمب هیدروژنی)) که حتی علیه اوپنهایمر در جلسه‌ای که در پست پیشین خود به آن اشاره داشتم شهادت داد و حتی معتقد بود:«مردم زمانی عقل سیاسی پیدا می‌کنند که واقعا ترسیده باشند و بمب‌ها آنقدر بزرگ باشند که همه چیز را از بین ببرند...!»((دقیقاً عین گفتار وی در مقام شاهد در جلسه‌ی رسیدگی به جواز امنیتی دکتر اوپنهایمر))
بنظر اینجانب در این دنیا گاهی تفاوت خوبی با بدی تنها به اندازه‌ی یک تار مو است که درک آن تفاوت جزئی در حد پردازش ذهنی همه‌ی انسانها هم نخواهد بود.اما تاریخ میتواند به کمک دوستانی بیاید که از این لحاظ هنوز توانایی قضاوت دقیقی ندارند البته باز هم بشرطی که بیش از اینی که بودند اهل مطالعه باشند و در کنار آن از پیشداوری‌های ذهنی-احساسی-شخصی خودداری نمایند.
نکته‌ی پاپانی:
زیاد به نظرات سطحی وبلاگها و... استناد نکنید.Documentaryهای منتشر شده‌ی مکتوب،معتبر و دقیق بسیار است.
حالا چرا لوله کشی؟
نمي دونم ?؟
به قول taia جان مي توني واشس meil بزني و بپرسي (البته اون دنيا ):..
يا به قول مرتضي مي خواسته دنياي لوله كشي هم متحول كنه :..
كي مي دونه :..
از تفکر و تعقل غافل نشويد ، زيرا تفکر حيات بخش قلب آگاه و کليد درهای حکمت است .-امام حسن عليه السلام
فكر مي كنم چون پايه تبديل انرژي و جرم رو گذاشت و خب سهم عمده را در بيان اين حقيقت داشت خودش رو مقصر مي دونسته
اما چرا لوله كشي
به احتمال قوي دو راه براي تبديل جرم به انرژي وجود دارد:
1- همون انفجار و سازو كار بمب
2- راه بي خطر كه از راه لوله كشي انجام ميشود.
به احتمال قوي دنبال راه بي خطرش بوده است.
البته ببخشيد كه پست غير فيزيكي شد!
اما من رو مورد 2 فكر كرده ام كه چگونه ميشه.
از طريق شتاب دادن به ذرات. همون كاري كه براي شكافتن ذرات و پيدا كردن ذرات بنيادي در لوله ها صورت مي گيره. در اثر برخورد و تبديل مثلا اتمي به اتمي ديگر در لوله مقداري انرژي آزاد ميشه كه مفيد هم مي تونه باشه.
براي همين مي خواسته لوله كش بشه.
البته يه مورد خيلي جالب هست
فكر كنم در انگلستان يدونه از همين شتاب دهنده ها موسوم به لوله به طول 13 كيلومتر وجود دارد. تو ايران كسي در مورد وجود و استفاده از اين لوله چيزي مي داند؟
سلام دوستان
اگه حوصله شو دارین داستان کشف بمب اتم رو واستون بگم
اون طوری که من شنیدم داستان از این قراره که یه روز یکی از شیمیدانان به نام پل هارتک از اساتید دانشگاه هامبورگ به توان بالقوه نیروی اتمی برای کاربردهای نطامی پی برد. وی در 24 فوریه 1939 امکان استفاده از انرژی هسته ای به عنوان یک سلاح با توان تخریبی نامحدود را طی نامه ای به وزارت جنگ در برلین اطلاع داد.
در همین زمان آلبرت انیشتین طی نامه معروف خود به روزولت رییس جمهور وقت آمریکا خطر دستیابی آلمان به تولید بمب اتمی را گوشزد کرد. متعاقب این اخطار روزولت دستور ایجاد پروژه منهتن با هدف تحقیق در این رابطه و تولید بمب اتمی را با همکاری کشور انگلستان صادر کرد.
محققان آلمانی هرگز موفق به ساخت بمب اتمی نشدند. اما تیم آمریکایی به سرپرستی برجسته، جی آر اوپنهایمر موفق به ساخت عملی اولین بمب هسنه ای بود که در 16 جولای 1945 در ناحیه ای موسوم به ترینیتی در نیومکزیکو آزمایش شد.
از این مطلب نتیجه می گیریم که دلیل انتخاب شغل لوله کشی توسط انیشتین به علت عذاب وجدان در رابطه با ساخت بمب اتم نبوده ... چون در واقع اون نقش چندانی در این رابطه نداشته.
گاهی اوقات اینقدر انسان غرق علم، مباحث مربوط به اون و ... می شه که دوست داره واسه مدتی ازش فاصله بگیره. انیشتین هم این جوری بود...
شغل نخست وزیری بهش پیشنهاد می شه اما نمی پذیره، این در حالیه که می گه در صورت زندگی مجدد شغل لوله کشی را انتخاب می کردم... نیازی به سخت کردن مسئله با به اصلاح پیچوندن نیست... اون عاشق آزادی بوده... مگه کسی بهش گفت چرا مخترع، فیزیکدان یا هر چیز دیگه شدی؟
تنوع طلبی ممکنه یک از دلایلش یاشه
البته چون نمیخوام بحث زیاد خارج از چارچوب علمی و تاریخیش بره فقط نظرم رو کوتاه میگم ...
به نظر من ساختن بمب اتم کاری بوده که تمام دانشمندا چه اپنهایمر چه اینشتین و ... از عالقبتش خبر داشتن و میدونستن که سیاستمدارا یکی از یکی دیگه کثیف تر هستن و فقط به دنبال منافع خودشونن ... اما شاید بشه گفت اوهها فکر نمیکردن از این بمب عملا استفده بشه که به نظر من اشتباهه ... بنابراین هر دانشمندی که دستی در ساخت بمب (نه کشف مکانیزم اون یا کشف قوانین فیزیکی اون ) داشته کاملا گناهکار بوده ... چه بعد اون عذاب وجدان بگیره یا نگیره ... بمب اتم چیزی مثل الکل یا چاقو یا حتی دینامیت نیست که بشه براش موارد مفید هم ذکر کرد ...
بمب اتم فقط برای یه مورد استفاده میشه و اونم کشتار مردم هست ... نتنها این نوع بمب بلکه بمب های هیدروژنی هم همینطور و بمب های نسل آینده که احتمالا با سیستم ضد ماده کار خواهند کرد .
محمد جان ... فکر می کنی دلیل قانع کننده ایه که یه دانشمند از کارش دست بکشه؟نقل قول:
به نظر من ساختن بمب اتم کاری بوده که تمام دانشمندا چه اپنهایمر چه اینشتین و ... از عالقبتش خبر داشتن و میدونستن که سیاستمدارا یکی از یکی دیگه کثیف تر هستن و فقط به دنبال منافع خودشونن
تازه مگه خود همین بمب اتم در حال حاضر یکی از پیشنهادات برای استفاده در مقابل سیارک های احتمالی نیست؟.... مگه ازش نمی شه استفاده مفید کرد؟
ببین عزیز ...نقل قول:
بمب اتم فقط برای یه مورد استفاده میشه و اونم کشتار مردم هست ... نتنها این نوع بمب بلکه بمب های هیدروژنی هم همینطور و بمب های نسل آینده که احتمالا با سیستم ضد ماده کار خواهند کرد .
هیچ پیشرفت در علمی نمی تونه تاوان برای کسی داشته باشه ... تنها به استفاده کننده اش ربط داره ...
این حرف شما مثل این می مونه که :
من به فارادی ایرادد بگیرم که این چه الکتریسیته ایه که تو کشفش کردی؟... من که هر وقت بهش دست زدم برق منو می گیره؟!!!
خوب به نظرت بهتر نیست من برق رو به لامپ وصل کنم !! .. نه به فارادی ایراد بگیرم؟؟؟
مرتضی جان من هم طوری پستم رو نوشتم که با اون موضوع قاطی نشه ... آره الکتریسیته درسته برق منو میگیره اما قایده هم داره ... و ابن فایده هاش خیلی هم زیاده و اگه کسی ازش بد استفاده کنه حداقل خودش بمیره و دو سه نفر دیگه ... اما بحث بمب اونم از نوع اتم فرق میکنه ... فایده جز برای جنگ نداره ... فقط کافیه یه نفر اراده کنه تا 300 هزار نفر در جا تبخیر بشن برن هوا و پشت بندش میلیون ها نفر از نسل های بعدی افرادی بعد از حادثه مرگ سراغشون نیومد هم با بیماری هایی مثل سرطان مبارزه کنن ...نقل قول:
هیچ جای بمب اتم و هیدروژنی برای ما سود نبوده ... ارزش علمیش هم به جون این همه آدم نمی ارزه ... با این تفاصیر باید این دانشمندا رو اونهایی فرض کنیم که فقط به علم فکر میکنن نه جون آدما ...
به هر حال همه میدونمی که بمب های نسل جدید هیچ ارزشی ندارن بجز مـــــــــــــــــــــرگ