مشاوره برای خرید چاپگر لیزری کارکرده 3کاره سیاه سفید یا رنگی=راهنمایی از اساتید

سلام. چاپگر 3 کاره لیزری میخوام بخرم چون برای استفاده خونه هست سیاه سفید یا رنگی هر چی هزینه کمتر بهتر چند تا سوال دارم
1-ایا خریدن چاپگر لیزری دست دوم به صرفه است یعنی مثل وسایل برقی دیگر فرسوده میشه و هر چند وقت یکبار یه جاش خراب میشه یا تا سالها بدون مشکل کار میکنن و فقط نیاز به خرید تونر جدید دارند یا قطعشون نیستو خراب شن ارزش تعمیر نداره بایید بندازی دور؟
2-من دست دو سامسونگscx4300 گیر اوردم 200 هزار تومن ایا کارتیجش خراب بشه کارتیجه نو تو بازار هست یا قطعاتش تو بازار هست و میارزه بخرم ارزش داره خریدش بعدا نمیشه دردسر که جوهر نباشه تونر نباشووو....
3-میخوام چاپگر 3 کاره باشه ولی فقط با اسکنر و چاپش کار دارم .میتونم یه تک کاره بگیرم با یه اسکنر ؟چون شهر ما کارکرده تک کاره زیاده.خواستم بدونم بهتر نیست کیفیت رزولوشن اسکنر با چاپگر برابر باشه
. 3 کاره بگیرم؟ یا یه تک کاره با یه اسکنر؟
4-کیفیت یه چاپگر از چی بایید فهمید از رزلوشنش که 600 یا 1200 باشه .من یه چاپگر 400 تومنی دیدم رزلوشنش 1200dpi بود و یه 12 میلیونی 600 dpi هر دو سیاسفید تک کار.ولی دقت نوشتار این کجا و ان کجا؟
5-ایا لیزری رنگی که 4 تا تونر دارند هزینه نگه داری و جوهرش بیشتر از سیاه سفیده و ارزش استفاده و خرید برای مصرف خانگی رو داره یا نه صرف نظر از اینکه گرونتره؟
با تشکر لطفا جواب 1 تا 5 مشخص کنید بسیار سپاس گذارم

نقل قول:

---

نوشته شده توسط THE BLIZZARD [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام. چاپگر 3 کاره لیزری میخوام بخرم چون برای استفاده خونه هست سیاه سفید یا رنگی هر چی هزینه کمتر بهتر چند تا سوال دارم
1-ایا خریدن چاپگر لیزری دست دوم به صرفه است یعنی مثل وسایل برقی دیگر فرسوده میشه و هر چند وقت یکبار یه جاش خراب میشه یا تا سالها بدون مشکل کار میکنن و فقط نیاز به خرید تونر جدید دارند یا قطعشون نیستو خراب شن ارزش تعمیر نداره بایید بندازی دور؟
2-من دست دو سامسونگscx4300 گیر اوردم 200 هزار تومن ایا کارتیجش خراب بشه کارتیجه نو تو بازار هست یا قطعاتش تو بازار هست و میارزه بخرم ارزش داره خریدش بعدا نمیشه دردسر که جوهر نباشه تونر نباشووو....
3-میخوام چاپگر 3 کاره باشه ولی فقط با اسکنر و چاپش کار دارم .میتونم یه تک کاره بگیرم با یه اسکنر ؟چون شهر ما کارکرده تک کاره زیاده.خواستم بدونم بهتر نیست کیفیت رزولوشن اسکنر با چاپگر برابر باشه
. 3 کاره بگیرم؟ یا یه تک کاره با یه اسکنر؟
4-کیفیت یه چاپگر از چی بایید فهمید از رزلوشنش که 600 یا 1200 باشه .من یه چاپگر 400 تومنی دیدم رزلوشنش 1200dpi بود و یه 12 میلیونی 600 dpi هر دو سیاسفید تک کار.ولی دقت نوشتار این کجا و ان کجا؟
5-ایا لیزری رنگی که 4 تا تونر دارند هزینه نگه داری و جوهرش بیشتر از سیاه سفیده و ارزش استفاده و خرید برای مصرف خانگی رو داره یا نه صرف نظر از اینکه گرونتره؟
با تشکر لطفا جواب 1 تا 5 مشخص کنید بسیار سپاس گذارم

---

با عرض سلام و ادب
به ترتیب سوال ها نظرم رو عرض میکنم
1- قطعا چاپگر هم فرسوده میشه ولی معمولا لیزری های مشکی کمتر به جایی میرسن که خیلی اذیت کنن که آدم عطاشون رو به لقاشون ببخشه ... قطعاتشون گیر میان اما خب اینکه هزینه شون چطور باشه نمیشه که پاسخ دقیقی داد ولی نظر من اینه که اگه دستگاه سلامت باشه خریدش برای خونه به قیمت مناسب کار درستی هستش ...
2- دستگاه مذکور الان قیمت خشکش با یک سال گارانتی حدودا 350 هستش و جوهر که اصلا نمیدونم چرا ذکر کردین ولی خوب موجودی کارتریج توی بازار اوکی هستش و من هم که سلامت دستگاه رو خبر ندارم اما به شرط سالم در نظر گرفتن دستگاه من باشم میخرم شما هم اگه نخواستین بخرین فروشنده رو معرفی کنین شاید من ازش خریدم ...
3- نظر من اینه که دستگاه ها رو به صورت جدا خریدن بهتر هستش تا خرید چندکاره اما خب چندکاره هم مزیت خودش رو داره مثل جاگیری کمتر (در شرایطی البته) و هزینه ی کمتر و .... اما معایبی هم داره مثلا دست توی انتخاب ی سری آیتم ها بسته میشه و همینطور زمان خرابی هم داستان خودش رو داره و ....
4- کیفیت کار ی دستگاه به آیتم های متعددی بستگی داره و بر اساس آیتم های مهمی هم قیمت گذاری انجام میشه که حتی برخی از اونها رو شما هرگز لمس نخواهید کرد و حتی نخواهید دانست!!! ولی شما بر اساس نیاز و کاربردتون خرید انجام بدین . برای مصرف خونگی شما ی چاپگر معمولی کاملا پاسخگو خواهد بود روی این آیتم اینقدر ریز نشین...
5- لیزری رنگی که اصلا جوهر نداره - تونر داره دوست عزیز و هزینه ی نگهدارش هم بسیار بیشر از مشکی هستش - هم شارژش و هم تعمیراتش ... مثلا شما ی مدل سامسونگ میخری یک و نیم بعد شارژ 4 تا کارتریجش برات میشه یک و دویست !!! اما کاربری شما هستش که تعیین کننده خواهد بود و البته پول توی جیبتون! لیزری رنگی رو باس بررسی دقیق بکنی که من خاطرم هست قبلا تو ی تاپیک دیگه برای دوست عزیز دیگری توضیح کاملا مناسبی رو به زبان ساده در این مورد نوشته بودم (اگه خواستین بگردین و تاپیک رو مطالعه کنین)
جوابها رو هم که 1تا5 مشخص کردم ...
موفق باشید
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام من یه مدل چاپگر 3 کاره مدل epson tx-117 حدود 4 سال پیش خریدم که به طرز باور نکردنی عاااااالی کار کرد. حتی یک سال انتشارات دانشگاه دستم بود اونجا به حدی ازش کار کشیدم که دستگاهای چند میلیونیم اونجا انقدر سود ندادن. الانم باز دفتر زدم بردمش اونجا خدا شاهده شریکم کف کرد از کیفیتش! داداش من این چاپگرا کاملا شانسیه. مثلا یه شریک دیگم جفت اینو خرید اصن کاری باش نمیکرد سوخت داد 200 تومن سرویسش کردن بازم درست نشده. یه دوستمم خرید بعد 1 ماه سوخت داد درست کنن نشد! یه مزیت بزرگی که چاپگر جوهر افشان داره اینه که فوق العاده هم خودش ارزونه هم هزینه هاش. من الان 4 رنگشو میخرم 20 تومن! تو کار دو مرتبه خراب شد یه بار واسه کثیفی هدش که گارانتی داشت مفت درومد یه بارم دوماه خاموش بود رنگش خشک شد پاک کردن هد و لوله هاش 30 تومن شد! خود هدش هم تو اوج گرونی 80 تومنه! میتونی تانک بخری 120 تومن یه عمر مث خر ازش کار بکشی. بخدا یه بار 4 لیتر !!!!! جوهر براش خریدم 64 تومن. که نصفشو فروختم 44 تومن به یکی! بقیشم هنوز دارم! شاید باور نکنی ولی حدود 17.000 صفحه تا حالا باهاش پرینت زدم چه رنگی چه سیاه سفید. خلاصه مزایاش اینه: هزینه فوق العاده کم! سرویس آسان ( خودتم میتونی بازش کنی هیچی نداره) - کیفیت بالا برای چاپ عکس نسبت به لیزری های هم قیمت خودش. کپی رنگی اسکن رنگی بینهایت با کیفیت! هرچی به من سود داده از اسکنش داده! و معایبشم اینه: سرعت کم خییییلی کم - کثیف کاری زیاد در صورت بی دقت بودن. و البته پر سر و صدا بودنش :n02: لیزری نداشتم نظر هم نمیدم ولی تر و تمیز و دقیق هستن لیزریا! اینم بگم اکثر افرادی که دیدم لیزری رنگی دارن به شارژ که رسیده انداختنش گوشه انبار :n02: و درمورد رزولوشن هم اگه منظورت dpi اسکن هست که شما نمیخوای و نمیتونی که از 300تا بیشتر اسکن کنی. همون 300 هم تا 4بار زوم تار نمیشه. من یه عکس رنگی 14 رو با 600 اسکن کردم حجم عکس شد 280 مگابایت!!! ولی برای پرینت خب بله هرکه بامش بیش برفش بیشتر اما دستگاه فتوکپی لیزری سیاه سفیدم تو انتشارات با 600dpi پرینت میزد که باهاش پایان نامه دکتری چاپ میکردیم هلو :n07: که خب البته اون دستگاه استوکش 3 تومن پول خورده بود! صلاح با خودتون...
ببخشید طولانی شد بازم سوالی بود هستمت :n16::n06:

نقل قول:

---

نوشته شده توسط Shabdisk [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با عرض سلام و ادب
به ترتیب سوال ها نظرم رو عرض میکنم
1- قطعا چاپگر هم فرسوده میشه ولی معمولا لیزری های مشکی کمتر به جایی میرسن که خیلی اذیت کنن که آدم عطاشون رو به لقاشون ببخشه ... قطعاتشون گیر میان اما خب اینکه هزینه شون چطور باشه نمیشه که پاسخ دقیقی داد ولی نظر من اینه که اگه دستگاه سلامت باشه خریدش برای خونه به قیمت مناسب کار درستی هستش ...
2- دستگاه مذکور الان قیمت خشکش با یک سال گارانتی حدودا 350 هستش و جوهر که اصلا نمیدونم چرا ذکر کردین ولی خوب موجودی کارتریج توی بازار اوکی هستش و من هم که سلامت دستگاه رو خبر ندارم اما به شرط سالم در نظر گرفتن دستگاه من باشم میخرم شما هم اگه نخواستین بخرین فروشنده رو معرفی کنین شاید من ازش خریدم ...
3- نظر من اینه که دستگاه ها رو به صورت جدا خریدن بهتر هستش تا خرید چندکاره اما خب چندکاره هم مزیت خودش رو داره مثل جاگیری کمتر (در شرایطی البته) و هزینه ی کمتر و .... اما معایبی هم داره مثلا دست توی انتخاب ی سری آیتم ها بسته میشه و همینطور زمان خرابی هم داستان خودش رو داره و ....
4- کیفیت کار ی دستگاه به آیتم های متعددی بستگی داره و بر اساس آیتم های مهمی هم قیمت گذاری انجام میشه که حتی برخی از اونها رو شما هرگز لمس نخواهید کرد و حتی نخواهید دانست!!! ولی شما بر اساس نیاز و کاربردتون خرید انجام بدین . برای مصرف خونگی شما ی چاپگر معمولی کاملا پاسخگو خواهد بود روی این آیتم اینقدر ریز نشین...
5- لیزری رنگی که اصلا جوهر نداره - تونر داره دوست عزیز و هزینه ی نگهدارش هم بسیار بیشر از مشکی هستش - هم شارژش و هم تعمیراتش ... مثلا شما ی مدل سامسونگ میخری یک و نیم بعد شارژ 4 تا کارتریجش برات میشه یک و دویست !!! اما کاربری شما هستش که تعیین کننده خواهد بود و البته پول توی جیبتون! لیزری رنگی رو باس بررسی دقیق بکنی که من خاطرم هست قبلا تو ی تاپیک دیگه برای دوست عزیز دیگری توضیح کاملا مناسبی رو به زبان ساده در این مورد نوشته بودم (اگه خواستین بگردین و تاپیک رو مطالعه کنین)
جوابها رو هم که 1تا5 مشخص کردم ...
موفق باشید
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

---

بسیار ممنونم برای وقتی که گذاشتی والا من به اصطلاحات هنوز وارد نیستم در لیزری به خود دستگاه نگه دارنده رنگ میگن کارتریج لیزری و به مواد شارژیش میگن تونر .مگه تونر نبایید مایع باشه و کارتیج لیزری بایید مخزن رنگ باشه من هنوزم نفهمیدم؟
بعدش هزینه که کارتریج نو بخری یا شارژش کنی (تونرش)چقدر هستش در لیزری؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط AAb NAbAT [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام من یه مدل چاپگر 3 کاره مدل epson tx-117 حدود 4 سال پیش خریدم که به طرز باور نکردنی عاااااالی کار کرد. حتی یک سال انتشارات دانشگاه دستم بود اونجا به حدی ازش کار کشیدم که دستگاهای چند میلیونیم اونجا انقدر سود ندادن. الانم باز دفتر زدم بردمش اونجا خدا شاهده شریکم کف کرد از کیفیتش! داداش من این چاپگرا کاملا شانسیه. مثلا یه شریک دیگم جفت اینو خرید اصن کاری باش نمیکرد سوخت داد 200 تومن سرویسش کردن بازم درست نشده. یه دوستمم خرید بعد 1 ماه سوخت داد درست کنن نشد! یه مزیت بزرگی که چاپگر جوهر افشان داره اینه که فوق العاده هم خودش ارزونه هم هزینه هاش. من الان 4 رنگشو میخرم 20 تومن! تو کار دو مرتبه خراب شد یه بار واسه کثیفی هدش که گارانتی داشت مفت درومد یه بارم دوماه خاموش بود رنگش خشک شد پاک کردن هد و لوله هاش 30 تومن شد! خود هدش هم تو اوج گرونی 80 تومنه! میتونی تانک بخری 120 تومن یه عمر مث خر ازش کار بکشی. بخدا یه بار 4 لیتر !!!!! جوهر براش خریدم 64 تومن. که نصفشو فروختم 44 تومن به یکی! بقیشم هنوز دارم! شاید باور نکنی ولی حدود 17.000 صفحه تا حالا باهاش پرینت زدم چه رنگی چه سیاه سفید. خلاصه مزایاش اینه: هزینه فوق العاده کم! سرویس آسان ( خودتم میتونی بازش کنی هیچی نداره) - کیفیت بالا برای چاپ عکس نسبت به لیزری های هم قیمت خودش. کپی رنگی اسکن رنگی بینهایت با کیفیت! هرچی به من سود داده از اسکنش داده! و معایبشم اینه: سرعت کم خییییلی کم - کثیف کاری زیاد در صورت بی دقت بودن. و البته پر سر و صدا بودنش :n02: لیزری نداشتم نظر هم نمیدم ولی تر و تمیز و دقیق هستن لیزریا! اینم بگم اکثر افرادی که دیدم لیزری رنگی دارن به شارژ که رسیده انداختنش گوشه انبار :n02: و درمورد رزولوشن هم اگه منظورت dpi اسکن هست که شما نمیخوای و نمیتونی که از 300تا بیشتر اسکن کنی. همون 300 هم تا 4بار زوم تار نمیشه. من یه عکس رنگی 14 رو با 600 اسکن کردم حجم عکس شد 280 مگابایت!!! ولی برای پرینت خب بله هرکه بامش بیش برفش بیشتر اما دستگاه فتوکپی لیزری سیاه سفیدم تو انتشارات با 600dpi پرینت میزد که باهاش پایان نامه دکتری چاپ میکردیم هلو :n07: که خب البته اون دستگاه استوکش 3 تومن پول خورده بود! صلاح با خودتون...
ببخشید طولانی شد بازم سوالی بود هستمت :n16::n06:

---

سلام داداش. ممنونم بابت زمانی که گذاشتی و پاسخی که دادی.والا من دقیقا همین مدلو در یک قدمی خریدش بودم که یکی از دوستانم گفت =طرف جوهر افشان نرو 70 تومن کارتریج بایید بخری یه هفته کار نکنی جوهر خشک میشه هدش میسوزه دیگه بایید بندازیش دور 30 تا صفحه بزنی جوهرش تموم میشه مکافاتش وحشتناکه بدرد کسی میخوره که رنگی بخواد چاپ کنه و هر روز پرینت بگیره مثلا من اگه برم مسافرت بر گردم که کار پیرنتر ساختس یا استفادم فقط برای اخر ترمه کلا هزینه نگه داری جوهر افشان از لیزری خیلی بالاتره من میشناسم کسی یو از 3 سال پیش تا حالا پرینتر لیزرییشو شارژ نکرده هزار تومنم تا حالا پول نداده

نقل قول:

---

نوشته شده توسط THE BLIZZARD [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بسیار ممنونم برای وقتی که گذاشتی والا من به اصطلاحات هنوز وارد نیستم مثلا جوهر افشان به دستگاه نگه دارنده رنگ میگن کارتریج و به خود رنگ میگن جوهر حالا نمیدونم در لیزری به خود دستگاه نگه دارنده رنگ میگن کارتریج و به مواد شارژیش میگن تونر؟
بعدش هزینه که کارتریج نو بخری یا شارژش کنی چقدر هستش در لیزری؟

---

با سلام و ادب
هزینه خرید انواع کارتریج های لیزری مشکی متفاوت هستن و هرکدوم از کارتریج ها به یک یا حداکثر چند مدل چاپگر میخورن
ضمن اینکه کمپانی سازنده و میزان ظرفیت و کیفیت قطعات مصرفی و اینجور مسائل در قیمت تاثیر بسیار دارند
مثلا شما ی کارتریج با کیفیت خوب چینی رو میخرین پنجاه تومن و همون کارتریج رو ژاپنیش رو میخرین دویست و اندی! ... تازه ژاپنیه شارژش هم سخت تره اما کیفیت تک تک قطعاتش بسیار بالاتر هستش و در ادامه کار خودش رو نشون میده البته من خودم برای خونه و دفتر کارتریج چینی استفاده می کنم و هر قطعه ای که خراب میشه اونوقت میرم جنس درجه یک میزارم روش و خودم رو راحت می کنم ( مثلا درام کره ای و تونر ژاپنی و بلید مثلا چون مهم نیست جنس معمولی بازار و قص علی هذا...) اینجوری بعد ی مدت دیگه تقریبا فقط پوکه کارتریج چینی هستش و بقیه قطعات همه با کیفیت بسیار بالا هستن و من برنده هستم...(تازه تا کار به اینجا برسه من هزاران برگ چاپ با کیفیت زدم)
ضمنا شما اگه پرینت رنگی زیاد ندارین اصلن به هیچ آیتم دیگه ای مثل رنگی لیزری و رنگی جوهرافشان حتی فکر هم نکنین یعنی اصلن مقایسه لیزری مشکی با اونا ی فکر آماتوری هستش چون لیزری مشکی فقط ضعفش در برابر اونا عدم چاپ رنگی هستش که اگه شما چاپ رنگی نداشته باشین دیگه ....(از توضیح واضحات اجتناب میکنم...)
کارتریج اسم مخزن ماده مورد استفاده برای چاپ هستش و ماده ی مورد استفاده در پرینترهای جوهرافشان جوهر و در پرینترهای لیزری تونر هستش ...
iهزینه ی شارژ هم بستگی به نوع کارتریج داره چون ظرفیت ها و تونرهای مورد استفاده متفاوتن ولی نرمال بین 15 تا 30 هستش
موفق باشین
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اره منصرف شدم به کل از رنگی .اینجا تو دی جی کلا تونرها بالایه 200 هست!!!! [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بایید به جایه تونر بزنه کارتیج لیزری دیگه اشتباه نوشته؟

نقل قول:

---

نوشته شده توسط THE BLIZZARD [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اره منصرف شدم به کل از رنگی .اینجا تو دی جی کلا تونرها بالایه 200 هست!!!! [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بایید به جایه تونر بزنه کارتیج لیزری دیگه اشتباه نوشته؟

---

یسکککککککک

نقل قول:

---

نوشته شده توسط THE BLIZZARD [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

سلام داداش. ممنونم بابت زمانی که گذاشتی و پاسخی که دادی.والا من دقیقا همین مدلو در یک قدمی خریدش بودم که یکی از دوستانم گفت =طرف جوهر افشان نرو 70 تومن کارتریج بایید بخری یه هفته کار نکنی جوهر خشک میشه هدش میسوزه دیگه بایید بندازیش دور 30 تا صفحه بزنی جوهرش تموم میشه مکافاتش وحشتناکه بدرد کسی میخوره که رنگی بخواد چاپ کنه و هر روز پرینت بگیره مثلا من اگه برم مسافرت بر گردم که کار پیرنتر ساختس یا استفادم فقط برای اخر ترمه کلا هزینه نگه داری جوهر افشان از لیزری خیلی بالاتره من میشناسم کسی یو از 3 سال پیش تا حالا پرینتر لیزرییشو شارژ نکرده هزار تومنم تا حالا پول نداده

---

نه دیگه دوست شما اشتباه اطلاعات داده. ببین به هر مخزن داخلی دستگاه پرینتر یا کپی میگن کارتریج اوکی؟؟؟ به مواد مصرفی داخل کارتریج لیزریا که یه پودر بسیار سمی و حاوی مقدار ناچیزی رادیواکتیویته هست میگن تونر و به مواد مصرفی جوهر افشانم که مشخصه چی میگن. حالا این جوهر افشان ما 3 جور کارتریج میخوره: 1. کارتریج فابریک که به قول دوستتون کم میزنه و بعد میندازن دور. که البته 50تا نیس. فول رنگ 150-200 برگ میزنه. 2.کارتریج قابل شارژ که بنده همون روز اول براش خریدم و هزینه شارژش خرید 4تا سرنگ آمپول سادست:n06: و یه عمر کار میکنه. 4تاشم 50 تومنه. و 3. کارتریج مخزن دار که این برای کسیه که مدام باهاش کار میکنه و مخزنش بالای 100 یا 150 میلی لیتر جوهر میگیره. این دیگه خرکاره ولی نه واسه خونه! من کارتریج فابریکا رو باهاش کلی عکس رو گلاسه چاپ کردم واسه تو آلبوم. وقتیم که تموم شد انداختم دور . الانم کارتریج شارژیا روشه. هر 100 برگی که میزنه یه بار با سرنگ ظرف 5 دیقه هر چهار رنگشو پر میکنم. وقتی شما 25 تومن میدی جوهر کم کم 2 سال کار میکنه با استفاده معمولی!!!!!!!!

دیگه قضاوت با خودت! اینم بگم من تو بزرگترین مرکز سرویس دستگاه های چاپ و کپی شهرمون با قدمت 40 سالش کار میکردم اگه رنگی میخوای لیزری نگیر ولی سیاه سفید با کاربرد متوسط لیزری خوبه. جوهرافشان سرعتش پایینه! لیزریا هم خودت شارژ کنی فقط هزینه پودره ولی بدی بیرون هزینه زیادی بابت شارژ ازت میگیره! مواظب پودرشم باش نره حلقت! عین آب جوش موقع تخلیه بخار داره! تا 3 روز از بینیت غبار سیاه خارج میشه:n07::n08: