مشاهده نسخه کامل
: اساتید راهنمایی تخصصی لطفا G10 یا B690
دوستان سلام
بعد از راهنمایی های شما و مراجعه به جمهوری
بین این دو تلوزیون موندم . لطفا در مورد همین دو مدل فکر کنید و بخصوص سراغ سونی نرید
42g10 پلاسما پاناسونیک که از کفر ابلیس هم مشهورتره
تصویرش واقعا فوق العاده بود ولی امکانات جانبی درحد تلوزیونهای دهه 60 !
قیمت 1.560.000 تومان
40B690 ال سی دی سامسونگ
که مشخصاتش روی کاغذ حرف نداره . USB . 100HZ . کنتراست 1/100000 و ... تصویر و زاویه دیدش هم خوب بود واقعا ( شاید g10 نباشه اما خوب بود )
قیمت 1.888.000 تومان ( که یک سینما خانگی هم همراهش هست )
البته هردو این تلوزیونها وقتی کانالهای تلوزیون خودمون ( ایران ) رو پخش می کردند ( مثلا شبکه 3 ) آدم از خریدش پشیمون می شد و می گفت نور به قبر تلوزیون لامپی ها بباره . حتی یکی از فروشگاهها دیکودر هم خریده بود و تلوزیون ایران رو از طریق پخش دیجیتال که بتازگی در تهران راه افتاده می گرفت اما تصویر شبکه تهران رو بازم عالی پخش نمی کرد فقط قابل قبول بود . بگذریم
حرف اصلیم اینه
چیزی که من متوجه شدم اینه که g10 اگر همراه یک سینما خانگی خوب باشه تمام نقاط ضعفش برطرف میشه ( البته اگر اشتباه می کنم راهنماییم کنید ) یعنی به مدد سینماخانگی هم usb خواهیم داشت که انواع فرمتها رو پخش می کنه و هم مشکل احتمالی صدای اسپیکرهاش رو نخواهیم داشت و ...
پاناسونیک خودش سینما خانگی با قیمت 400 و خورده ایش رو پیشنهاد کرد که می گفت حرف نداره !
حالا سوال من اینه از دوستان
بنظر شما 1.888.000 بدم و B690 و بهمراه سینمای خانگیش بخرم
یا حدود 1.950.000 بدم و G10 رو بهمراه سینمای خانگی 400 تومنی بگیرم ؟
می خوام بدونم G10 به همراه یک سینمای خانگی نسبتا خوب چه ضعفی جز مثلا مصرف برقش داره ؟
mohsen284
02-11-2009, 10:27
g10 کیفیت تصویر بهتر
b690 دکور بهتر و امکانات جانبی بیشتر (امکانات جانبی باید ببینی به کارت میان یا نه)
کلا اگه دکور خیلی خیلی مهم نیست g10 (البته g10 به نظر من زیبایی خودش رو داره)
g10 کیفیت تصویر بهتر
b690 دکور بهتر و امکانات جانبی بیشتر (امکانات جانبی باید ببینی به کارت میان یا نه)
کلا اگه دکور خیلی خیلی مهم نیست g10 (البته g10 به نظر من زیبایی خودش رو داره)
ممنون دوست من
خب بله B690 طراحی به روزتری داره .
ولی یه قسمت سوال من اینه که آیا g10 بهمراه یک سینما خانگی نسبتا خوب (400 و خورده ای ) که usb هم داره به آیپاد هم وصل میشه . بازهم ضعف امکانات خاصی داره ؟!
من درست می بینم ؟ سوالم اصلا توی تاپیک نیست !! حذف شده ؟!!
afflatus
02-11-2009, 12:11
هر كاري كنيد بار هم زيباي پنل b690 كجا و g10 كجا !!!
هر كاري كنيد بار هم زيباي پنل b690 كجا و g10 كجا !!!
یکجایی خوندم که usb ش فقط عکس و mp3 پخش میکنه ! البته فروشنده می گفت همه نوع فرمت تصویری پخش می کنه !
بنظر شما کدومش درسته ؟
اطلاع دارید ؟
smallfrank
02-11-2009, 15:10
خب G10 مموری هم میخوره.
ehs_soltany
02-11-2009, 16:26
------------------Deleted------------------
bye everyone
smallfrank
02-11-2009, 16:55
میشه یه مقایسه بین B580 و G10 انجام بدید
این B690 قیمتش چنده؟
ممنون
مزایای G10 نسبت به 40B690
1- کیفیت تصویر بهتر
> از لحاظ مشکی بهتره ولی اونقدرها محسوس نیست چون B690 با کنتراست دینامیک 100000 سیاه قابل قبولی داره
> فرکانس بالاتر و زمان پاسخگویی خیلی کمتر(فکر کنم محسوس نیست)
> رنگهای خیلی بیشتر(محسوس نیست)
2- پاناسونیک بودن نسبت به سامسونگ بودن
3- قیمت مناسبتر
مزایای B690 نسبت به G10
1- دکور زیباتر(40B690 به نظر من از زیباترین HDTV های توی بازاره- البته G10 هم انصافا قشنگه)
2- امکانات گسترده تر
> USB با قابلیت پخش اکثر فرمتهای رایج بصورت Full HD(فلاش دیسک یا هارد با شرایط خاص)
> شبکه با قابیت اتصال به اینترنت یا کامپیوتر برای پخش اکثر فرمتها بصورت Full HD
3- پخش بهتر تصاویر SD(مثل آنتن)
4- مصرف برق کمتر(شاید مهم نباشه)
بعضی از کارایی های G10 مشکلاتی داره که شاید خیلی مهم هم نباشه
> اگه به عنوان مونیتور استفاده بشه(ورودی کامپیوتر) تا HD بیشتر پخش نمیکنه و کیفیت رنگش در این مود چندن جالب نیست
> کامپوننتهاش 1080p رو پشتیبانی نمیکنه
> شنیدم امکان آپدیت Firmware رو نداره
در ضمن من یه مشکلی با B690 دارم اونهم اینکه تنظیمات تصویرش رو نمیدونم چطوری ذخیره میشه. دگمه ای برای اینکار پیدا نکردم و بعد از خاموش شدن یا زمان مشخصی ریست میشه.
یه نکته مهم اینه که مموری ریدر پاناسونیک کاربرد چندانی نداره چون AVCHD رو اونهم با شرایط خاص پخش میکنه(از دوربین پاناسونیک گرفته شده باشه) در غیراینصورت احتمال پخش نشدنش زیاده
بنابراین در صورت خرید پاناسونیک باید یه Western Media Player هم بخری که 130 اضافه میشه
بدین ترتیب
40B690 1690
42G10 + WMP 1690
من خودم B690 گرفتم
دوست عزیزم خیلی ممنونم که تجربیات و اطلاعاتت رو بامن درمیون گذاشتی
راستش فکر می کنم اون تنظیمات تصویر باید یکجوری سیو بشه بلاخره . نمیشه که هربار که روشنش می کنی بخوای تنظیمش کنی
3 تا سوال ازت دارم
1- بجز اون قسمت تنظیم تصویر چه نکته منفی یا مثبتی توی b690 دیدی ؟
2- پس usb ش اغلب فایلهای تصویری ( فیلم ) رو پخش می کنه درسته ؟
3- شبکه های داخلی رو که می گیرید ( مثلا کانال 3 یا 4 خودمون ) تصویر چجوریه ؟
یکدنیا تشکر
میشه یه مقایسه بین B580 و G10 انجام بدید
این B690 قیمتش چنده؟
ممنون
سلام
گفتم که 1.888.000 با سینما .
البته سینما رو نخوای 300 خورده ای کم می کنن
ehs_soltany
02-11-2009, 18:02
------------------Deleted------------------
bye everyone
خیلی عجیبه که من هنوز نتونستم اینو پیدا کنم.
شاید ایرادیه که باید نرم افزارش آپدیت بشه.
1- من یه ماهه که خریدم. چیز خاص دیگه ای ندیدم توش. جز اینکه پاسخش به فرمان کنترل کمی کنده. خیلی هم تنظیمات متنوعی داره. 180 مگابایت حافظه داره برای ذخیره عکس یا فیلم(خودش ضبط نمیکنه)
2- تقریبا همه فرمتها(به دفترچه اش مراجعه کن. میتونی دفترچه B650 رو ببینی)
3- اگر آنتن خوبی داشته باشید کیفیت شبکه داخلیش خوبه
این عکس رو من با دوربین موبایل ازش گرفتم که البته خیلی تیره و بد افتاده(مثلا روزه!!!)
1.5 ماه پیش که من خریدم 1990 بود و بدون سینما 1650 خریدم.
خیلی لطف کردی دوست من
آره تا چند روز پیشم همون قیمت بود الان حدودا 100 تا ارزون شده
ضمنا
من که b690 نداشتم تا بحال ولی باتوجه به اینکه می گی به فرمان ریموت هم دیر پاسخ میده شاید حق باخودت باشه و اگر نرم افزارش آپدیت بشه مشکلاتت از جمله ذخیره نشدن تنظیمات درست بشن .
در مورد usb ش
توی سایت
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید اینجوری اومده که
USB سری ال سی دی های 690 و ال ای دی سری 7000 چه فرمت هایی را اجرا می کند؟
AVI - MKV - ASF - WMA - MP4 - 3GP - MPEG1 - VOB - MPEG2 - JPEG-MP3
این یعنی divx پخش نمی کنه که البته usb سینما پخش می کنه این فرمت رو
1- میشه یه توضیحی در مورد full hd نبودن و اصولا رابطه g10 با hd بفرمایید ؟ یعنی ما یک سینمای خانگی که خروجی hd داره بگیریم دیگه در آینده هیچ مشکلی با جریانات hd و پیشرفت تکنولوژی و احتمالا HD شدن اغلب کاناهای ماهواره ای نداریم ؟
2- برای اینکه کامپیوتر رو بصورت HDMI به تلوزیون وصل کنیم کافیه کارت گرافیکمون خروجی HDMI داشته باشه ؟ مثلا GF 9400 باشه کافیه ؟ صدا رو چیکار باید بکنیم ؟
3- میشه کامپیوتر رو بصورت وایرلس بصورت HD به تلوزیونی مثل G10 یا همین B690 متصل کرد یا کابل لازمه ؟
با تشکرات ویجه
و ببخشید زیادی سوال می پرسم
چون واقعا در این مورد گیج و گنگم
ممنون از همگی
آقایون حالا که لطف میکنید مقایسه میکنید یک مقایسه کاملی هم بین B690 , LH50 , LH90 هم بزارید من میخوام
یکی از اینها رو تو سایز 40 یا 42 بخرم .
afshin b
02-11-2009, 19:46
خیلی لطف کردی دوست من
آره تا چند روز پیشم همون قیمت بود الان حدودا 100 تا ارزون شده
ضمنا
من که b690 نداشتم تا بحال ولی باتوجه به اینکه می گی به فرمان ریموت هم دیر پاسخ میده شاید حق باخودت باشه و اگر نرم افزارش آپدیت بشه مشکلاتت از جمله ذخیره نشدن تنظیمات درست بشن .
در مورد usb ش
توی سایت
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید اینجوری اومده که
USB سری ال سی دی های 690 و ال ای دی سری 7000 چه فرمت هایی را اجرا می کند؟
AVI - MKV - ASF - WMA - MP4 - 3GP - MPEG1 - VOB - MPEG2 - JPEG-MP3
این یعنی divx پخش نمی کنه که البته usb سینما پخش می کنه این فرمت رو
1- میشه یه توضیحی در مورد full hd نبودن و اصولا رابطه g10 با hd بفرمایید ؟ یعنی ما یک سینمای خانگی که خروجی hd داره بگیریم دیگه در آینده هیچ مشکلی با جریانات hd و پیشرفت تکنولوژی و احتمالا HD شدن اغلب کاناهای ماهواره ای نداریم ؟
2- برای اینکه کامپیوتر رو بصورت HDMI به تلوزیون وصل کنیم کافیه کارت گرافیکمون خروجی HDMI داشته باشه ؟ مثلا GF 9400 باشه کافیه ؟ صدا رو چیکار باید بکنیم ؟
3- میشه کامپیوتر رو بصورت وایرلس بصورت HD به تلوزیونی مثل G10 یا همین B690 متصل کرد یا کابل لازمه ؟
با تشکرات ویجه
و ببخشید زیادی سوال می پرسم
چون واقعا در این مورد گیج و گنگم
ممنون از همگی
1. اصلا نفهميدم چي گفتين!
2.آره خروجي HDMI داشته باشه كافيه. اگه صدا دالبي ميخواي بايد مادربردت خروجي صداي OPTICAL داشته باشه
1. اصلا نفهميدم چي گفتين!
2.آره خروجي HDMI داشته باشه كافيه. اگه صدا دالبي ميخواي بايد مادربردت خروجي صداي OPTICAL داشته باشه
راستش خودمم نفهمیدم چی گفتم :13:
منظورم این بود که G10 فول اچ دی هست یا نه ؟ و آیا برای دریافت کانالهای HD ماهواره مشکلی داره ؟ و اینکه چندجا خوندم که رزولشین بالای 1080 رو فقط از طریق کابل HDMI میتونه پخش کنه یعنی چی ؟
در مورد hdmi و خروجی اوپتیکال مینبورد ممنونم از راهنماییت
afflatus
02-11-2009, 21:17
آقایون حالا که لطف میکنید مقایسه میکنید یک مقایسه کاملی هم بین B690 , LH50 , LH90 هم بزارید من میخوام
یکی از اینها رو تو سایز 40 یا 42 بخرم .
اتفاقا من هم مثل شما يه مدت بود مي خواستم بين lh70,lh50,b650 يكي رو انتخاب كنم كه با تحقيقات زيادي با دوستاني كه اين مدل ها رو داشتن به اين نتيجه رسيدم كه lh50 در جمع بندي كلي (كيفيت تصوير ,توليد رنگها.رسپانس تايم .....) بهتر از مدل هاي lh70 , b650 هست البته مدل lh90 كه گفتيد مطمئنا از لحاظ كيفيت تصويري از مدل هاي lh50 و b650 بهتر هست ولي قيمت بالاي داره !
فول اچ دی بودن تلویزیون کافی نیست. شما باید دستگاهی داشته باشی که بتونه فول اچ دی پخش کنه
هیچ سینمای خانوادگی(دی وی دی پلیر) نمیتونه اچ دی پخش کنه
دوست عزیز بی نهایت از وقتی که میذاری ممنونم و مرسی از پاسخهای کاملت که منه بی اطلاع رو میاره توی باغ !
من الان 90% نظرم روی b690 هست .
فقط شما گفتی هیچ سینمای خانگی نمی تونه اچ دی پخش کنه
روی b690 ی که می خوام بگیرم یه سینما ی tz225 هست که خروجی hdmi داره
احتمالا سوالم خنده دار و بی ربطه که باید بذاری پای شوت بودنم
می خوام بپرسم وقتی نمی تونه hd پلی کنه خروجی hdmi به چه درد می خوره ؟! اصلا اینا بهم ربط دارن ؟
شرمندتم بخدا
اتفاقا من هم مثل شما يه مدت بود مي خواستم بين lh70,lh50,b650 يكي رو انتخاب كنم كه با تحقيقات زيادي با دوستاني كه اين مدل ها رو داشتن به اين نتيجه رسيدم كه lh50 در جمع بندي كلي (كيفيت تصوير ,توليد رنگها.رسپانس تايم .....) بهتر از مدل هاي lh70 , b650 هست البته مدل lh90 كه گفتيد مطمئنا از لحاظ كيفيت تصويري از مدل هاي lh50 و b650 بهتر هست ولي قيمت بالاي داره !
منم اگر می خواستم ال جی بگیرم
حتما بین lh700 و lh 500 همین lh 500 رو انتخاب می کردم
چون اینجوری که من متوجه شدم فرقشون فقط طراحی زیباتر 700 هست و بلوتوثی که 700 داره ( یکم فانتزیه این امکان )
در عوض LH 500
150 هرتز هست در مقابل LH700 که 100 هرتزه
و کنتراستشم 1/150000 هست در مقابل LH700 که 1/100000 هست
بنظرم این دو مورد مهمتر از زیبایی یا بلوتوثه
قیمت دیشب جمهوری هم به شرح زیر بود
LH700
37 1.350 با سینما ( قیمت سینماشو نمی دونم شاید سیصد و خورده ای )
42 2.050 با سینما که اگر سینماشو نخوای حدود 450 تا کم میشه
LH500
37 1.290 با سینما
42 1.940 با سینما ( اگر سینماشو نخوای 380 تا کم میشه حدودا )
ببخشید پریدم وسط بحثتون
فقط خواستم نظرم رو گفته باشم
از نظر من که جی 10 دارم...
بنظر من سامسونگ b690 بگیر..به این حرفها هم گوش نکن که یک wd playaer بگیری برای جی 10 کامل میشه..باید این رو هم بدونی که جی 10 چیزهای دیگه ای هم نداره ک..که هیچوقت نمیتونی بهش اضافه کنی(مثلا lan) شما یک tv میگیری باید حداقل کم کم 5 سال باهاش بسازی..پس از نظر من امکانات تلویزیون مهم تر هست!!
مگه...
LED-42LH900 - LH-1090HTS ~ 2200
LH900 : Asian LH90
کیفیت تصویر FULL HD با وضوح 1920X1080 پیکسل
قابلیت انطباق200 هرتز
تصویر سینمای واقعی با 24 فریم
روشنایی تصویر 500CD/M2
دارای سیستم محافظ چشم
قابلیت Clear Voice II
سنسور هوشمند (صرفه جویی هوشمند در مصرف برق )
قابلیت پخش فرمت Divx
سه ورودی HDMI
وزن با پایه: 27.2
نسبت کنتراست 1:5.000.000
زمان پاسخ دهی 2 میلی ثانیه
دارای حالت AV (فیلم ، ورزشی ، بازی )
زاویه دید 178 درجه
بلندگوهای نامرئی
قدرت خروجی صدا 10W+10W
بلوتوث(گوشی همراه-هدست بیسیم-لپ تاپ)
ورودی 2.0 USB ( قابلیت پخش فیلم ، عکس ، موسیقی )
پایه گردان
ابعاد با پایه:361.7*776*1065.9
Full HD
روشنایی تصویر : 500cd/m2
زاویه دید : 178درجه
انطباق تصویر : 200هرتز
قابلیت محافظت از چشم (ضد لرزش)
خروجی صدا : 10W+10Wوات
قابلیت Clear Voice II (زوم برروی صدای هنرپیشه یا صدای زمینه)
قابلیت پخش فرمت DivX
ورودی HDMI/HDCP : 3
ابعاد با پایه WxHxD : 361.7*776*1065.9mm
نسبت کنتراست داینامیک : 15000000
زمان پاسخ دهی : 2میلی ثانیه
قابلیت پخش تصویر 24 فریم سینمایی
وضعیت رویت بلندگوها : نامرئی
سیستم ساراند : SRS Trussurond
قابلیت هوشمندانه صرفه جویی در مصرف برق
قابلیت (SIMPLINK (HDMI CEC
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
samkaveh
02-11-2009, 22:14
مشکل لن هم بزودی با ورود وسترن پلیرهای جدید که دارای ورودی لن هستن حل خواهد شد یا رسیورهای جدید که همگی دارای لن هستن پس این مشکل هم منتفی من هم g10 دارم تنها نگرانیم پول برق هست که ماه دیگه معلوم میشه
afflatus
02-11-2009, 22:15
مگه LH90 الان تو بازار هست؟
LH90 ال ای دی هست و قطعا از همه اینها بهتره
ولی بین بقیه B690
بله LH90 هم اومده بازار و اگه اشتباه نكنم قيمتش حدود 2200 هست
به نظر بنده كيفيت تصوير LH50 از b650 بهتر هست!
منم اگر می خواستم ال جی بگیرم
حتما بین lh700 و lh 500 همین lh 500 رو انتخاب می کردم
چون اینجوری که من متوجه شدم فرقشون فقط طراحی زیباتر 700 هست و بلوتوثی که 700 داره ( یکم فانتزیه این امکان )
در عوض LH 500
150 هرتز هست در مقابل LH700 که 100 هرتزه
و کنتراستشم 1/150000 هست در مقابل LH700 که 1/100000 هست
بنظرم این دو مورد مهمتر از زیبایی یا بلوتوثه
قیمت دیشب جمهوری هم به شرح زیر بود
LH700
37 1.350 با سینما ( قیمت سینماشو نمی دونم شاید سیصد و خورده ای )
42 2.050 با سینما که اگر سینماشو نخوای حدود 450 تا کم میشه
LH500
37 1.290 با سینما
42 1.940 با سینما ( اگر سینماشو نخوای 380 تا کم میشه حدودا )
ببخشید پریدم وسط بحثتون
فقط خواستم نظرم رو گفته باشم
دوست عزيز اطلاعاتتون يه مقدار اشتباه هست من اصلاح مي كنم!
lh50 قابليت انطباق 200 هرتز رو داره و lh70 قابليت انطباق 100 هرتز
lh50 رسپانس تايم 2.2 هست و lh70 رسپانس تايم 2.4 هست
lh50 همونطور كه گفتيد كنتراست 1.150000 و lh70 كنتراست 1.100000
و lh50 داري موتور پردازش DUAL XD ENGINE هست
در مورد هديه 37 lh50 , lh70 قيمت هديه اش تقريبا 210 هزار تومن هست
و هديه 42 lh50 , lh70 هم قيمت هديه اش 420 هست
smallfrank
02-11-2009, 23:17
میشه یکی یه عکس از تصویر G10 بگیره بزاره؟
آخرش G10 یا B690 ؟
b690 مشکل به جا ماندگی تصویر نداره؟
afflatus
02-11-2009, 23:22
میشه یکی یه عکس از تصویر G10 بگیره بزاره؟
آخرش G10 یا B690 ؟
b690 مشکل به جا ماندگی تصویر نداره؟
نه دوست عزيز b690 مشكل جاماندگي تصوير رونداره
*Alucard*
03-11-2009, 05:24
مشکل رسپانس تایم در همه LCD ها از جمله اونهایی که بکلایت LED دارن هنوز به قوت خودش باقیه به خصوص زمانی که شما یه بازی کامپیوتری انجام میدین مثل بازیهای FPS و یا Sport به خصوص فوتبال همینطور تو صحنه های اکشن فیلمها و مسابقات ورزشی مشکل رسپانس تایم سر جای خودش باقی هست و باعث میشه که افکت ناخواسته موشن بلور پدید بیاد و از این نظر تا به امروز هیچ LCD پنلی (از جمله اونهایی که بک لایت LED دارن و سامسونگ خیلی علاقه داره بهشون بگه LED TV ) ساخته نشده که از نظر رسپانس تایم به پای تلویزیونهای CRT و پلاسما پنلها برسن.
---------------------------------
مشکل Upscale در پنل G10 پاناسونیک در رزولوشنهای SD وجود داره و این مشکل شامل پخش Soft یا به قولی کمی نرم تصاویر از سیگنالهای SD میشه که ممکنه مقداری لبه های تصاویر رو نرم تر از بعضی پنلها که عملکرد بهتری دارن نشون بده ولی مشکلی از بابت عملکرد منفی مثل اغلب تلویزیونهای برندهای کره ای که مشکل اسکن کردن ویا pull down کردن فریمهارو دارن وجود نداره یعنی خطا نمیکنه و دچار lag نمیشه .
مهم:
بخشی از عملکرد پنل در پخش با کیفیت سیگنالهای SD مربوط به Upscaler پنل میشه که کارش بزرگنمایی تصاویر هست سایر موارد مثل کنتراست بالا و دقت رنگ و اشباع رنگ مناسب و قابلیت پنل در هندل کردن حرکات که اصطلاحا بهش Motion Clarity یا وضوح حرکات هم میگن در پخش با کیفیت هر سیگنالی از جمله سیگنالهای SD تاثیر گذار هست بنابراین وقتی پنلی Upscaler متوسط داره این ضعف به طور اساسی روی عملکرد پنل در پخش سیگنالهایی با رزولوشن پائینتر از رزولوشن Native پنل تاثیر نداره هر چند امتیاز منفی به حساب میاد ولی اینطور نیست که بگیم فلان پنل چون مثلا Upscaler ضعیف داره پس کلا رو سیگنالهای SD ضعف داره مثل همین مورد پنل G10 که با وجود عملکرد منفی در Upscaler پنل باز هم در مجموع سیگنالهای SD رو خیلی بهتر از 90 درصد پنلهای موجود نمایش میده که دلیلش رنگهای طبیعی و اشباع رنگ بالا و Motion Clarity قوی این پنل هست.
در ضمن موقع پخش بسیاری از سیگنالهای SD مثل DVD یا حتی ماهواره در دستگاههای جدید Upscaler پنل به صورت Bypass در میاد و Upscaler دستگاه (DVD یا ماهواره ) کار بزرگنمایی رو انجام میده.
معمولا چیپستهای گرون قیمت برای Upscale پنلهارو روی مدلهای High End مختلف نصب میکنن که قیمت پنل رو هم بالا میبره نمیشه توقع داشت که پنلهای 40 و 42 اینچی موجود در بازار به خصوص اونهایی که قیمتهایی زیر 1500 الی 1700 دارن عملکرد قوی داشته باشن و مثل پایونیر Kuro کیفیت DVD های معمولی رو در حد سیگنالهای HD بالا ببرن.
------------------------------------------------------------
آخرش G10 یا B690 ؟
موارد برتری G10:
مشکل پاسخگویی پیکسلاها رو نداره و از این نظر مشکل جاموندگی تصویر و موشن بلور رو پیدا نمیکنه
زاویه دید گسترده ای داره(این مورد خیلی مهم هست به خصوص بعد از آوردن پنل به خونه به مرور زمان خیلی نمود پیدا میکنه)
بازتولید رنگ مشکی عمیق تری داره.
باز تولید رنگ طبیعی تری داره.
اشباع رنگ غنی تر
نمایش پر جزئیات تر سایه ها و جزئیات در نماهای تیره
وضوح حرکات عالی.
موارد برتری B690:
مصرف برق کمتر
امکانات بیشتر از جمله پشتیبانی از پخش فرمتهای بیشتر و قابلیتهای دیگه...
دکور زیباتر
Upscaler قویتر که باعث میشه سیگنالهای با وضوح پائین جزئیات بیشتری داشته باشن.
در آخر این شما هستی که باید از خریدت راضی باشی به همین دلیل سعی کن رضایت خودت رو به همه موارد ترجیح بدی و بیشتر تحقیق کنی تا با خیالت راحت خریدت رو انجام بدی.
داشتن HDMI دلیلی بر پخش Full HD نیست
1- کلا کیفیت تصاویر ارسالی از HDMI بهتر از ورودی های آنالوگ مثل کامپوننت هست
2- بعضی از دی وی دی پلیرها تصاویر را Upscale می کنند یعنی بزرگشون می کنند که این کیفیت رو بالا نمیبره و در واقع خروجی فول اچ دی از یه فیلم معمولی ارائه می دند که چندان هم بدرد نمیخوره
HDMI برای اونه
راستی کیفیت صدای اسپیکرهای B690 هم وقتی بلندش میکنی خیلی خوب نیست
البته اگه سینما بخری مهم نیست.
با سینما می خرم دیگه
tz225 روشه مثل اینکه . توی سایت سامسونگ-ایران نوشته full HD ( البته الله اعلم . چرت و پرت زیاد می نویسن )
ممنون از راهنماییهای خیلی خوبت دوست گلم
ببین وقتی خروجی HDMI کیفیت بهتری داره . آیا راهی هست که از طریقی ( مثلا کارت TV کامپیوتر ) تلوزیونهای خودمونم با کابل HDMI به تلوزیون وصل کرد ؟ ( البته گفتی سیمش کوتاهه پس قاعدتا نمیشه . همینجوری پرسیدم )
با تشکرات شدید
خیلی لطف کردی . عصری دارم میرم بخرم . ایشالا که خرید خوبی باشه !
ممنون از همه چیز
آقا جواب ماروهم بدید دیگه . یک مقایسه ای چیزی محض رضای خدا شاید باید درشت بنویسم:
آخرش B690 یا LH50 یا LH90
کلآ ال جی نسبت به سامسونگ مالی هست یا نه؟
آقا جواب ماروهم بدید دیگه . یک مقایسه ای چیزی محض رضای خدا شاید باید درشت بنویسم:
آخرش B690 یا LH50 یا LH90
کلآ ال جی نسبت به سامسونگ مالی هست یا نه؟
G10 . هيچكدوم نسبت به پاناسونيك مالي نيستن .
G10 . هيچكدوم نسبت به پاناسونيك مالي نيستن .
شاید G10 بهتر باشه ولی دکورش و امکاناتش برای من مسئله هست و رو این ندل نظری ندارم یک مقایسه بین
او سه مدل انجام بدید:10:
قطعا LH90 البته اگر پولشو داری
اگه نداری بین LH50 و B690
مزایای LH50:
1- مشخصات بهتر
> کنتراست 150000(نسبت به B690 با کنتراست 100000)
> زمان پاسخگویی بهتر(شاید خیلی محسوس نباشه. چون زمان پاسخگویی زیر 10 میلی ثانیه برای چشم قابل تشخیص نیست)
> انطباق 200 هرتز(تو چند تا سایت خوندم این خاصیتش بده)
2- دو اینچ بزرگتره(42 به 40)
مزایای B690:
1- دکور زیباتر
2- امکانات بیشتر
> قابلیت پخش اکثر فرمتها بصورت Full HD(در حالیکه LH50 بعضی فرمتها را تا SD نشون میده)
> قابلیت شبکه برای پخش فیلم فول اچ دی و اینترنت
3- گیرنده قوی تر(مقایسه نکردم. جایی تو همین فروم خوندم که B690 بهترین گیرنده رو تو 40 اینچها داشته)
4- پخش مناسب تصاویر SD(مثل آنتن)
به نظر من LH500 یه مدل قدیمی هست. البته من نمیدونم که این فقط تو ظاهرش تاثیر گذاشته یا از لحاظ فنی هم تاثیرگذار بوده. ضخامت 42 اینچش 9.1 سانتی متر هست که کمی زیاده(B690 حدود 7.9 هست)
در مورد کیفیت تصویر من باید بگم که کنار هم ندیدمشون ولی مشخصات LH50 ظاهرا بهتره
یه مساله هم هست که روی اعداد و ارقامی که برندهای مختلف اعلام می کنند خیلی نمیشه حساب کرد چون به روشهای متفاوتی اندازه گیری می شند.
با این وجود اگه این مشخصات مهمه براتون G10 خیلی برتری تو این زمینه ها داره(کنتراست 2 میلیون، 230 میلیارد رنگ، 600 هرتز، زمان پاسخگویی 0.001 ثانیه)
صدای B690 وقتی زیاد میشه خیلی خوب نیست. یه ایرادی هم تو ذخیره کردن تنظیمات داشت که من هنوز نتوستم حلش کنم. LH50 رو نداشتم بنابراین نظری در مورد ایرادهای احتمالیش ندارم
B650 رو تو چند تا cnet دیدم که به عنوان بهترین ال سی دی سایز کوچک انتخاب شده بود.
خیلی خیلی ممنون:11:
من مشکل مالی برای LH90 ندارم ولی جو بازار یک جوری هست که میگن ال جی تو لوازم صوتی زیاد خوب نیست و سامسونگ بخصوص تو تلوزیون بهتره این قضیه یخورده منو نسبت به ال جی دل چرکین کرده.
منظور upscaling هست
نه
HDMI برای انتقال تصویر مناسبه. وقتی کیفیت سورس پایین باشه هیچ فایده ای نداره
باید آنتن رو تقویت کنی
مثلا اگه تمام اتصالات تماسی آنتن رو لحیم کنی کیفیت بهتر میشه
در مورد اون مشکل ذخیره شدن تنظیمات تصویر مطمئن شو
اگه تو همه B690 ها باشه مشکل بزرگیه
سلام دوباره
من عصری دارم میرم بخرم
بابت مشکل تنظیمات هم زنگ زدم سام سرویس
اونا به من یه شماره دادن مربوط به قسمت تنظیمات lcd
88555595
مشکل شما رو گفتم ، مسئول فنیشون گفت احتمالا دوست شما ( یعنی شما ! ) بطور ناخواسته تلوزیون رو روی مدلی تنظیم کرده اند که بعد از هربار خاموش و روشن کردن تنظیمات تصویر به حالت پیشفرض درمیاد !
ایشون گفتند که چنین مشکلی در lcd های سامسونگ بخصوص b690 وجود نداره و به دوستم ( یعنی به شما ! ) هم بگم که با اون شماره تماس بگیره تا راهنماییش کنند .
بنظرم تماس بگیرید بد نیست
ممنون از راهنمایی هاتون
شاید G10 بهتر باشه ولی دکورش و امکاناتش برای من مسئله هست و رو این ندل نظری ندارم یک مقایسه بین
او سه مدل انجام بدید:10:
اگه مشكل شما با g10 دكورشه كه كاريش نميشه كرد چون اين به امر 100% سليقه ايه اما در موزد امكانات ، ميشه چندتاشو بگيد كه قابل حل نباشه ؟ اگه منظورت اينه كه نميتوني usb بهش متصل كني ، اين مشكل با خريدن يه western digital hd player قابل حله به نحو احسن . يعني شما g10 + wd tv ميخري كه سرهم حدودا 1650 ميشه و اين دو ميتونه يه كارايي و خروجي عملكرد كامل و با كيفيت تر از samsung b690 بهت بده .
البته باز تصميم با خودته .
afflatus
03-11-2009, 15:36
آقا جواب ماروهم بدید دیگه . یک مقایسه ای چیزی محض رضای خدا شاید باید درشت بنویسم:
آخرش B690 یا LH50 یا LH90
کلآ ال جی نسبت به سامسونگ مالی هست یا نه؟
دوست عزيز اگر از نظر مالي محدوديت وجود نداره LH90 گزينه خوبي هست و بعد از اون Lh50 و بعد b690 (دومدل اخري رو من با توجه به اين كه دوستم هر دوتاش رو داشته و تحقيقات كه داشتم گفتم)
قطعا LH90 البته اگر پولشو داری
اگه نداری بین LH50 و B690
مزایای LH50:
1- مشخصات بهتر
> کنتراست 150000(نسبت به B690 با کنتراست 100000)
> زمان پاسخگویی بهتر(شاید خیلی محسوس نباشه. چون زمان پاسخگویی زیر 10 میلی ثانیه برای چشم قابل تشخیص نیست)
2- دو اینچ بزرگتره(42 به 40)
مزایای B690:
1- دکور زیباتر
2- امکانات بیشتر
> قابلیت شبکه برای پخش فیلم فول اچ دی و اینترنت
3- گیرنده قوی تر(مقایسه نکردم. جایی تو همین فروم خوندم که B690 بهترین گیرنده رو تو 40 اینچها داشته)
4- پخش مناسب تصاویر SD(مثل آنتن)
البته من نمیدونم که این فقط تو ظاهرش تاثیر گذاشته یا از لحاظ فنی هم تاثیرگذار بوده. ضخامت 42 اینچش 9.1 سانتی متر هست که کمی زیاده(B690 حدود 7.9 هست)
دوست عزيز شما به نظر چون b690 داريد بيشتر هواش رو تو مقايسه داشتيد!!
من با توجه به تحقيقات كه داشتم و يكي از دوستان با داشتن هر دوم مدل مي تونم بگم كه از لحاظ كيفيت تصويري باز توليد رنگ ها رسپانس تايم Black leve .....مدل LH50 بهتر هست باز يكي از نقاط قوت lh50 صداي بهتر نسبت به b690 هست و پخش تصاوير sd هر دو مدل خوب عمل مي كنن البته دكور b690 بهتر هست
> قابلیت پخش اکثر فرمتها بصورت Full HD(در حالیکه LH50 بعضی فرمتها را تا SD نشون میده)منظورتون رو متوجه نشدم!
> انطباق 200 هرتز(تو چند تا سایت خوندم این خاصیتش بده)ميشه توضيح بديد خاصيت بدش چي هست!؟:blink:
به نظر من LH500 یه مدل قدیمی هست.LH50 قديمي هست:blink:
خیلی خیلی ممنون:11:
من مشکل مالی برای LH90 ندارم ولی جو بازار یک جوری هست که میگن ال جی تو لوازم صوتی زیاد خوب نیست و سامسونگ بخصوص تو تلوزیون بهتره این قضیه یخورده منو نسبت به ال جی دل چرکین کرده.
دوست عزيز شما زياد به حرف فروشندها توجه نكنيد خودتون مي دونيد براي بازار گرمي چه صحبت هاي بدون مدرك كه نمي زنن
الان در ال سي دي مارك LG جز بهترين برندها هست و بعضي از مدل هاي اون در جز بهترين ال سي دي ها هستن(مدل LH50,LH90)
ehs_soltany
03-11-2009, 16:11
------------------Deleted------------------
bye everyone
از همه بخاطر راهنماییشون ممنونم ولی یک حرفی مهمی که گفته میشه اینه که مثلآ من اگه بجای b690 یا LH50 برم LH90
بگیرم این تفاوت کیفیت برای من بیننده فیلمهای dvd یا ماهواره چقدر محسوسه یعنی تفاوت کیفیت تصویر یا بقیه مزایاش اونقدر هست که ارزش این اختلاف قیمت رو داشته باشه؟ من فکر میکنم این سوال خیلیا مثل من هست که دستگاه HD رو فعلآ نداریم.
smallfrank
03-11-2009, 16:30
این G10 کیفیت و بلندی صداش چه جوریه؟
برای موزیک خوبه؟
mouzi4us
03-11-2009, 17:11
دوستان به نظر شما یه g10 از تهران بگیرم بهتره یا یه 40 اینچ سونی مدل v550 از بانه ؟؟؟؟
ehs_soltany
03-11-2009, 18:21
------------------Deleted------------------
bye everyone
afflatus
03-11-2009, 21:16
1-امیدوارم اینطوری که شما گفتید نباشه
در مجموع اگه بخوام به کیفیت تصویر فکر کنم G10 می خریدم که ده برابر مشخصاتش از LH50 و B690 بالاتره
ولی این معیار خوبی نیست چون این مشخصات برای بیننده عادی محسوس نیستند(حتی اگه واقعی باشند).
2-امتیازاتی که به سایزهای مختلف این تلویزیونها داده شده دقت کنید.
این لیست ریویوها از سایت تست سیک هست
3-در مجموع B690 دکور خیلی خوبی داره و امکاناتش خیلی عالیه. کیفیت تصویرش هم الحق والانصاف قاب قبوله.
البته قبول دارم مشکل صدا داره(قبلا گفتم)
G10-4 کیفیت تصویر بهتری داره ولی امکاناتش به خوبی B690 نیست.
5-در مجموع چون کیفیت تصویر همه این مدلا در حد قابل قبولی هست و اختلافش برای بیینده معمولی قابل تشخیص نیست من B690 رو انتخاب کردم
6-ببین دوست عزیز USB ال جی فقط فیلم تا رزولوشن 720 در 480 پخش میکنه ولی سامسونگ تا 1920 در 1080
ضمنا سامسونگ فرمتهای بیشتری پخش میکنه. حتی از روی شبکه هم تا full HD پخش میکنه.
ضمنا 180 مگابایت هم حافظظه داخلی داره.
7-به اینجا مراجعه کنید:
8-مدل جدید ال جی LH700 هست
9-کلا ال جی تا قبل از LH50 , LH70 , LH90 تلویزیونهای خوبی تولید نکرده بود و به همین خاطر اسمش بد در رفته
10-با این وجود سامسونگ در حال حاضر پیشروی تولید تکنولوژیهای جدید در تلویزیونه(یه سری به رده بندی بهترین HDTV های CNET بزنید)
با این وجود LH90 تلویزیون خیلی خوبیه و من رد نمیکنم
1-متاسفانه دوست عزيز شما مقايسه مناسفانه اي انجام نداديد!!
نمي دونم بين مقايسه b690 و lh50 اين g10 از كجا اومد كه شما پاي اون رو ميارن وسط ,واقعا جاي تعجب داره كه شما ميگيد مشخصات هر پنلي معيار خوبي براي انتخاب و يا احيانا مقايسه نيست!!
2-ما بحث مون سر سايز 42 ال جي و 40 سامسونگ بود و كاري هم به ديگر سايزها نداشتيم(نمي دونم چرا همش بيراه ميريد!)
3-بله درسته ولي همونطور گفتم از نظر كيفيت تصوير...lh50 پايين تر هست!
4-بازم نمي دونم اين g10 از كجا اومد!!
5-انتخاب شما درست يا اشتباه قابل احترام هست ولي دليل نمي بينم كه چون اين پنل رو داريد بخوايد كيفيت پنل ديگر رو انكار كنيد!
6-دوست عزيز usb كه lh50 داره مي تونه divx رو پخش كنه(نمي دونم اين همه اطلاعات اشتباه رو كي بهتون داده با يه سرچ ساده ميشه تمم اين نكات رو مشاهده كرد)
7-جالبه اين ريويو كه از lh50 در اين سايت هست(اين همه سايت معتبر اين تست سيك از كجا اومد!) يكي گفته 200 هرتز بودن نكته منفي اونو و يكي ديگه گفت كه نكته مثبت اونه!! درضمن در مورد اين كه چرا 200 هرتر بودن بد چيزي من نديدم اگه شما هم ديد به من يه اطلاع بديد!(تا الان ديده بودم كه 200 هرتز نسبت به 100هرتز بودن يه مزيت هست نه اين كه يكي بياد بگه اين يه امتياز منفي هست!!)
8-دوست عزيز مدل lh700 , lh500 با هم اومدن و جز اخرين پنل هاي الجي در ايران هستن
9-نمي دونم شما باز اين صخبت رو از خودتون گفتيد يا جاي خونديد!به نظر شما مدل هاي 606 -707-808 جز پنل هاي خوب نبودن!؟(نمي دونم چرا همش سعي در بد بودن پنل هاي ال جي داريد!)
10-همه مي دونن كه سايت CNET اسپانسرش samsung هست(اگه يه فرد اماتور بياد توي سايت CNET بعد از دو سه روز چرخ زدن تو سايت متوجه ميشه كه سردبير هاش چقدر از محصولات سامسونگ تعريف مي كنن)
در ضمن لزومي نداشت كه با بعضا با دادن اطلاعات اشتباه و يا مغلطه كردن بخوايد يه پنل رو بالا بياريد چون كه شما اون پنل رو داريد و يا اون پنل رو نداريد اون رو پايين بياريد! چيزي كه مشخص هست هم ما مصرف كنند هستيم و ميايم توي اين فروم براي تبادل اطلاعات كه بتونيم بهتر انتخاب كنيم پس كار درستي نيست كه بخوايم اطلاعات اشتباه بديدم و كاربران ديگه با مشكل مواجه بشن!
در اخر اميدوارم كه هيچ وقت به مغلطه كردن رو نياريد!!
با تشكر
سوال بی جواب من
یک حرفی مهمی که گفته میشه اینه که مثلآ من اگه بجای b690 یا LH50 برم LH90 بگیرم این تفاوت کیفیت برای من بیننده فیلمهای dvd یا ماهواره چقدر محسوسه یعنی تفاوت کیفیت تصویر یا بقیه مزایاش اونقدر هست که ارزش این اختلاف قیمت رو داشته باشه؟ من فکر میکنم این سوال خیلیا مثل من هست که دستگاه HD رو فعلآ نداریم.
سوال بی جواب من
یک حرفی مهمی که گفته میشه اینه که مثلآ من اگه بجای b690 یا LH50 برم LH90 بگیرم این تفاوت کیفیت برای من بیننده فیلمهای dvd یا ماهواره چقدر محسوسه یعنی تفاوت کیفیت تصویر یا بقیه مزایاش اونقدر هست که ارزش این اختلاف قیمت رو داشته باشه؟ من فکر میکنم این سوال خیلیا مثل من هست که دستگاه HD رو فعلآ نداریم.
سلام دوست من
حتما می دونی که من خودمم کلی سوال پرسیدم تا تونستم یه نتیجه ای برای خودم بگیرم
الانم چیزی که می خوام بهت بگم نظر کارشناسی نیست و فقط تجربیات خودمه
ببین دوست عزیز lh90 اصلا با اون دوتای دیگه توی یک رنج قیمت نیست که بتونی باهم مقایسه شون کنی
بلحاظ مشخصات فنی هم بطور واضحی از هردوتای دیگه سر هست . پس اگر بودجه شو داری برو lh90 بگیر . من نداشتم
اما مابین این دوتا
طراحی ظاهر 690 و امکانات جانبیش بهتر از lh50 هست . مشخصات فنیش هم خوبه
lh50 دو تا مزیت داره 1- 200 هرتز هست ( فکر کنم عملا تنها lcd 200 هرتز باشه ) یعنی لرزش ها تصویر رو بخصوص در صحنه های اکشن نداره . اما من به دودلیل روی این قضیه خیلی حساب نکردم چون
1- اساسا تجربه خوبی از تبلیغات lg نداشتم و هرچیزی خریدیم ازجمله یخچال ! فقط توی کاتالوگ عالی بود
2- اغلب تلوزیون های lcd حداکثر 100 هرتز هستند و اینکه یکباره یک تلوزیونی میشه 200 هرتز اونم با برند lg برای من دوتا معنی داشت . 1- یا اساسا خیلی به بالای 100 هرتز احتیاج نیست 2- یا باز lg داره تبلیغ الکی می کنه
و مزیت دوم هم کنتراست 1به 150000 هزارش در مقابل کنتراست 1 به 100.000 تلوزیون b690 هست
این فکر کنم روی کیفیت تصویر تاثیر داشته باشه واقعا ( البته اینجاهم باید بگم اغلب تلوزیونهای lcd حداکثر 1به 100000 هستند )
حالا من چرا بین g10 و B690 و حتی LH50 رفتم B690 خریدم ؟
چون تصویر G10 واقعا بهتر از بقیه بود . اینو بارها تست کردم و می شد فهمید که عمق تصویر و رنگ G10 چقدر بهتره حتی نسبت به S10 چه برسه به LCD ها اما
یکبار وارد فروشگاهی شدم که صرفا S10 داشت و اونجا دیدم از تصویر S10 هم راضیم
و یکدفعه متوجه شدم درسته که G10 جزئیات رو خیلی بهتر نشون میداد و ... اما این مسئله فقط وقتی محسوس بود که دقیقا کنار تلوزیونهای دیگه قرار می گرفت ! متوجهی ؟
ما توی خونه ، نمایشگاه که نداریم چند تا تلوزیون بذاریم کنار هم و ببینیم که حزئیات فلان تلوزیون کمی بهتره و ...
توی خونه شما یک تلوزیون داری که باید تصویرش قابل قبول باشه و اونجا دیگه کمی بالا و پایین بودن تصویر اصلا به چشم نمیاد
اونجا شما هستی و تصویر و اینبار امکانات و مصرف برق و ...
سرت رو درد نیارم
من به این نتیجه رسیدم که اگر G10 رو بگیرم ، توی خونه دیگه خیلی مشخص نمیشه چقدر مشکیش از بقیه مشکی تره و ... اونجا دکور بی روحش دیده میشه و نداشتن امکاناتش و مصرف برق بیشترش
حالا شمام بین B690 و LH50 فکر نکن اختلاف تصویر وحشتناکی پیدا خواهی کرد ( اینا ممکنه با G10 تفاوت مشخصی داشته باشند اما با خودشون نه )
نه
هرکدوم اینا بهتر باشن فوقش 5% بهتر هستند و بهت قول می دم اگر کنار هم نذاریشون متوجه تفاوتها نمیشی و تازه به عقیده من حتی اگر کنار هم بذاریشون هم باز اختلافی نمی بینی ( همونطوری که بین LH700 و LH500 تفاوت خاصی توی فروشگاه LG ندیدم و فقط روی کاغذ مشخص بود که LH500 بهتره ) چون مشخصات فنیشون تفاوت فاحشی نداره و فقط شاید در تست های دقیق مشخص بشه کدوم از کدوم بهتره ( LH90 تفاوت آشکاری داره و داستانش جداست )
اصلا برو امتحان کن . LH700 فکر کنم دقیقا مشخصاتش با B690 یکی هست . برو توی فروشگاه LG ببین تصویرش با LH500 تفاوت محسوسی داره ؟!
بنظر من
بعنوان یک آماتور
وقتی مشخصات انقدر بهم نزدیکه ، ببین کدوم انتخاب بلحاظ دکور و امکانات جانبی ( USB . حافظه داخلی ، ورودی و ... ) به دلت می شینه . اون رو بگیر
این نظر منه
پ.ن : بازم می گم من خیلی آماتورم و اینا نظرات شخصیم بود
امروز میان TV ما رو نصب می کنن
سوال بی جواب من
یک حرفی مهمی که گفته میشه اینه که مثلآ من اگه بجای b690 یا LH50 برم LH90 بگیرم این تفاوت کیفیت برای من بیننده فیلمهای dvd یا ماهواره چقدر محسوسه یعنی تفاوت کیفیت تصویر یا بقیه مزایاش اونقدر هست که ارزش این اختلاف قیمت رو داشته باشه؟ من فکر میکنم این سوال خیلیا مثل من هست که دستگاه HD رو فعلآ نداریم.
کلی برات نوشتم اما ارسال نشد :13:
خلاصه اش اینه که دوست من
نظر من بعنوان یک آماتور اینه
گاهی وقتا تفاوت مشخصات کاملا محسوسه ( مثلا lh90 بطور واضحی باید تصویرش بهتر از این دوتا باشه و اگر بودجه شو داری برو بخر . من نداشتم )
اما
تفاوت تصویر این دوتای دیگه b690 و lh50 اونقدری نیست که براحتی متوجه بشی
باید دوتا تلوزیون دقیقا کنار هم قرار بگیرن تا مشخص بشه کدوم از کدوم کمی بهتره و فکر نکن تفاوت آشکاری بین این دو هست
نظر شخصیم اینه که حتی کنار هم که باشن بازهم تفاوت خاصی مشهود نیست
می تونی امتحان کنی . lh700 تقریبا مشخصاتش عین b690 هست . شما برو فروشگاه lg و lh70 رو با lh50 مقایسه کن ببین تفاوت محسوسی می بینی ؟ من که ندیدم
شاید توی تستهای دقیق مشخص بشه
می خوام بهت اینو بگم که
وقتی تلوزیونهایی که مشخصات تصویری تقریبا مشابهی دارند به منزل وارد میشن
اونجا دیگه شما نمی تونی متوجهی بشی که کدومشون مشکیش یه ذره مشکی تر از اونیکیه یا جزئیات تصویرش اندکی بیشتر از اونیکیه . اونجا فقط یک تلوزیون هست و شما می مونی و دکور و امکانات و مصرف برقش .
به همین خاطر بنظر من توی خونه تصویر تلوزیون باید قابل قبول باشه و نباید خیلی حساس بود که فلان تلوزیون 4% بهتر از اینه . بله اگر تفاوت فاحش باشه اونوقت برای منم مهم هست مثل lh90 که مشخصات خوبی داره اما بین b690 و lh50 تفاوت خاصی واقعا وجود نداره همونطور که گفتم بین lh70 و lh50 تفاوت خاصی ندیدم !
اینم درنظر بگیرم که اغلب تلوزیونهای lcd حداکثر کنتراست 1.100000 دارند و حداکتر 100 هرتز هستند
حالا اینکه یکدفعه برندی مثل ال جی lcd تولید می کنه که 200 هرتز هست و 1.150000 کنتراست داره
از نظر منه آماتور که تجربه بدی در مواجهه با یخچال ال جی داشتم
این اعداد و ارقام یا واقعی نیست یا اصلا لازم نیست یا این تفاوت اونقدرها به چشم نمیاد
بهرحال بهت تضمین می دم چه سامسونگ بهتر باشه و چه ال جی ( در این دومدل )
تفاوت فاحشی در تصویرشون نیست و کنارهم قرار بگیرنم چیز خاصی حس نمی کنی ( می تونی بین lh70 و lh50 امتحان کنی )
پس اونیو بگیر که به دلت بیشتر می شینه ( از لحاظ دکور و قیمت و امکانات و ... )
پ.ن : ببخشید سرت رو درد اوردم . این تجربیاته منه آماتوره . نه یک نظر کارشناسی
ehs_soltany
04-11-2009, 18:57
------------------Deleted------------------
bye everyone
ehs_soltany
04-11-2009, 19:05
------------------Deleted------------------
bye everyone
در مجموع قسمت عمده گفته های شما غلطه
فقط یه نمونه از ضعفهای ال جی رو بهت نشون میدم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این مربوط به کدام مدل ال جی میشه ؟ یعنی برای همه مدلهاش همینطوره
سلام دوست من
سرت رو درد نیارم
من به این نتیجه رسیدم که اگر G10 رو بگیرم ، توی خونه دیگه خیلی مشخص نمیشه چقدر مشکیش از بقیه مشکی تره و ... اونجا دکور بی روحش دیده میشه و نداشتن امکاناتش و مصرف برق بیشترش
امروز میان TV ما رو نصب می کنن
سلام Pmax jan
تلویزیون جدید مبارک
من دقیقا همزمان با شما این تاپیک را تعقیب میکردم چون مثل شما بین دو تا مدل سامسونگ و پاناسونیک تردید دارم.
Panasnic TX-P42G10
Samsung 40B690
به نظرم هر دو این تلویزیون ها خرید های عالی و بهترین های بازار در ال سی دی و پلاسما با نسبت قیمت به کارایی خیلی خوبی هستند.
تفاوتها جزیی و برای کسانی مهم است که خیلی به جزییات توجه دارند و دوست دارند با تحقیق بهترین خرید را بکنند.
من هم از آدمهایی هستم که تا مطمین نباشم که بهترین خرید را می کنم خرید نمی کنم.
الان ذهنم هنوز سمت پاناسونیک جی تن است ولی نیم نگاهی هم به سامسونگ دارم.
به نظرم هزینه برق پاناسونیک زیاد قابل توجه نیست. ضمن اینکه با یک هوم تیاتر مناسب اغلب کمبود های پاناسونیک مثل امکان اتصال یو اس بی و پخش فیلم و تصویر و حتی شبکه قابل رفع است و اصولا نگاه پاناسونیک اینجوری بوده و به نظرم منطقی است.
شما هم از اول همین سوال و ذهنیت را داشتی ولی هنگام استنتاجت بیشتر به دکوراسیون و هزینه توجه کردی. سوالم اینه که آیا شما به این نتیجه رسیدی که پاناسونیک با یک سینمای خانگی خوب کمبود هاش همچنان غیر قابل رفع است؟
الان که سامسونگ را خریدی میتونی بگی پروسه خریدت چطور پیش رفت؟
چند خریدی؟ نقد یا قسطی؟ آیا میز یا استند هم خریدی؟ آیا هوم تیاتر هدیه را برداشتی یا با مدل بالاتر جایگزین کردی یا اصلا نخریدی و بعدا شاید مدل خاصی را بخری ؟ و برای هر کدوم از این تصمیماتت چه فاکتور هایی را هنگام انتخاب در نظر گرفتی؟ نصب به چه ترتیبی انجام شد؟ آیا طرف ماهر بود و هزینه اضافه هم خواست؟ هدیه را از اول گرفتی یا موقع نصب آوردن؟ کلا حالا که اینهمه تحقیق کردی بهتره که تا بعد از خرید و نصب را هم منعکس کنی اینجوری به سایرین کمک میکنیم تا مثل ما اینقدر وقت نگذارند.
من یکی دو ماه پیش تحقیق اولیه کردم و به این نتیجه رسیدم که بهتره ثبر کنم تا مدل جی تن پاناسونیک بیاد و حیفه برم سامسونگ بخرم. شمن اینکه تخفیف های سامسونگ هم در راه بود. الا هر دو این موارد عملی شده و وقت تصمیم نهاییم است.
الان که خریدی و کار تمام شده احساست چیه راضی هستی یا هنوز یکم ذهنت سمت پاناسونیکه؟ خروجی صداش چطوره؟ مهمتریم نقطه ضعفی که میبینی چیه؟ کلا ضد حال که نخوردی؟
اگر میتونی یک عکس هم بعد از نصب بنداز بگذار:)
منم همین روزها خریدمو قطعی میکنم. و احتمالا شنبه یکشنبه میخرم.
اگر از دوستان کسی هست که ارتباطی داره که هر یک از این مدل ها را با تخفیف یا شرایط بهتری بخریم ممنون میشم با من تماس بگیرید.
من بعد از جواب شما نتایج بررسی شخصی خودم را هم ارایه خواهم کرد.
ممنون
afflatus
04-11-2009, 22:29
در مجموع قسمت عمده گفته های شما غلطه
فقط یه نمونه از ضعفهای ال جی رو بهت نشون میدم
حداکثر کیفیت فیلم قابل نمایش از USB روی LH50
حداکثر کیفیت فیلم قابل نمایش از USB روی B690
بله شما درست ميگيد!(لزومي نداره كه بخوام اين بحث رو ادامه بدم!)
در ضمن استاد اين رو بدونيد كه مدلي كه شما داريد ازش صحبت مي كنيد مدل lh50 هست(مدل اروپائي) كه كنتراست 1.80000 ....هست و مدلي كه من ازش صخبت مي كنم كه در ايران موجود هست مدل lh500yr هست كه كنتراست 1.150000 200 هرتز......هست
در ضمن اگه بتونم سايز قابل نمايش usb رو براتون ميارم!
با تشكر
ehs_soltany
04-11-2009, 23:46
------------------Deleted------------------
bye everyone
سلام دوست من
حالا من چرا بین g10 و B690 و حتی LH50 رفتم B690 خریدم ؟
چون تصویر G10 واقعا بهتر از بقیه بود . اینو بارها تست کردم و می شد فهمید که عمق تصویر و رنگ G10 چقدر بهتره حتی نسبت به S10 چه برسه به LCD ها اما
یکبار وارد فروشگاهی شدم که صرفا S10 داشت و اونجا دیدم از تصویر S10 هم راضیم
و یکدفعه متوجه شدم درسته که G10 جزئیات رو خیلی بهتر نشون میداد و ... اما این مسئله فقط وقتی محسوس بود که دقیقا کنار تلوزیونهای دیگه قرار می گرفت ! متوجهی ؟
ما توی خونه ، نمایشگاه که نداریم چند تا تلوزیون بذاریم کنار هم و ببینیم که حزئیات فلان تلوزیون کمی بهتره و ...
توی خونه شما یک تلوزیون داری که باید تصویرش قابل قبول باشه و اونجا دیگه کمی بالا و پایین بودن تصویر اصلا به چشم نمیاد
اونجا شما هستی و تصویر و اینبار امکانات و مصرف برق و ...
سرت رو درد نیارم
من به این نتیجه رسیدم که اگر G10 رو بگیرم ، توی خونه دیگه خیلی مشخص نمیشه چقدر مشکیش از بقیه مشکی تره و ... اونجا دکور بی روحش دیده میشه و نداشتن امکاناتش و مصرف برق بیشترش
بنظر من
بعنوان یک آماتور
وقتی مشخصات انقدر بهم نزدیکه ، ببین کدوم انتخاب بلحاظ دکور و امکانات جانبی ( USB . حافظه داخلی ، ورودی و ... ) به دلت می شینه . اون رو بگیر
این نظر منه
پ.ن : بازم می گم من خیلی آماتورم و اینا نظرات شخصیم بود
امروز میان TV ما رو نصب می کنن
من یاد داشت قبلی را دوباره میارم ظاهرا موقع کپی پیست کردن بین دو تا os مشکلاتی ایجاد شده که موقع ارسال به چشم نمیامد.
سلام Pmax jan
تلویزیون جدید مبارک
من دقیقا همزمان با شما این تاپیک را تعقیب میکردم چون مثل شما بین دو تا مدل Samsung 40B690 و مدل Panasonic TX-P42G10 تردید دارم.
به نظرم هر دو این تلویزیون ها خرید های عالی و بهترین های بازار در ال سی دی و پلاسما با نسبت قیمت به کارایی برای این سایز و رنج قیمت هستند. تفاوتها جزیی و برای کسانی مهم است که خیلی به جزییات توجه دارند و دوست دارند با تحقیق بهترین خرید را بکنند.
من هم از آدمهایی هستم که تا مطمین نباشم که بهترین خرید را می کنم خرید نمی کنم.
الان ذهنم هنوز سمت پاناسونیک جی تن است ولی نیم نگاهی هم به سامسونگ دارم.
به نظرم هزینه برق پاناسونیک زیاد قابل توجه نیست. ضمن اینکه با یک هوم تیاتر مناسب اغلب کمبود های پاناسونیک مثل امکان usb و پخش فیلم و تصویر و حتی شبکه قابل رفع است و اصولا نگاه پاناسونیک اینجوری بوده و به نظرم منطقی است.
شما هم از اول همین سوال و ذهنیت را داشتی ولی هنگام استنتاجت بیشتر به دکوراسیون و هزینه توجه کردی. سوالم اینه که آیا شما به این نتیجه رسیدی که پاناسونیک با یک سینمای خانگی خوب کمبود هاش همچنان غیر قابل رفع است؟
کلا حالا که اینهمه تحقیق کردی بهتره که تا بعد از خرید و نصب را هم منعکس کنی اینجوری به سایرین کمک میکنیم تا مثل ما اینقدر وقت نگذارند.
من یکی دو ماه پیش تحقیق اولیه کردم و به این نتیجه رسیدم که بهتره ثبت کنم تا مدل جی تن پاناسونیک بیاد و حیفه برم سامسونگ بخرم. ضمن اینکه تخفیف های سامسونگ هم در راه بود. الان هر دو این موارد عملی شده و وقت تصمیم نهاییم است.
بعضی دوستان بین مدل v10 که در راه است به جای G10 در شک هستند که به نظرم ارزش صبر مجدد نداره و احتمال زیاد فقط مدل ۵۰ اینچش وارد ایران میشه.
منم همین روزها خریدمو قطعی میکنم و احتمالا شنبه یکشنبه می خرم.
الان که سامسونگ را خریدی میتونی بگی پروسه خریدت چطور پیش رفت؟
چند خریدی؟ نقد یا قسطی؟ آیا میز یا استند هم خریدی؟ آیا هوم تیاتر هدیه را برداشتی یا با مدل بالاتر جایگزین کردی یا اصلا نخریدی و بعدا شاید مدل خاصی را بخری ؟ و برای هر کدوم از این تصمیماتت چه فاکتور هایی را هنگام انتخاب در نظر گرفتی؟ نصب به چه ترتیبی انجام شد؟ آیا طرف ماهر بود و هزینه اضافه هم خواست؟ هدیه را از اول گرفتی یا موقع نصب آوردن؟
الان که خریدی و کار تمام شده احساست چیه راضی هستی یا هنوز یکم ذهنت سمت پاناسونیکه؟ خروجی صداش چطوره؟ مهمتریم نقطه ضعفی که میبینی چیه؟
اگر از دوستان کسی هست که ارتباطی داره که هر یک از این مدل ها را با تخفیف یا شرایط بهتری بخریم ممنون میشم با من تماس بگیرید.
من بعد از جواب شما نتایج بررسی شخصی خودم را هم ارایه خواهم کرد.
ehs_soltany
05-11-2009, 11:06
------------------Deleted------------------
bye everyone
من یاد داشت قبلی را دوباره میارم ظاهرا موقع کپی پیست کردن بین دو تا os مشکلاتی ایجاد شده که موقع ارسال به چشم نمیامد.
سلام Pmax jan
تلویزیون جدید مبارک
من دقیقا همزمان با شما این تاپیک را تعقیب میکردم چون مثل شما بین دو تا مدل Samsung 40B690 و مدل Panasonic TX-P42G10 تردید دارم.
به نظرم هر دو این تلویزیون ها خرید های عالی و بهترین های بازار در ال سی دی و پلاسما با نسبت قیمت به کارایی برای این سایز و رنج قیمت هستند. تفاوتها جزیی و برای کسانی مهم است که خیلی به جزییات توجه دارند و دوست دارند با تحقیق بهترین خرید را بکنند.
من هم از آدمهایی هستم که تا مطمین نباشم که بهترین خرید را می کنم خرید نمی کنم.
الان ذهنم هنوز سمت پاناسونیک جی تن است ولی نیم نگاهی هم به سامسونگ دارم.
به نظرم هزینه برق پاناسونیک زیاد قابل توجه نیست. ضمن اینکه با یک هوم تیاتر مناسب اغلب کمبود های پاناسونیک مثل امکان usb و پخش فیلم و تصویر و حتی شبکه قابل رفع است و اصولا نگاه پاناسونیک اینجوری بوده و به نظرم منطقی است.
شما هم از اول همین سوال و ذهنیت را داشتی ولی هنگام استنتاجت بیشتر به دکوراسیون و هزینه توجه کردی. سوالم اینه که آیا شما به این نتیجه رسیدی که پاناسونیک با یک سینمای خانگی خوب کمبود هاش همچنان غیر قابل رفع است؟
کلا حالا که اینهمه تحقیق کردی بهتره که تا بعد از خرید و نصب را هم منعکس کنی اینجوری به سایرین کمک میکنیم تا مثل ما اینقدر وقت نگذارند.
من یکی دو ماه پیش تحقیق اولیه کردم و به این نتیجه رسیدم که بهتره ثبت کنم تا مدل جی تن پاناسونیک بیاد و حیفه برم سامسونگ بخرم. ضمن اینکه تخفیف های سامسونگ هم در راه بود. الان هر دو این موارد عملی شده و وقت تصمیم نهاییم است.
بعضی دوستان بین مدل v10 که در راه است به جای G10 در شک هستند که به نظرم ارزش صبر مجدد نداره و احتمال زیاد فقط مدل ۵۰ اینچش وارد ایران میشه.
منم همین روزها خریدمو قطعی میکنم و احتمالا شنبه یکشنبه می خرم.
الان که سامسونگ را خریدی میتونی بگی پروسه خریدت چطور پیش رفت؟
چند خریدی؟ نقد یا قسطی؟ آیا میز یا استند هم خریدی؟ آیا هوم تیاتر هدیه را برداشتی یا با مدل بالاتر جایگزین کردی یا اصلا نخریدی و بعدا شاید مدل خاصی را بخری ؟ و برای هر کدوم از این تصمیماتت چه فاکتور هایی را هنگام انتخاب در نظر گرفتی؟ نصب به چه ترتیبی انجام شد؟ آیا طرف ماهر بود و هزینه اضافه هم خواست؟ هدیه را از اول گرفتی یا موقع نصب آوردن؟
الان که خریدی و کار تمام شده احساست چیه راضی هستی یا هنوز یکم ذهنت سمت پاناسونیکه؟ خروجی صداش چطوره؟ مهمتریم نقطه ضعفی که میبینی چیه؟
اگر از دوستان کسی هست که ارتباطی داره که هر یک از این مدل ها را با تخفیف یا شرایط بهتری بخریم ممنون میشم با من تماس بگیرید.
من بعد از جواب شما نتایج بررسی شخصی خودم را هم ارایه خواهم کرد.
سلام آقا رضا
من نقد خریدم با سینما که شد 1.888 تومن ( یکماه پیش حدود 100 تومن گرونتر بوده . من تخفیف نگرفتم و فکر کنم خیلی هم بهت تخفیف بدن 5 تومن هست ! )
راستش مثکه سینما رو چند روز بعد می دم و طرف میاد 5 تومن هزینه نصب سینما می گیره ( تلوزیون رایگانه ) و چون من گفتم یکروز بیاید هردوتاش رو بیارید پس 2-3 روز بعد از خریدم ( با آماده شدن سینما ) قرار شده بیان . دیروزم نیومدن و امروز عصر قول دادن بیان !!
تمام فروشگاههایی که من سرزدم ، مشکلی با اینکه سینما رو نخوای نداشتن . بین 320 تا 330 تومنی هم کم می کردن اگر نمی خواستی و تبعا می تونستی سینمای بهتری رو بخوای و تفاوت قیمتش رو بپردازی
ولی جوریکه من دیدم بعد از سینمایی که روی b690 هست ، سینمای بعدی حدودا 100 تومنی بالاتره قیمتش ( و مثکه بلوتوث داره که جالبه اما واقعیتش اینه که من واقعا دیگه پول نداشتم . اگر یادتون باشه اولشم قرار بود تا 1.500 یه چیزی بخرم و الان درحدود 2150 خرج شده )
چرا 2150
چون 1.888 تلوزیون شد و 250 تومن میز و بماند 5 تومن - 10 تومنهایی که هزینه نصب و حمل و نقل ، سینما و میز و این چیزا شده . یه ست تمییز کننده lcd شامل مایع و فرچه و دستمال هم خریدم 15 تومن ( می خوام بگم خرج خرده ریز هم داری )
خب هنوز تلوزیون نصب نشده که من بتونم چیز بیشتر بهت بگم اگر می شد هم نمی تونستم چون باید بگم نصاب بیاد و تلوزیونهای ایران رو با ریسیور برامون بگیره و اونوقت شاید بشه در مورد کیفیتش صحبت کرد
آها اینو بگم که چرا من طرف ال جی نرفتم ؟
یکیش برمیگرده به اینکه LG سابقه خوبی پیش من نداره ! یکیشم برمیگرده به اینکه باندهای سینمای خانگیش از نظر من ( با احترام ) بشکل ویران کننده ای زشت بود و در نهایت فکر نمی کنم نه سامسونگ برتری محسوسی به LG های همرده اش داشته باشه و نه ال جی نسبت به سامسونگهای هم رده
چرا G10 نخریدم ؟
1- اینجوری که من دیدم مصرف برقش لااقل دوبرابر b690 هست ( حداقل ) و وقتی بسلامتی و میمنت یارانه های برق برداشته بشه اونوقت بنظر من 10% مصرف بیشتر هم به چشم میاد چه برسه به 110% !
یه نگاهی به فیش برقتون بندازید می بینید که مثلا نوشته . قابل پرداخت 5 تومن ، یارانه پرداختی 25 تومن !!! ( بزودی کل 30 تومنش رو باید ما بدیم ! )
2- دکورش واقعا بی روح بود ( از نظر من البته )
3- امکاناتش بسیار پایین بود ( فکر کن تصویر در تصویرم نداشت ) و همونطور که گفتم وقتی این تلوزیون وارد خونه میشه شما دیگه نمی تونی بذاریم بغل B690 و نتیجه بگیری که یکمی واضحتر پخش می کنه یا رنگاش یکم بهتره . اونجا شما می مونی و یک تلوزیونی که هرکس از در وارد میشه می گه " 1.5 دادی اینو خریدی ؟ خب می رفتی LH500 یا B690 می خریدی ... " ( هردوی اینا بدون سینمای خانگی با اختلاف 10 -20 تومن با G10 هم قیمت هستند )
البته منظور من این نیست که بخاطر حرف مردم بری خرید کنی اما من معتقد بودم که همین حرف رو خودم فردا به خودم خواهم زد . اغلب تفاوتها در تلوزیونهای همرده فقط وقتی مشخص میشه که تلوزیونها دقیقا کنار هم باشن ( مثلا من بین lh50 و lh70 با اینکه روی کاغذ مشخصات متفاوتی دارند اما با کلی دقت هیچ تفاوتی حس نکردم )
بهرحال تصویر G10 در هنگام پخش فیلم HD کمی بهتر از B690 و بطور واضحی بهتر از S10 بود . این غیرقابل انکاره اما همین G10 وقتی داشت بازی فوتبال شبکه 3 رو نشون میداد بشکل ویران کننده ای تصویرش مزخرف بود بطوری که دهن من باز مونده بود .
فروشنده می گفت شما که می خوای g10 بگیری . برو s10 بگیر حدودا 1.100 و این 400 تا تفاوت رو یک سینمای خانگی خوب پاناسونیک بردار ( شاید راست می گفت . اختلافشون روی کاغذ 400 تومن نیست . ولی من دقت کردم واقعا مشکی s10 پیش مشکی g10 بور و کمرنگ بنظر می رسید و من اگر می خواستم پاناسونیک بردارم ترجیح می دادم همون g10 رو بردارم . بازم شما می تونی روی این قضیه s10 و سینمای خانگی فکر کنی . اینجوری مشکل usb هم حل میشه خود به خود )
دیگه نمی دونم چی بگم
هر اتفاقی برام افتاده بود طی این روزها برات تعریف کردم
بازم سوالی بود من درخدمتم
ببخشید وسط بحثتون پریدم.
ببین هیچ سینمای خانگی Full HD و HD پخش نمیکنه.
بنابراین شما به یه وسترن مدیا پلیر هم نیاز دارید که 130 قیمتشه. باز هم میرزه
البته مسائل دیگه ای هم هست
مطابق ریویو CNET کیفیت پخش SD (یعنی همه شبکه های داخلی و 95 درصد شبکه های ماهواره) روی G10 متوسطه ولی روی B690 خیلی خوبه
چیزای دیگه ای هم هست که قبلا گفتم و امتیازات زیادی هم G10 داره که قبلا گفته شده
چیزی که هست اینه که هر کدوم از این تلویزیونها(G10، B690، LH50) امتیازاتی نسبت به هم دارند. باید معیارای خودت رو در نظر بگیری
سلام
ممون از اطلاعات به جایی که دادید. بد نیست یک جمع بندی بندی از انواع استفاده ها بکنم که برای همه مفید باشه و نظر شما را هم بپرسم:
محدودیت کیفیت سیگنالهلی اصلی:
کانالهای تلویزیون ایران همگی با کیفیت SD هستند که همان کیفیت استاندارد تلویزیون های لامپی PAL, SECAM است که در گیرنده های دیجیتال به صورت دیجیتال تبدیل میشه و به صورت 480i=480 rows, interlaced پخش میشه به عبارتی DV-PAL , DV-SECAM
پخش دیجیتالی تلویزیون های ایران که تازگی راه افتاده در واقع همان دیجیتال شده سیگنال SD است که اطلاعات چند تا کانال دیجیتال شده و فشرده شده و از یک فرستنده ارسال میشه. پس در واقع کیفیت همچنان SD است و گیرنده زمینی ----T=Terrestrialhvshg میخواد.
اغلب کانالهای ماهواره ای ایرانی و خارجی و تقریبا همه کانالهای مجانی به صورت ----Sارسال میشوند که باز هم همان کیفیت SD یعنی حداکثر 480i هستند.
قیلم های ویدیویی که از DVD player ها پخش میشه به صورت SD-DVD هستنند.
بنابراین در تمام موارد فوق که کیفیت ورودی از حداکثر کیفیت قابل نمایش کمتر است تلویزوین سیگناها را بهبود میده و upconvert میکنه که در این زمینه مدل samsung b690 مشخصا از panasonic g10 خیلی بهتر عمل میکنه و تصویر بهتری تولید میکنه.
با این توصیف برتری نمایشی G10به مواردی محدود میشه که سیگنال ورودی HD یا FULL HD است.
مواردی که با سیگنال HD یا FULL HD سر و کار داریم:
XBOX360 و PS3 خروجی FULL HD 1080p میدهند و کیفیت G10 بهتر است که فقط روی ورودی HDMI این کیفیت را میده ولی سامسونگ روی ورودی کامپوزیت هم میتونه.
کانالهای ماهواره ای HD به صورت 720p و 1080p سیگنال می فرستند که در این موارد اگر ----- شما هم به صورت HDباشد میتوانید کیفیت بهتری از G10 بگیرید.
در مواردی که فایلهای ویدیویی دانلود شده از اینترنت با کیفیت HD یا FULL HD داشته باشیم.
مثلا فایهای divX که از روی DVD یا شبکه یا PC پخش کنیم
برای این کیفیتها باز هم با ورودی کیفیت HD و FULL HD سرو کار داریم در این موارد پاناسونیک G10 نیاز به یک دستگاه جانبی HD PLAYER داره که مدل WesternDigital حدودا ۱۲۰ تومان هزینه اضافه داره در صورتیکه سامسونگ پورت ورودی USB داره که میتونه فایهای HD و FULLHD را هم پخش کنه و علاوه بر این امکان پخش از نتورک و همچنین PCبهتری ارایه داده.
قابل ذکره که امکان شبکه شدن از نسخه آسیایی G10 حذف شده.
همچنین سینمای خانگی G10 امکان پخش HD را نداره و حداکثر میتونه DVD را تا 720p HD به صورت upconvert اصلاح کنه که جوابگوی ما نیست.
پس با این توصیف G10 برای کسانی که استفادشون بیشتر برای Game است قطعا بهترین انتخاب است و در سایر موارد سامسونگ b690 حرفهای زیادی برای گفتن دارد.
سلام آقا رضا
من نقد خریدم با سینما که شد 1.888 تومن ( یکماه پیش حدود 100 تومن گرونتر بوده . من تخفیف نگرفتم و فکر کنم خیلی هم بهت تخفیف بدن 5 تومن هست ! )
راستش مثکه سینما رو چند روز بعد می دم و طرف میاد 5 تومن هزینه نصب سینما می گیره ( تلوزیون رایگانه ) و چون من گفتم یکروز بیاید هردوتاش رو بیارید پس 2-3 روز بعد از خریدم ( با آماده شدن سینما ) قرار شده بیان . دیروزم نیومدن و امروز عصر قول دادن بیان !!
تمام فروشگاههایی که من سرزدم ، مشکلی با اینکه سینما رو نخوای نداشتن . بین 320 تا 330 تومنی هم کم می کردن اگر نمی خواستی و تبعا می تونستی سینمای بهتری رو بخوای و تفاوت قیمتش رو بپردازی
ولی جوریکه من دیدم بعد از سینمایی که روی b690 هست ، سینمای بعدی حدودا 100 تومنی بالاتره قیمتش ( و مثکه بلوتوث داره که جالبه اما واقعیتش اینه که من واقعا دیگه پول نداشتم . اگر یادتون باشه اولشم قرار بود تا 1.500 یه چیزی بخرم و الان درحدود 2150 خرج شده )
چرا 2150
چون 1.888 تلوزیون شد و 250 تومن میز و بماند 5 تومن - 10 تومنهایی که هزینه نصب و حمل و نقل ، سینما و میز و این چیزا شده . یه ست تمییز کننده lcd شامل مایع و فرچه و دستمال هم خریدم 15 تومن ( می خوام بگم خرج خرده ریز هم داری )
خب هنوز تلوزیون نصب نشده که من بتونم چیز بیشتر بهت بگم اگر می شد هم نمی تونستم چون باید بگم نصاب بیاد و تلوزیونهای ایران رو با ریسیور برامون بگیره و اونوقت شاید بشه در مورد کیفیتش صحبت کرد
آها اینو بگم که چرا من طرف ال جی نرفتم ؟
یکیش برمیگرده به اینکه LG سابقه خوبی پیش من نداره ! یکیشم برمیگرده به اینکه باندهای سینمای خانگیش از نظر من ( با احترام ) بشکل ویران کننده ای زشت بود و در نهایت فکر نمی کنم نه سامسونگ برتری محسوسی به LG های همرده اش داشته باشه و نه ال جی نسبت به سامسونگهای هم رده
چرا G10 نخریدم ؟
1- اینجوری که من دیدم مصرف برقش لااقل دوبرابر b690 هست ( حداقل ) و وقتی بسلامتی و میمنت یارانه های برق برداشته بشه اونوقت بنظر من 10% مصرف بیشتر هم به چشم میاد چه برسه به 110% !
یه نگاهی به فیش برقتون بندازید می بینید که مثلا نوشته . قابل پرداخت 5 تومن ، یارانه پرداختی 25 تومن !!! ( بزودی کل 30 تومنش رو باید ما بدیم ! )
2- دکورش واقعا بی روح بود ( از نظر من البته )
3- امکاناتش بسیار پایین بود ( فکر کن تصویر در تصویرم نداشت ) و همونطور که گفتم وقتی این تلوزیون وارد خونه میشه شما دیگه نمی تونی بذاریم بغل B690 و نتیجه بگیری که یکمی واضحتر پخش می کنه یا رنگاش یکم بهتره . اونجا شما می مونی و یک تلوزیونی که هرکس از در وارد میشه می گه " 1.5 دادی اینو خریدی ؟ خب می رفتی LH500 یا B690 می خریدی ... " ( هردوی اینا بدون سینمای خانگی با اختلاف 10 -20 تومن با G10 هم قیمت هستند )
البته منظور من این نیست که بخاطر حرف مردم بری خرید کنی اما من معتقد بودم که همین حرف رو خودم فردا به خودم خواهم زد . اغلب تفاوتها در تلوزیونهای همرده فقط وقتی مشخص میشه که تلوزیونها دقیقا کنار هم باشن ( مثلا من بین lh50 و lh70 با اینکه روی کاغذ مشخصات متفاوتی دارند اما با کلی دقت هیچ تفاوتی حس نکردم )
بهرحال تصویر G10 در هنگام پخش فیلم HD کمی بهتر از B690 و بطور واضحی بهتر از S10 بود . این غیرقابل انکاره اما همین G10 وقتی داشت بازی فوتبال شبکه 3 رو نشون میداد بشکل ویران کننده ای تصویرش مزخرف بود بطوری که دهن من باز مونده بود .
فروشنده می گفت شما که می خوای g10 بگیری . برو s10 بگیر حدودا 1.100 و این 400 تا تفاوت رو یک سینمای خانگی خوب پاناسونیک بردار ( شاید راست می گفت . اختلافشون روی کاغذ 400 تومن نیست . ولی من دقت کردم واقعا مشکی s10 پیش مشکی g10 بور و کمرنگ بنظر می رسید و من اگر می خواستم پاناسونیک بردارم ترجیح می دادم همون g10 رو بردارم . بازم شما می تونی روی این قضیه s10 و سینمای خانگی فکر کنی . اینجوری مشکل usb هم حل میشه خود به خود )
دیگه نمی دونم چی بگم
هر اتفاقی برام افتاده بود طی این روزها برات تعریف کردم
بازم سوالی بود من درخدمتم
سلام
ممونم. واقعیت اینه که من همه مواردی که گفتید را قبول دارم و دارم خودم را قانع میکنم که G10را که الان خیلی توجه بهش شده و امتیاز بیشتری براش در نظر گرفتن را کنار بگذارم و فردا بم نگن رضا جان شما که اهل تحقیقی دیگه جرا ظاهر سامسونگ و ۲۰ تومان پول برق و برق و لعاب LCD و غیره گولت زد نرفتی پلاسما G10بکیری!
من علاوه بر موارد فوق یک مشکل دیگه با G10 دارم که امیدوارم شما و سایر دوستان راهنمایی کنید.
مساله اینه که من از فواصل نزدیک با این تلویزیون سرو کار دارم یعنی ۱ تا ۲.۵ متر و در نور کم و در این فواصل نقطه های ریز ریز تصویر پلاسما کاملا به چشمم میاد و رو اعصابه. یعنی تصویر را پر از ذرات ریز در حال حرکت میبینم که در فاصله کم تکون تکون میخورند.
اگر فاصله را زیاد کنم این مشکل را ندارم ولی در ساموسونگ با این مشکل روبرو نیستم. آیا شما هم همین تجربه را دارید؟
سلام
ممونم. واقعیت اینه که من همه مواردی که گفتید را قبول دارم و دارم خودم را قانع میکنم که G10را که الان خیلی توجه بهش شده و امتیاز بیشتری براش در نظر گرفتن را کنار بگذارم و فردا بم نگن رضا جان شما که اهل تحقیقی دیگه جرا ظاهر سامسونگ و ۲۰ تومان پول برق و برق و لعاب LCD و غیره گولت زد نرفتی پلاسما G10بکیری!
من علاوه بر موارد فوق یک مشکل دیگه با G10 دارم که امیدوارم شما و سایر دوستان راهنمایی کنید.
مساله اینه که من از فواصل نزدیک با این تلویزیون سرو کار دارم یعنی ۱ تا ۲.۵ متر و در نور کم و در این فواصل نقطه های ریز ریز تصویر پلاسما کاملا به چشمم میاد و رو اعصابه. یعنی تصویر را پر از ذرات ریز در حال حرکت میبینم که در فاصله کم تکون تکون میخورند.
اگر فاصله را زیاد کنم این مشکل را ندارم ولی در ساموسونگ با این مشکل روبرو نیستم. آیا شما هم همین تجربه را دارید؟
اره درست میگی من هم دقیقا این نقطه هارو میبینم..حالا جالب ینکه تو دفترچه هم ذکر شده که این نقطه ها پیکسل هستن که بطور دائم درحال روشن و خاموش شدن هستن(اخرش هم گفته این یک نقص نیست)
تو فترچه ای که از سایت پاناسونیک دانلود کردم..همچین چیزی ذکر نشده!!!
من این نقطه هارو تو تصاویر sd از فاصله 2 متری هم میبینم..
اره درست میگی من هم دقیقا این نقطه هارو میبینم..حالا جالب ینکه تو دفترچه هم ذکر شده که این نقطه ها پیکسل هستن که بطور دائم درحال روشن و خاموش شدن هستن(اخرش هم گفته این یک نقص نیست)
تو فترچه ای که از سایت پاناسونیک دانلود کردم..همچین چیزی ذکر نشده!!!
من این نقطه هارو تو تصاویر sd از فاصله 2 متری هم میبینم..
مطلبی در یکی از فروم های خارجی در این مورد خوندم که به نظرم علت را توضیح میده و میگه این جزو ویژگیهای پلاسما است و برای فواصل نزدیک این مساله وجود داره.
The observation that there is a fine "grain" or "noise" or "dithering" in the image from a plasma set probably means nothing more than that you were too close for the size screen you were viewing. Recall that each individual pixel of a plasma is composed of three individual cells which are Red/Green/Blue in color. If you can see that structure, or the "screen door effect" which is the border between cells, then you are too darned close.
Sitting that close to an LCD would not be a problem, the Red/Green/Blue light all eminates from the same area. However there is another effect when you are too close to an LCD, you start to get loss of contrast or blueish blacks from the periphery of the screen due to viewing angles.
Honestly, you need to be 1-2 screen diagonals away to see the entire image. More than that and you start to lose the immersive experience, less than that and you notice the structure of the screen.
با توصیفی که کرده به نظرم پلاسما ۴۲ اینچ برای فواصل کمتر از ۲ تا ۲.۵ متر مناسب نیست. (۴۲ اینچ میشه ۱۰۲ سانتی متر که حداقل دو برابر فاصله لازم داره)
البته این متن را راجع به سوال راجع به پلاسما مدل ذ۶۵۰ سامسونگ نوشته:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
نکته ای که می خواهم برای سایر دوستان که بعدا این مطلب را می خوانند اضافه کنم و متاسفانه جایی نخوانده ام این است که سامسونک هم پلاسما و هم ال سی دی مدل b650 دارد و اگر در انجمن های گفتگوی های خارجی samsung lcd b650 پیدا کردید معادل با همین samsung lcd b690 در ایران است و ظاهرا شماره این مدل در ایران از b650 به b690 عوض شده تا هم با پلاسما مدل b650 که مدل ۵۰ و ۵۸ اینچ داره و در ایران هم موجوده اشتباه نشه و هم با مدل های b650 که از بانه به صورت قاچاق و بدون گارانتی میاد تمایز ایجاد کنه و کسی که b690 lcd می خواهد نتواند آنرا در بانه پیدا کند.
نام کامل این تلویزیون در انجمن های خارجی LN40B650 است و مدل های متنوع ۴۰ و ۴۶ و ۵۰و ۵۸ دارد و L در ابتداش احتمالا به معنی LCD و N به معنی تولید ویژه North America و 40 نشانه ۴۰ اینچ بودن و B نشانه تولید ۲۰۰۹ و 6 نشانه سری ۶ سامسونگ و 50 شماره مدل آن است. این محصول سامسونگ در ایران به شماره LA40B690 که مجددا L نشانه LCD و A نشانه Asia است و مدل های ۴۰ و ۴۶ ۵۰ دارد ارایه شده است.
شماره مدل پلاسما PN50B650 و PN58B650 است که باز هم P به معنی Plasma و N برای North America است و در ایران به شماره PA50B650 و PA58B650 که A نشانه Asia است.
دوستان باید توجه کنند که در مدل های آسیایی تفاوت هایی نسبت به مدل های آمریکایی یا اروپایی وجود دارد و با دانلود کردن کاتالوگ هر مدل و مقایسه میتوانند به اطلاعات بیشتری برسند. ضمن اینکه اغلب جداولی که تلویزیون ها را رتبه بندی کرده اند مدل های آمریکایی را تست کرده اند و این رتبه های برای مدل های موجود در ایران متفاوت است.
شماره ها و امکانات تلویزویون های پاناسونیک هم برای ایران متفاوت است و حتما به این مورد توجه کنید.
در مورد برفک در G10 هم من فکر میکنم کلا مدلهای داخل ایران ویژگیهاشون با مدل هایی که دوستان در گوگل جستجو می کنند و مقایسه ها و رتبه بندی ها را می خوانند متفاوت است و دفترچه ا.ی که از سایت پاناسونیک دانلود میکنیم برای مدل داخل ایران جوابگو نیست و باید دفترچه مدلی که به مدل ایران نزدیک تر باشه را پیدا کنیم. مثلا مدل اروپایی یا اگر موجود بود همان مدل خاور میانه ای.
متاسفانه چون من کاربر جدید هستم هر مطلبی که می نویسم باید توسط مدیران انجمن تایید بشه و به همین دلیل با یک روز تاخیر منتشر میشه که دوستان از این بابت می بخشند.
من در مورد مدل های مختلف ۴۲ اینچ پلاسما Panasonic G10 جستجو کردم و تنوع مدلها خیلی خیلی زیاده واقعا نمیدونم کدوم تو ایران عرضه شده و تفاوتش با مدلی که در سایتها مقایسه شده یعنی مدل TC-P42G10 چیه! لطفا دوستان راهنمایی کنند:
TX-P42G10E
TX-P42G10B
TX-PF42G10
TX-P42G10L
TC-P42G10
TC-P42G10X
TH-P42G10S
TH-P42G10K
TH-P42G10T
TH-P42G10D
TH-P42G10C
TH-P42G10M
TH-P42G10R
TH-P42G10P
TH-P42G10A
TH-P42G10Z
TH-P42G10H
TH-P42G10W
smallfrank
06-11-2009, 09:07
حالا با این تفاسیر برای دیدن شبکه های تلویزیون و ماهواره G10 یا B690 ؟
یه سوال دیگه
زاویه دید این B690 چنده؟
djmilad_mrb
06-11-2009, 10:34
دوسن من آقا رضا ممنون بابت اطلاعات تکمیلی که اضافه کردید:11: پس به نظر شما مشکل برفک در ال سی دی ها وجود نداره؟؟؟
راسیتش منم مثل بقیه اعضای این تالار نظرم روی پاناسونیک v10 بود منتها تا الان به قضیه فکر نکرده بودم (مشکل برفک)
به خدا گیج شدم دیروز رفتم بازار کلی مدل دیدم و جالبش این بود که همه مثل هم بودن و تفاوتی با هم نداشتن شاید یه مدل از سونی بود که تصویر بهتری داشت مدل x46 منم مثل شما تا همین حد می خوام هزینه کنم و دقیقا بیشتر استفاده هم مربوط به کانلهای sd میشه :40:
شما هم اگه به یه جمع بندی رسیدی تاپیکو بی خبر نزار:11:
djmilad_mrb
06-11-2009, 10:38
امیر جان شما در این مورد نظری نداری؟؟؟
راسی امیر جان دیروز رفتم و پلاسمای سامسونگ مدل b650 رو دیدم البته من آماتوری نگاه کردم اما به نظرم کیفیت نمایشش نسبت به ال سی دی ها خیلی مات تر بود اصلا به دلم ننشست
امیر جان شما در این مورد نظری نداری؟؟؟
راسی امیر جان دیروز رفتم و پلاسمای سامسونگ مدل b650 رو دیدم البته من آماتوری نگاه کردم اما به نظرم کیفیت نمایشش نسبت به ال سی دی ها خیلی مات تر بود اصلا به دلم ننشست
شاید منظورتون پوشش شیشه‌ایه که در پلاسما با وجود گازها اجتناب‌ناپذیره؛ اِل‌سی‌دی هم به‌طور مشخص روشنایی بالاتری داره.
ehs_soltany
06-11-2009, 14:51
------------------Deleted------------------
bye everyone
ehs_soltany
06-11-2009, 15:09
------------------Deleted------------------
bye everyone
milky way
06-11-2009, 15:56
یه نکته خیلی مهم که دوستان اکثراً تو این بخش اهمیت نمیدن رو من متوجه شدم و اون استفاده در دنیای واقعیه نه پشت ویترین مغازه، من خیلی حرفه ای نیستم و فقط چندتا Review خوندم تو اکثر این Review ها هم جمع بندی که کنی G10 بهتر از B650 (همون B690) بنظر میاد.
اما B690 رو برای SD و scaling که انجام میده یکی از بهترین ها در دنیا میدونن که به خاطر پردازش عالی که روی تصاویر انجام میده البته در این مورد با LED های سامسونگم هم مشترکه؛ ولی دقیقاً یکی از بزرگترین نقات ضعف G10 تو Review هایی که من خوندم تصاویر SD هست و تصاویری که قرار باشه پردازشی گنده ای مثل بزرگ کردن تصویر انجام بده.
نکته خیلی مهم اینجاست که در حالت عادی بیش از 90% استفاده روزانه ما از تصاویر SD هست (برای من و خیلیای دیگه که فکر میکنم 99% استفاده) یعنی از تصاویر ماهواره دیجیتال، تصاویر تلویزیون خودمون، فیلم های DVD همه SD هستن و در رزولوشن 480i یا 576i یا یکمی بیشتر یا کمتر کار میکنن، واقعاً چقدر پیش میاد که مثلاً فیلم 1080P بزارید ببنید! حتی در مورد 720p هم چون بازم G10 باید Scaling و پردازش روی تصویر انجام بده من 99% احتمالا میدم بازم B650 بهتر عمل میکنه. یعنی در تناسب 1:1 1080P هست که واقعاً G10 بهترین کیفیتش رو ارائه میده، حتی بازیهای Xbox360 و Ps3 هم تعداد کمیشون Upscaling نمیکنن و 1080p واقعی هستن که فکر میکنم به اندازه انگشتای دستم نباشن (البته اونجا خوده کنسول ها معمولاً عملیات Scaling رو انجام میدن) البته G10 تأخیر کمتری داره شاید از این نظر برای بازی بهتر باشه.
جالبه من تا حالا چیزی در مورد برفک توی پلاسماها نشنیده بودم توی بازار هم که G10 و ... رو دیدم متوجه چیزی نشدم. چه طور میشه با وجود چنین مشکلی G10 یکی از با کیفیت ترین تصویرهای دنیا را داشته باشه احتمالا این مساله مربوط به کیفیت تصویر میشه نه چیز دیگه نویز توی تصاویر SD ممکنه باعث این شده باشه شاید هم فروشنده از سورس و کابل مناسبی برای پخش تصویر استفاده نکرده باشه اگه چنین مشکلی توی تصویر HD ای که از HDMI پخش میشه وجود داشته باشه اونوقت میشه گفت اساسی هست فکر کنم دوستان حرفه ای باید کمک کنند. در مورد درخشش تصویر هم درسته با اینکه پلاسماهای جدید سه برابر ال سی دی ها روشنایی دارند(1500) ولی تصاویرشون مات به نظر میرسه و این یکی از دلایل جذب نشدن به پلاسماهاست.
بله صحیح می فرمایید اما شاید کلمه برفک کلمه مناسبی نباشه چون همه ما ذهنیت دیگری از برفک داریم. این ویژگی که من میگم را چند تا دوستانی که G10داشتند در این انجمن تایید کردند و همه اذعان دارند که از فاصله نزدیک کتر از دو سه متر وقتی که ورودی همه HDMI و FULL HD نیست این موضوع به چشمشون میاد.
یکی از جاهایی که این رو خود من هم دیدم فروشگاه کرفور یا هایپر استار بود که با فاصله کمی انواع سامسونگ و پاناسونیک را کنار هم گذاشته بود و با و جودیکه ورودی FULL HD داده بود باز هم به چشم میامد.
در خیلی از مغازه های جمهوری ورودی ها کمپوننت است و فرق G10 با بقیه اصلا به چشم نمیاد.
دوست عزیزمون آقای آنتی دراکولا یا Alucard توضیحات خیلی خوبی در این مورد ارایه داده اند که در صفحه ۳ همین مباحث آمده و من تکرار میکنم:
Alucard:
مشکل Upscale در پنل G10 پاناسونیک در رزولوشنهای SD وجود داره و این مشکل شامل پخش Soft یا به قولی کمی نرم تصاویر از سیگنالهای SD میشه که ممکنه مقداری لبه های تصاویر رو نرم تر از بعضی پنلها که عملکرد بهتری دارن نشون بده ولی مشکلی از بابت عملکرد منفی مثل اغلب تلویزیونهای برندهای کره ای که مشکل اسکن کردن ویا pull down کردن فریمهارو دارن وجود نداره یعنی خطا نمیکنه و دچار lag نمیشه .
مهم:
بخشی از عملکرد پنل در پخش با کیفیت سیگنالهای SD مربوط به Upscaler پنل میشه که کارش بزرگنمایی تصاویر هست سایر موارد مثل کنتراست بالا و دقت رنگ و اشباع رنگ مناسب و قابلیت پنل در هندل کردن حرکات که اصطلاحا بهش Motion Clarity یا وضوح حرکات هم میگن در پخش با کیفیت هر سیگنالی از جمله سیگنالهای SD تاثیر گذار هست بنابراین وقتی پنلی Upscaler متوسط داره این ضعف به طور اساسی روی عملکرد پنل در پخش سیگنالهایی با رزولوشن پائینتر از رزولوشن Native پنل تاثیر نداره هر چند امتیاز منفی به حساب میاد ولی اینطور نیست که بگیم فلان پنل چون مثلا Upscaler ضعیف داره پس کلا رو سیگنالهای SD ضعف داره مثل همین مورد پنل G10 که با وجود عملکرد منفی در Upscaler پنل باز هم در مجموع سیگنالهای SD رو خیلی بهتر از 90 درصد پنلهای موجود نمایش میده که دلیلش رنگهای طبیعی و اشباع رنگ بالا و Motion Clarity قوی این پنل هست.
در ضمن موقع پخش بسیاری از سیگنالهای SD مثل DVD یا حتی ماهواره در دستگاههای جدید Upscaler پنل به صورت Bypass در میاد و Upscaler دستگاه (DVD یا ماهواره ) کار بزرگنمایی رو انجام میده.
معمولا چیپستهای گرون قیمت برای Upscale پنلهارو روی مدلهای High End مختلف نصب میکنن که قیمت پنل رو هم بالا میبره نمیشه توقع داشت که پنلهای 40 و 42 اینچی موجود در بازار به خصوص اونهایی که قیمتهایی زیر 1500 الی 1700 دارن عملکرد قوی داشته باشن و مثل پایونیر Kuro کیفیت DVD های معمولی رو در حد سیگنالهای HD بالا ببرن.
به نظر من اغلب ما که معمولا با لپ تاپ و موبایل و انواع نمایشگر های دیجیتال در وسایل الکترونیکی سرو کار داریم نرم شدن تصویر و معلوم نبودن پیکسهای لبه تصاویر را نشانه ای از افت کیفیت میدانیم و این موضوع اصلا فرهنگی نیست و ربطی به ایرانی بودن نداره. خیلی جاها خوندم که میگن ایرانی ها درخشش ال سی دی را نشانه کیفیت می دانند در صورتیکه من اصلا از درخشش خوشم نمیاد و معمولا در نور کم تلویزیون میبینم.
برای خیلی از ما داشتن رنگ واقعی پلاسما و یا مشکی عمیق تر وقتی که تصویر لبه های نرم داشته باشه اهمیتی نداره و بیشتر ترجیح میدیم از دیدن یک تصویر با جزییات و لبه های تیز لذت ببریم حالا رنگش یکم واقعی نبود ایرادی نداره چون چشم عادت میکنه و متوجه نمیشه ضمن اینکه تصاویر را کنار هم نمیبینیم که متوجه تفاوتها بشیم.
یه نکته خیلی مهم که دوستان اکثراً تو این بخش اهمیت نمیدن رو من متوجه شدم و اون استفاده در دنیای واقعیه نه پشت ویترین مغازه، من خیلی حرفه ای نیستم و فقط چندتا Review خوندم تو اکثر این Review ها هم جمع بندی که کنی G10 بهتر از B650 بنظر میاد.
اما B650 رو برای SD و scaling که انجام میده یکی از بهترین ها در دنیا میدونن که به خاطر پردازش عالی که روی تصاویر انجام میده البته در این مورد با LED های سامسونگم هم مشترکه؛ ولی دقیقاً یکی از بزرگترین نقات ضعف G10 تو Review هایی که من خوندم تصاویر SD هست و تصاویری که قرار باشه پردازشی گنده ای مثل بزرگ کردن تصویر انجام بده.
نکته خیلی مهم اینجاست که در حالت عادی بیش از 90% استفاده روزانه ما از تصاویر SD هست (برای من و خیلیای دیگه که فکر میکنم 99% استفاده) یعنی از تصاویر ماهواره دیجیتال، تصاویر تلویزیون خودمون، فیلم های DVD همه SD هستن و در رزولوشن 480i یا 576i یا یکمی بیشتر یا کمتر کار میکنن، واقعاً چقدر پیش میاد که مثلاً فیلم 1080P بزارید ببنید! حتی در مورد 720p هم چون بازم G10 باید Scaling و پردازش روی تصویر انجام بده من 99% احتمالا میدم بازم B650 بهتر عمل میکنه. یعنی در تناسب 1:1 1080P هست که واقعاً G10 بهترین کیفیتش رو ارائه میده، حتی بازیهای Xbox360 و Ps3 هم تعداد کمیشون Upscaling نمیکنن و 1080p واقعی هستن که فکر میکنم به اندازه انگشتای دستم نباشن (البته اونجا خوده کنسول ها معمولاً عملیات Scaling رو انجام میدن) البته G10 تأخیر کمتری داره شاید از این نظر برای بازی بهتر باشه.
بله کاملا موافقم فقط منظورتون از b650 مدل lcd آن است که در ایران به شماره b690 موجود است یا مدل پلاسما که از ۵۰ اینچ شروع میشه؟
چون در حال حاضر هر سه مدلی که مطرح شده یعنی g10 و پلاسما b650 و ال سی دی b690 هرسه جزو بهترین خریدهای ممکن از بازار ایران معرفی می شوند.
milky way
06-11-2009, 17:16
بله کاملا موافقم فقط منظورتون از b650 مدل lcd آن است که در ایران به شماره b690 موجود است یا مدل پلاسما که از ۵۰ اینچ شروع میشه؟
چون در حال حاضر هر سه مدلی که مطرح شده یعنی g10 و پلاسما b650 و ال سی دی b690 هرسه جزو بهترین خریدهای ممکن از بازار ایران معرفی می شوند.
بله همونطور که گفتین B650 و B690 یکی هستن، من منظورم همون B690 بود.
smallfrank
06-11-2009, 17:38
سلام
چندتا سوال داشتم ممنون میشم جواب بدید:
با این تفاسیر برای دیدن شبکه های تلویزیون و ماهواره G10 یا B690 ؟
زاویه دید B690 چنده؟
این B690 در تصاویر سریع مثل فوتبال کم نمیاره؟
این برفک ها واقعا تو فاصله 1 یا 2 متری به چشم میان؟
و در کل G10 یا B690 ؟
اگه میشه یکم سریعتر بنده رو در جریان بزارید
ممنون
*Alucard*
06-11-2009, 18:15
این جریان برفک رو اگر منظور دوستان PWM نویز پلاسما باشه فکر نمیکنم این نویز از فاصله 50 سانتی متر به بعد Visible باشه البته پنلهای پایونیر PWM نویز بیشتری دارن که ممکنه تا1 متر هم قابل روئیت باشه ولی از اونجایی که کسی تو این فاصله جلوی یک پنل 40 - 50 اینچی نمیشینه در عمل مشکلی وجود نداره.
------------------------------------
یک طرف دیگه قضیه برای این جریان برفک روی سیگنالهای SD یک رابطه فیزیکی خیلی ساده برقرار هست وقتی کیفیت آنتن پائین باشه مقداری نویز به وجود میاد هر چقدر هم مقدار این نویز کم باشه وقتی پنل عمل بزرگنمایی رو انجام میده دونه های نویز رو هم بزرگتر میکنه بیشتر کسایی که HDTV میخرن چون قبلا با تلویزیون لامپ تصویری در سایز پائین تصاویر رو تماشا میکردن متوجه این نویز نمیشدن ولی با بزرگتر شدن این دونه ها به دلیل بزرگتر بودن سایز تلویزیون این جریان بیشتر نمود پیدا میکنه.
--------------------------------------
امیر جان شما در این مورد نظری نداری؟؟؟
راسی امیر جان دیروز رفتم و پلاسمای سامسونگ مدل b650 رو دیدم البته من آماتوری نگاه کردم اما به نظرم کیفیت نمایشش نسبت به ال سی دی ها خیلی مات تر بود اصلا به دلم ننشست
دلیل اینکه مات تر بودن پلاسماهای جدید سامسونگ نسبت به LCD ها بیشتر نمود پیدا میکنه پیک برایتنس پائین این پنلها هست فکر میکنم حداکثر نزدیک به 50 فوت لامبرت شدت روشنایی پلاسما پنلهای سامسونگ باشه که این عدد در پلاسماهای جدید پاناسونیک 92 فوت لامبرت و در بعضی LCD ها تا 120 فوت لامبرت هم میرسه.البته در زیر نور یک اتاق نسبتا پر نور 40 فوت لامبرت هم کفایت میکنه و مشکل بیشتر LCD ها در برایتنس بالا Over bright شدن تصویر هست که جزئیات رو کم میکنه.
از نظر فنی و نظری صحبت شما کاملا درسته اما در عمل دوستانی که در انجمن هستند تجربه های متفاوتی دارند و همین باعث میشه ما را به شک بیاندازه. توجه داشته باشید که خیلی از دوستان این تلویزیون را در خانه دارند و با ورودی آتن هم قضاوت نکرده اند و با به قصد خرید در فروشگاه این تصاویر را دیده اند که قطعا فروشنده حداکثر تلاشش را برای بهتر جلوه دادن تصاویر کرده است. خود من تصاویر را از نزدیک دیدم و این حس بهم دست داده. نه از ۵۰ سانتی متری از دو متری هم برام محسوس بوده.
مقایسه ای که در مورد تجربه قبلی افراد و تقویت جزییات و نویز در hdtv کردید برای پلاسما و ال سی دی هر دو مشترکه و باید برای ال یب دی هم همینارو بگن.
به عنوان مثال:
آقای pmax که این بحث را آغاز کردند تصاویر شبکه سه با پلاسما g10 را ویران کننده توصیف کردند
نوشته شده توسط vahidpsr
دوستان عزيز توجه كنند : g10 فقط و فقط كيفيت رنگ داره و اصلا به درد كانالهاي تلويزيون ما و حتي بسياري از كانالهاي ماهواره نمي خوره. يعني تصويري كه كيفيت واقعي full hd نداشته باشه در اين تلويزيون علي رغم كنتراست و كيفيت رنگ بالا به شدت تار ديده ميشه. لبه هاي تصوير اشخاص در اين تلويزيون نرم (smooth) نيست و وقتي تلويزيون نگاه مي كنيد (منظور كانالهاي معمولي ) فكر مي كنيد كه تصويركمي شطرنجي شده. تازه من كانالهاي تلويزيون ايران (1 تا 6) را با استفاده از ماهواره در اين تلويزيون ديدم . حالا اگه از آنتن هوايي استفاده كنيد كه ديگه آنقدر اعصاب خرد ميشه كه بايد تلويزيون را خاموش كنيد.
نوشته شده توسط pmax
بهرحال تصویر G10 در هنگام پخش فیلم HD کمی بهتر از B690 و بطور واضحی بهتر از S10 بود . این غیرقابل انکاره اما همین G10 وقتی داشت بازی فوتبال شبکه 3 رو نشون میداد بشکل ویران کننده ای تصویرش مزخرف بود بطوری که دهن من باز مونده بود .
فروشنده می گفت شما که می خوای g10 بگیری . برو s10 بگیر حدودا 1.100 و این 400 تا تفاوت رو یک سینمای خانگی خوب پاناسونیک بردار
نوشته شده توسط abbas_p
اره درست میگی من هم دقیقا این نقطه هارو میبینم..حالا جالب ینکه تو دفترچه هم ذکر شده که این نقطه ها پیکسل هستن که بطور دائم درحال روشن و خاموش شدن هستن(اخرش هم گفته این یک نقص نیست)
تو فترچه ای که از سایت پاناسونیک دانلود کردم..همچین چیزی ذکر نشده!!!
من این نقطه هارو تو تصاویر sd از فاصله 2 متری هم میبینم..
نوشته شده توسط alibhroz
سلام.بچه ها تی وی من g10 زمانی که میرم از جلو تصویر رو میبنم تصویر لرزش داره و یه چیزای خیلی کوچیک مثل برفک رو تصویر داره البته از دور اینطوری نیست. با تعریف هایی که از g10 شنیدم و انتخابش کردم فکر کنم این چیزا واسش عادی نباشه. اگه کسی اطلاعاتی بده ممنون میشم. در ضمن وقتی یه کلیپ اچ دی هم دیدم روش همون برفکای خیلی ریزو داشت البته با لپ و تاب و کابل معمولی. اعصابم خیلی خورده
فاصله 20 سانتی که نه ولی وقتی میرم جلو میبینم حالم گرفته میشه حالا شرطی شدم میرم جلوش رد میشم بایدیبینم که بازم حالم گرفته میشه. راستی میشه روش کالیبره کردن g10 رو بهم بگین تو یکی از تاپیکا یه چیزایی بود ولی نگفته بود چکار کنم اگه کسی میتونه کمک کنه
از یک فروم خارجی هم تجربه مشابهی را در یادداشتهای قبلی خودم نقل کردم.
حالا نمیدونم ایراد از کجاست. فروشنده عقلش نمیرسه ورودی خوب بده؟ چشم ما ناوارده؟ این دوستان الکی میکن؟ یا موارد دیگر
smallfrank
06-11-2009, 18:50
کسی نیست جواب سوالای مارو بده؟
1_زاویه دید B690 چنده ؟
2_B690 در تصاویر سریع مثل فوتبال کم نمیاره؟
3_برفکهای g10 از 1 یا 2 متری هم دیده میشن؟
4_برای تلویزیون و ماهواره g10 بهتره یا B690 ?
ممنون
کسی نیست جواب سوالای مارو بده؟
1_زاویه دید B690 چنده ؟
2_B690 در تصاویر سریع مثل فوتبال کم نمیاره؟
3_برفکهای g10 از 1 یا 2 متری هم دیده میشن؟
4_برای تلویزیون و ماهواره g10 بهتره یا B690 ?
ممنون
تا اینجا به نظرم b690 بهتره و مشکلاتی نظیر کم اوردن در سرعتهای بالاتر و یا زاویه دید کم هم گزارش نشده. اگر عجلی داری همونو بگیر. زاویه دیدش فکر کنم ۱۷۸ بود اما میتونی از فروشنده هم بپرسی یا جستجو کنی سا از کاتالوگش بخونی.
afshin b
06-11-2009, 19:23
کسی نیست جواب سوالای مارو بده؟
1_زاویه دید B690 چنده ؟
2_B690 در تصاویر سریع مثل فوتبال کم نمیاره؟
3_برفکهای g10 از 1 یا 2 متری هم دیده میشن؟
4_برای تلویزیون و ماهواره g10 بهتره یا B690 ?
ممنون
1.بايد 178 درجه باشه (تا حالا براي اين تي وي ها من عدد ديگه اي نديدم!)
4.اين طور كه دوستان ميگن بايد b690 بهتر باشه
حالا نمیدونم ایراد از کجاست. فروشنده عقلش نمیرسه ورودی خوب بده؟ چشم ما ناوارده؟ این دوستان الکی میکن؟ یا موارد دیگر
آقا این سوالارو از کی داری میپرسی؟ از مهدی(alucard)؟ مهدی حرفشو زد کاملا هم درست بود مشکل از شما و اونایی هستش که نظرشونو گذاشتی
یکیشون که فوتبالو با انتن معمولی دیده
یکیشون تصویر hd رو با کابل معمولی
آقای وحید که میگه فقط فول اچ دی خیلی از بچه های این فروم g10و خریدن و خیلیم ازش راضی بودن از جمله تو پخش کانالای ماهواره ای
خود من 3ماه پیش با رفیقم رفتم جمهوری واسه اولین بار از فاصله 1متری gرو دیدیم دوستم که 10 دیقه هنگ کرد هیچ نویزی هم ندیدیم
این تلویزیون در صورت استفاده درست هیچ مشکلی نداره
این جریان برفک رو اگر منظور دوستان PWM نویز پلاسما باشه فکر نمیکنم این نویز از فاصله 50 سانتی متر به بعد Visible باشه البته پنلهای پایونیر PWM نویز بیشتری دارن که ممکنه تا1 متر هم قابل روئیت باشه ولی از اونجایی که کسی تو این فاصله جلوی یک پنل 40 - 50 اینچی نمیشینه در عمل مشکلی وجود نداره.
------------------------------------
یک طرف دیگه قضیه برای این جریان برفک روی سیگنالهای SD یک رابطه فیزیکی خیلی ساده برقرار هست وقتی کیفیت آنتن پائین باشه مقداری نویز به وجود میاد هر چقدر هم مقدار این نویز کم باشه وقتی پنل عمل بزرگنمایی رو انجام میده دونه های نویز رو هم بزرگتر میکنه بیشتر کسایی که HDTV میخرن چون قبلا با تلویزیون لامپ تصویری در سایز پائین تصاویر رو تماشا میکردن متوجه این نویز نمیشدن ولی با بزرگتر شدن این دونه ها به دلیل بزرگتر بودن سایز تلویزیون این جریان بیشتر نمود پیدا میکنه.
--------------------------------------
من نویز PWM را اولین بار از شما شنیدم و کمی جستجو کردم یکی از مواری که برخوردم مقایسه Panasonic G10 و Sony W5500 بود در انجمن معروف AVSFORUM که آنجا هم خیلی ها از این مساله و موارد دیگه شاکی هستند و مطالب هم جدید و مربوط به حدودا یک هفته پیش و نسخه اروپایی میشه. برای مثال یک نفر اینجور نوشته:
Originally Posted by NICKSTER
I'm a bit unhappy with me new G10 and thinking of switching it for the Sony.
Reasons for unhappiness?
o motion handling
o banding
o poor sd picture (yes, dependent on source, but still)
o hd picture lacks depth
I've compared the same scene in a shop and the sony didn't have the banding concerns and the hd picture certainly had more depth.
As for motion-handling - well, who knows if it will be better or worse. I'm unhappy with the G10 so if it's the same, at least I will have a no banding and better hd to conpensate!
But scared to switch - I've had 2 plasmas I've been very happy with and I'm annoyed that Panasonic have dropped the ball, in my opinion, on these latest panels...
همانطور که میبینید آنجا هم مشکل جدی با کیفیت SD داشتند و حتی در حرکات سریع هم که g10 مدعی است در عمل مشکل داشته. یا در جای دیگه یکی از کاربران شاره کرده که مشکلات برفک پلاسماش تا ۱۰۰۰ ساعت اول وجود داشته و بعدا بهتر شده. ضمنا مشکلات پریدن صفحه در ورودی HD هم وجود داره که فقط با تغییر دادن firmware ازنسخه ۱۲۰۶ به ۱۲۱۳ یا ۱۲۱۵ رفع میشه و چون ایرانیها زیاد HDنمیبینند متوجه این مساله نشده اند:
Quote:
Originally Posted by xhermesx
Hodg100, you don't have problems with the "flickering" on your G10?
Nope, not now.
There was a fair deal of PWM noise in the first 1000 hours or so, which some describe as flickering, but that has settled completely down now
I had problems with PS3/X360 flickering and dropping out when displaying 1080p but that was fixed by a software update.
I can't comment on hooking a PC up to it though but you may find your best with an LCD for that
آدرسهای مروبط به این مشکلات در G10 :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
صحبتهای بعضی از شاکیها در مورد نمایش تار و مات رنگ سفید خوندنیه:
And everyone knows that plasma is better for motion too don't they? I wish I'd have ignored what I was told about the G10 like "it has great motion" because the motion handling is actually pants on the G10. It annoys me that Panasonic have sold the G10 on the back of it's motion handling and that's it's worst feature IMO
If I were the OP I'd avoid the G10. I actually watch my G10 with my fingers crossed that it'll suffer a sudden terminal fault so I'll be able to get it out of my life!
As for the contrast being a simple case of better blacks = better contrast, what about whites? I actually like the blacks and the lush colour on the G10 but the whites are a little suspect. What's the point in having deep blacks if the white appears to look grey? Is that "better contrast"?
As for how the LCD achieves it's blacks, who cares? So Sony are 'cheating' by creating their deep blacks?
There seem to be a few perceived positives with plasma that have just become folklore, like great blacks and great motion handling. Why don't people forget what they're being told and just look at the thing with their own eyes. Maybe the Sony centre have bought the G10 because they're willing to take the Pepsi challenge!
برخی مشکلات G10 کاملا تایید شده و جدی است که در لینک زیر به آن اشاره شده و امیدوارم دوستان و صاحب نظران این موارد را هم اشاره و تایید کنند و صرفا به مقایسه و رتبه بندی CNET یا سایتهای مشابه و یا ذهنیت کلی که پلاسما اصولا در مواردی باید بهتر از LCD باشه اکتفا نکنند و تحقیق کنند.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
آقا این سوالارو از کی داری میپرسی؟ از مهدی(alucard)؟ مهدی حرفشو زد کاملا هم درست بود مشکل از شما و اونایی هستش که نظرشونو گذاشتی
یکیشون که فوتبالو با انتن معمولی دیده
یکیشون تصویر hd رو با کابل معمولی
آقای وحید که میگه فقط فول اچ دی خیلی از بچه های این فروم g10و خریدن و خیلیم ازش راضی بودن از جمله تو پخش کانالای ماهواره ای
خود من 3ماه پیش با رفیقم رفتم جمهوری واسه اولین بار از فاصله 1متری gرو دیدیم دوستم که 10 دیقه هنگ کرد هیچ نویزی هم ندیدیم
این تلویزیون در صورت استفاده درست هیچ مشکلی نداره
دوست عزیز
همانطور که خودت هم اشاره کردی من آن سوال را از آقای آنتی دراکولا یا Alucard کردم و اسم ایشان را نمیدانم و به نظرم بسیار میتن و فنی و علمی صحبت میکنند و اصلا طرفداری و حساسیت ندارند.
اگر آقا مهدی هستند و دوست شما هم هستند و شما خیلی قبولشان دارید یا هر مورد دیگری لطفا بحث را شخصی و فردی نکنید و بهتان بر نخوره. من از g10 انتقاد کردم و نقل قول کردم از شما و دوستتان که بد نگفتم.
من سوالاتم را مطرح کردم و همه دوستان هم محبت دارند و اظهار نظر میکنند.
اینکه شما با یکی از دوستانتان رفتید جمهوری و از یک متری دیدید و خوشتوان آمده که جواب نشد. منم رفتم همین کار را کردم و خوشم نیامده. می خواهم بحث مستدل و منطقی کنیم. اینکه میگید اشکال از شما و دیگران است نوعی توهین وبه درک و شعور دیگران هم هست.
اون دوستی که میگی روی فول hd نظر داده همونجا گفته کانالهای ایران را از ماهواره اینجوری دیده پس حرف شما اشتباهه.
دوست دیگر هم که میگید با آنتن دیده خوب من مورد غیر آنتنیش را هم کنارش ارایه دادم. نمیدونم شما چرا تعصب دارید.
شما اگر خودتان g10 دارید بفرمایید وگرنه هر چند نظر شما هم کاملا محترمه اما نظر شما به همان اندازه ای میتونه درست یا غلط باشه که نظر سایرین.
ضمنا برخی نظرات کاربران از سایر کشور های اروپایی را هم در یادداشت دیگری نقل کرده ام که این بحث و حدیث ها نباشه.
Ami R 940
06-11-2009, 19:54
امیر جان شما در این مورد نظری نداری؟؟؟
راسی امیر جان دیروز رفتم و پلاسمای سامسونگ مدل b650 رو دیدم البته من آماتوری نگاه کردم اما به نظرم کیفیت نمایشش نسبت به ال سی دی ها خیلی مات تر بود اصلا به دلم ننشست
بیشتر توضیحات رو مهدی جان دادن.
این نکته رو متذکر بشم
خریداران ایرانی معمولا وقتی اقدام به خریداری HDTV میکنند انتظار دارن بعد از خریدن و اوردنش به منزل تصاویر ماهواره و تلویزیون دولتی رو با همون کیفیت تصاویر پشت ویترین ها ببین. تقریبا 90 درصد خریداران ایرانی بعد از خریدن hdtv و اوردنش به منزل خیلی می خوره تو ذوقشون و احساس بدی نسبت به مدل خودشون پیدا می کنن !
همانطور که از اسم این تلویزیون ها مشخصه HDTV این تلویزیون ها مربوط به نسل جدید پخش تصاویر هستن و همه تمرکز این گونه نمایشگرها برای بهتر نمایش دادن تصاویر(hd) هست . و تمرکزی عملا بر روی تصاویر sd یا همون معمولی ندارن . در بین این تلویزون ها هستن مدل هایی که در تصاویر sd با اختلافات 10 15 20 درصدی بهتر عمل می کنند. توجه داشته باشید بهتر عمل می کنند نه بی نظیر هستن ! .
مدل G10 به جرات می تونم بگم جزو بهترین hdtv هست در حال حاظر در ایران که در تصاویر sd نسبت به سایر مدل ها خیلی بهترعمل می کنه , چند تا از دوستان نارضایتی دارن از این مدل در پردازش تصاویر Sd. ظاهرا عملکرد hdtv های دیگه موجود در بازار در حال پخش تصاویر sd ندیدن که اینطور قضاوت می کنین.
بین این مدل ها که تا به حال داشتم و خونه اقوام و دوستان اشنایان دیدم. عملکرد g10 در تصاویر sd نسبت به بقیه خیلی بهتر دیدم.
sony w400 v400
samsung b690
panasonic g10
بیشتر دوستان تصاویر sd ماهواره رو با کابل پر نویز کامپوزیت تماشا می کنن ,بهتر است تا حد امکان از رسیوری با خروجی hdmi یا کامپونت استفاده کنید در این صورت علاوه بر کاهش دادن نویزها حدود 10 12 درصد کیفیت بهتری در پخش تصاویر sd دارید نسبت به دیدن این گونه تصاویر با کابل کامپوزیت
و در مورد براق بودن و پور نور بودن تصاویر در ال سی دی ها نسبت به پلاسماها پنل ها,به دلیل اینکه هر پیکسل در پلاسما نور خودشو تامین میکنه مصرف برق در پلاسما بیشتر ال سی دی ها هست به همین دلیل سازندگان پلاسما برایتنس رو پایین می گیرند تا مصرف برق فوق العاده بیشتر نشه .پیکسل ها در ال سی دی نور خودشون رو از بک لایت تامین میکنن . به همین دلیل برایتنس پلاسماها در گذشته پایین تر ال سی دی ها بود یکی از دلایل کم استقبال شدن پلاسماها در پشت ویترین مغازه ها در گذشته همین بود.تو نسل فعلی پلاسما پنل ها پاناسونیک با ابداع تکنولوژی neopdp تونست برایتنس پلاسما پنل هاش رو بسیار بالا ببره تا 92 لامبرت که از حدود 95 درصد ال سی دی های بازار تصاویر براق و تر و روشن تری ایجاد میکنه! مدل های v10 g10 با این تکنولوژی هستن
نکته جالب توجه اخیرن پاناسونیک پلاسما پنل هایی در حال تولید داره که 3 برابر درخشش تصویر بیشتر نسل فعلی رو داره !!
بیشتر توضیحات رو مهدی جان دادن.
این نکته رو متذکر بشم
خریداران ایرانی معمولا وقتی اقدام به خریداری HDTV میکنند انتظار دارن بعد از خریدن و اوردنش به منزل تصاویر ماهواره و تلویزیون دولتی رو با همون کیفیت تصاویر پشت ویترین ها ببین. تقریبا 90 درصد خریداران ایرانی بعد از خریدن hdtv و اوردنش به منزل خیلی می خوره تو ذوقشون و احساس بدی نسبت به مدل خودشون پیدا می کنن !
همانطور که از اسم این تلویزیون ها مشخصه HDTV این تلویزیون ها مربوط به نسل جدید پخش تصاویر هستن و همه تمرکز این گونه نمایشگرها برای بهتر نمایش دادن تصاویر(hd) هست . و تمرکزی عملا بر روی تصاویر sd یا همون معمولی ندارن . در بین این تلویزون ها هستن مدل هایی که در تصاویر sd با اختلافات 10 15 20 درصدی بهتر عمل می کنند. توجه داشته باشید بهتر عمل می کنند نه بی نظیر هستن ! .
مدل G10 به جرات می تونم بگم جزو بهترین hdtv هست در حال حاظر در ایران که در تصاویر sd نسبت به سایر مدل ها خیلی بهترعمل می کنه , چند تا از دوستان نارضایتی دارن از این مدل در پردازش تصاویر Sd. ظاهرا عملکرد hdtv های دیگه موجود در بازار در حال پخش تصاویر sd ندیدن که اینطور قضاوت می کنین.
بین این مدل ها که تا به حال داشتم و خونه اقوام و دوستان اشنایان دیدم. عملکرد g10 در تصاویر sd نسبت به بقیه خیلی بهتر دیدم.
sony w400 v400
samsung b690
panasonic g10
بیشتر دوستان تصاویر sd ماهواره رو با کابل پر نویز av تماشا می کنن ,بهتر است تا حد امکان از رسیوری با خروجی hdmi یا کامپونت استفاده کنید در این صورت علاوه بر حذف کامل نویزها حدود 10 12 درصد کیفیت بهتری نسبت به دیدن تصاویر Sd با کابل av خواهید داشت .
ممنون
منم ذهنیتم روی g10 مثبت است و همگی قبول داریم که g10 از بهترینهاست. بحث بیشتر بروی بهترین بودن یا نبودن برای کاربر ایرانیه و اینکه آیا مدل موجود در ایران واقعا پا به پای مدل آمریکایی است؟ الان مدل اروپایی اذعان دارن که نسبت به مدل آمریکایی مشکلاتی داره. حتما مدل ایرانی هم تفاوتهایی داره که باید آنها را در بیاوریم.
به نظرم مقایسه روی کیفیت sdدر شرایط مساوی انجام شده و دوستمان aluard هم و احتمالا خود شما دوتان که تجربه زیادی دارید فبول دارید که عملکرد g10 روی sd متوسط است و از رقیبش ضعیف تر است.
در مورد کابل hdmi خوب من رسیورم خروجی hdmi نداره. همجنین ----- های ----t هم که داره باب میشه خروجی hdmi ندیدم.
کابل AV هم در مقایسه با HDMI نمیشه بگیم که نویزش خیلی زیاد است. قطعا S/N Ratioمناسبی داره برای کاربردهایی که داره و در مورد سیگنال های HD مناسب نبوده که تولید کنندگان از HDMI استفاده کرده اند.
به هر روی ما نمیتوینم بیگیم مثلا این ماشین سواری خیلی خوبه به شرطی که فقط و فقط توش بنزین سوپر بریزی و اگر بنزینت سوپر نباشه از بقیه ماشینها هم کمتر عمل میکنه.
ehs_soltany
06-11-2009, 20:46
------------------Deleted------------------
bye everyone
دوست عزیز
همانطور که خودت هم اشاره کردی من آن سوال را از آقای آنتی دراکولا یا Alucard کردم و اسم ایشان را نمیدانم و به نظرم بسیار میتن و فنی و علمی صحبت میکنند و اصلا طرفداری و حساسیت ندارند.
اگر آقا مهدی هستند و دوست شما هم هستند و شما خیلی قبولشان دارید یا هر مورد دیگری لطفا بحث را شخصی و فردی نکنید و بهتان بر نخوره. من از g10 انتقاد کردم و نقل قول کردم از شما و دوستتان که بد نگفتم.
من سوالاتم را مطرح کردم و همه دوستان هم محبت دارند و اظهار نظر میکنند.
اینکه شما با یکی از دوستانتان رفتید جمهوری و از یک متری دیدید و خوشتوان آمده که جواب نشد. منم رفتم همین کار را کردم و خوشم نیامده. می خواهم بحث مستدل و منطقی کنیم. اینکه میگید اشکال از شما و دیگران است نوعی توهین وبه درک و شعور دیگران هم هست.
اون دوستی که میگی روی فول hd نظر داده همونجا گفته کانالهای ایران را از ماهواره اینجوری دیده پس حرف شما اشتباهه.
دوست دیگر هم که میگید با آنتن دیده خوب من مورد غیر آنتنیش را هم کنارش ارایه دادم. نمیدونم شما چرا تعصب دارید.
شما اگر خودتان g10 دارید بفرمایید وگرنه هر چند نظر شما هم کاملا محترمه اما نظر شما به همان اندازه ای میتونه درست یا غلط باشه که نظر سایرین.
ضمنا برخی نظرات کاربران از سایر کشور های اروپایی را هم در یادداشت دیگری نقل کرده ام که این بحث و حدیث ها نباشه.
من نظرمو گفتم و طرفداری بی مورد هم از این مدل نکردم و قصد توهین به شما و شخص دیگه ای رو نداشتم متاسفانه بد برداشت کردید
من تقریبا تمام مدلای بازارو از نزدیک دیدم(2ماه قبل) مطمئنم g از همشون سرتره این مشکل نویزو من که ندیدم البته تو تصویر اچ دی تو تصویر معمولی این مشکلو دیدم(با انتن معمولی)
همین
موفق باشی:46:
ehs_soltany
06-11-2009, 20:52
------------------Deleted------------------
bye everyone
smallfrank
06-11-2009, 21:22
بابا این B690 که خیلی تو تصاویر SD عالیه.
کسی عکسی از G10 تو SD نداره بزاره؟
djmilad_mrb
06-11-2009, 21:56
تاپیک داره واقعا تخصصی میشه
با تشکر از آقا رضا و مهدی و امیر عزیز :11:
حالا به نظر شما با تمام این بحث ها بهترین تلویزیون برای دیدین کانل های sd و hd چیه؟:10:
من تو پستای قبلیمم گفتم فکر میکنم اکثر ما ایرانیها تلویزیونو برای دیدن تصاویر sd میخوایم پس فعلا دیدن تصاویر hd برای همه امکان پذیر نیست پس یه مدلی رو پیشنهاد کنید که هم برایه دیدن کانال sd مناسب باشه و هم برایه hd
امیر جان v10 هم همین مشکل رو داره و تصاویر توش مات هست نسبت به ال سی دی ؟؟؟
Ami R 940
06-11-2009, 22:31
فکر کنم اشتباه می کنید.
سایت CNET عملکرد G10 رو در مورد تصاویر SD متوسط(mediocre) داده ولی B650 رو خیلی خوب(very well) داده
ضمنا من از دیدن تصاویر SD روی تلویزیونم(B690) خیلی راضیم. انصافا عالیه.
اینو امروز با دوربین موبایل گرفتم که البته خیلی خرابش کرده ولی بازم یه چیزایی رو نشون میده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در این مورد قبلا هم شنیده بودم Upscaler این مدل در تصاویر sd نسبتا خوب و متوسط عمل میکنه .اما نکته ای که باید توجه بشه ,در پردازش تصاویر sd فقط Upscaler دخیل نیست, 25 20 درصد مختص Upscaler هست و75 80 درصد به عملکرد کلی پنل هندل کردن حرکات,پردازش رنگ و... مربوط میشه, در اون 20 25 درصد Upscaler تصاویر sd این مدل عملکرد متوسط و نسبتا خوبی داره . b690 در upscaler در تصاویر sd سرتر از مدل g10 هست و در مابقی موارد عملکرد کلی پنل g10 سرتر هست , همونطور که عرض کردم عملکرد کلی تصویر تو رزلوشن ها مرتبط به upscaler فقط نمیشه و 20 25 درصد مربوط میشه به این زمینه .
مقایسه کیفیت تصاویر از روی عکس چندان جالب نیست و چیزی رو تایین نمیکنه , به هرحال اینم عکسی از پخش شبکه داخلی با g10(عکس از دوست خوبمون mehban )
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازم میگم این مساله ای که دوستان در مورد برفک گفتند اصولا مربوط به UPScaling تصاویر SD هست. وگرنه بعید میدونم فرکانس PWM اونقدر پایین باشه که چشم کسی از 1 متری تشخیص بده
تایید میشه
ممنون
منم ذهنیتم روی g10 مثبت است و همگی قبول داریم که g10 از بهترینهاست. بحث بیشتر بروی بهترین بودن یا نبودن برای کاربر ایرانیه و اینکه آیا مدل موجود در ایران واقعا پا به پای مدل آمریکایی است؟ الان مدل اروپایی اذعان دارن که نسبت به مدل آمریکایی مشکلاتی داره. حتما مدل ایرانی هم تفاوتهایی داره که باید آنها را در بیاوریم.
به نظرم مقایسه روی کیفیت sdدر شرایط مساوی انجام شده و دوستمان aluard هم و احتمالا خود شما دوتان که تجربه زیادی دارید فبول دارید که عملکرد g10 روی sd متوسط است و از رقیبش ضعیف تر است.
در مورد کابل hdmi خوب من رسیورم خروجی hdmi نداره. همجنین ----- های ----t هم که داره باب میشه خروجی hdmi ندیدم.
کابل AV هم در مقایسه با HDMI نمیشه بگیم که نویزش خیلی زیاد است. قطعا S/N Ratioمناسبی داره برای کاربردهایی که داره و در مورد سیگنال های HD مناسب نبوده که تولید کنندگان از HDMI استفاده کرده اند.
به هر روی ما نمیتوینم بیگیم مثلا این ماشین سواری خیلی خوبه به شرطی که فقط و فقط توش بنزین سوپر بریزی و اگر بنزینت سوپر نباشه از بقیه ماشینها هم کمتر عمل میکنه.
مدل g10 آسیایی یا خاورمیانه تفاوت هاش با مدل امریکایی واروپایی در امکانات(features ) و networking و... کلا امکانات جانبی هست.در کیفیت تصاویر کاملا یکی هستن .
یه سری اشکالات در این پنل دیده شده که با آپدیت فریمور همگی حل شده,اشکالاتی که در مورد مدل اروپایی گفتی مختص قبل آپدیت فریمور هست ,علاوه بر حل شدن مشکلات با فریمور جدید دقت رنگ از قبل بالاتر و کلا کیفیت تصویر پنل حدود 7 8 درصدی بهبود یافته . این فریمور حدود دو ماه پیش شایدم مقداری کمتر عرضه شد تا اونجا که حضور ذهن دارم.
در رابطه با اینکه کابل componet یا hdmi در رزلوشن هایی مثل 480با کامپوزیت تفاوت ندارن من تعجب می کنم از حرفت! تست کردی و تفاوتی احساس نشده این حرف رو می زنید یا خیر؟ !!
تاپیک داره واقعا تخصصی میشه
با تشکر از آقا رضا و مهدی و امیر عزیز :11:
حالا به نظر شما با تمام این بحث ها بهترین تلویزیون برای دیدین کانل های sd و hd چیه؟:10:
من تو پستای قبلیمم گفتم فکر میکنم اکثر ما ایرانیها تلویزیونو برای دیدن تصاویر sd میخوایم پس فعلا دیدن تصاویر hd برای همه امکان پذیر نیست پس یه مدلی رو پیشنهاد کنید که هم برایه دیدن کانال sd مناسب باشه و هم برایه hd
امیر جان v10 هم همین مشکل رو داره و تصاویر توش مات هست نسبت به ال سی دی ؟؟؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این پنل(v10) در حالت vivid درخشش فوق العاده ای داره به طوری که نوشته های در منو به سختی قابل دیدن هست ! و جالب تر اینکه در حالت دیفالت این مد , brightnesss در 50 درصد هست و همچنین براقیت فوق العاده ای ایجاد شده!! با 100 کردن این گزینه درخشش تصویر دو برابر میشه !!
به نظر من این تی وی ایران بیاد به خاطر درخشش بالاش و جذابیت تصویر براقیش بین مردم ایران که عاشق اینطور تصاویر هستن فروش خوبی کنه !
اینطور که من از کاربران سایت avfroum که این مدل رو خریداری کردن و از نزدیک دیدن جویا شدم ,اعلام داشتن بعد lcd سری g , ( پلاسما نه ال سی دی این سری) ا اشتباه نشه ! از لحاظ درخشش تصویر v10 در رتبه دوم جا می گیره.
درخشش تصویر lcd سری g رو من از نزدیک دیدم خیلی براقه, مطمن باش براقیت تصویر برای چند روز اول جذاب هست و بعد از مدتی خودت کمش می کنی درخشش بیش از حد تصویر باعث از بین رفتن بیشتر جزییات میشه.
djmilad_mrb
06-11-2009, 22:45
امیر جان تو سایت hdtv test یه مدل جدید از v10 اومده 42 اینچه ظاهرا ----- هم هست خبر داری؟؟؟
shahab_f
06-11-2009, 22:49
البته هردو این تلوزیونها وقتی کانالهای تلوزیون خودمون ( ایران ) رو پخش می کردند ( مثلا شبکه 3 ) آدم از خریدش پشیمون می شد و می گفت نور به قبر تلوزیون لامپی ها بباره . حتی یکی از فروشگاهها دیکودر هم خریده بود و تلوزیون ایران رو از طریق پخش دیجیتال که بتازگی در تهران راه افتاده می گرفت اما تصویر شبکه تهران رو بازم عالی پخش نمی کرد فقط قابل قبول بود
میشه راجع به این قسمت دیکودر و پخش دیجیتال توضیح بدین که چیه ؟؟
Ami R 940
06-11-2009, 22:55
امیر جان تو سایت hdtv test یه مدل جدید از v10 اومده 42 اینچه ظاهرا ----- هم هست خبر داری؟؟؟
میلاد جان اون سایز برای بازار اروپایی و آمریکایی عرضه شده و برای آسیا سایز 50 به بالا عرضه میشه .
اینطور که من در سایت های هندی و تایلندی پاناسونیک می خوندم برای آسیا --- t حذف نشده و مانند مدل های اروپایی و آمریکایی برای آسیا هم در نظر گرفته شده
حالا نمی دونم --- c و.. حذف شده یا خیر برای آسیا ؟! ولی t رو مطمنم نشده.
----t هم شما می تونین باش کانال های صدا و سیما که اخیرن به صورت دیجیتال فرستاده میشن بدون برفکو سایه با کیفیت بالاتر از آنتن آنالوگ ببینید
در صورت بودن ----S برای مدل های اسیایی شما به راحتی می تونین با داشتن یه دیش و ال ان بی کانال های ماهواره رو ببینین
نکته جالب توجه hd بودن این ----- --- هست !
در رابطه با اینکه کابل componet یا hdmi در رزلوشن هایی مثل 480با کامپوزیت تفاوت ندارن من تعجب می کنم از حرفت! تست کردی و تفاوتی احساس نشده این حرف رو می زنید یا خیر؟ !!
من تست نکردم فقط بر مبنای اطلاعات عمومی آنهم فقط در مورد سیگنال SD این نظر را دارم.
الان دوباره نگاه کردم دیدم تاکید شما روی کابل hdmi یا کامپوننت بود که کیفیت را بهتر میکند و نه کامپوزیت.
کابلهای کامپوزیت هم اگر کیفیت و شیلد و استاندارد بالا داشته باشه میتونه در حد کامپوننت عمل کنه اما تو ایران اینهایی که من دیدم معمولا کیفیتش از کامپوننت کمتره و درست میگید.
من در جوابی که داده بودم در مورد کامپوزیت یا کامپوننت اشتباه لپی کردم و منظورم کامپوننت بود ( منظورم همون کابل ۵ سیمه است که قرمز و و آبی و سبز برای ویدیو داره ) که به نظرم نسبت به HDMI روی سیگنال SD کم نمیاره و نمیشه بهش گفت که خیلی نویز داره. که ظاهرا شما هم موافقی.
البته چون ماهیت این دو تا کابل با هم فرق داره. یکی برای انتقالی بصورت دیجیتال است (HDMI) و دیگری برای انتقال بصورت آنالوگ و بر همین اساس وقتی سورس شما دیجیتال باشه کابل HDMI بهتر عمل میکنه اما در مورد تصاویر SD تلویزیون که آنالوگه میتونه کابل HDMI نسبت به Component انتخاب الزاما بهتری نباشه و اگر بد بینانه نگاه کنیم کانورتر آنالوگ به دیجیتال DAC میتونه نویز بگیره و تاخیر هم ایجاد کنه و یا افت کیفیت بده.
smallfrank
06-11-2009, 23:13
بالاخره این برفکها تو جی10 از چند متری دیده میشند؟
تو عکس که چیزی پیدا نیست.
بالاخره این برفکها تو جی10 از چند متری دیده میشند؟
تو عکس که چیزی پیدا نیست.
اگه چشمات مثل من قوی باشه تو تصاویر sd با انتن معمولی از فاصله 2 متری دیده میشه!!!!در غیر این صورت از فاصله کمتر از نیم متر دیده میشن.
djmilad_mrb
06-11-2009, 23:24
امیر از بس تعریف این پنل رو تو انواع فروم ها و وب سایتای معتبر خوندم دیگه هیچ پنلی به چشمم نمیاد نمیدونم چرا عرضه این مدل اینقدر طول کشید؟؟؟
میگم امیر جان اگه زحمتی نیست یه پنل تقریبا با همون کیفیت v10 به عنوان جایگزین معرفی کن ؟؟(الهی خیر ببینی جوووووووون):11:
smallfrank
06-11-2009, 23:27
این UPScaler چی هست ؟
ehs_soltany
06-11-2009, 23:30
------------------Deleted------------------
bye everyone
smallfrank
06-11-2009, 23:38
حالا این G10 خیلی بد upscaling رو انجام میده یا میشه تحملش کرد؟
*Alucard*
06-11-2009, 23:50
از نظر فنی و نظری صحبت شما کاملا درسته اما در عمل دوستانی که در انجمن هستند تجربه های متفاوتی دارند و همین باعث میشه ما را به شک بیاندازه. توجه داشته باشید که خیلی از دوستان این تلویزیون را در خانه دارند و با ورودی آتن هم قضاوت نکرده اند و با به قصد خرید در فروشگاه این تصاویر را دیده اند که قطعا فروشنده حداکثر تلاشش را برای بهتر جلوه دادن تصاویر کرده است. خود من تصاویر را از نزدیک دیدم و این حس بهم دست داده. نه از ۵۰ سانتی متری از دو متری هم برام محسوس بوده.
مقایسه ای که در مورد تجربه قبلی افراد و تقویت جزییات و نویز در hdtv کردید برای پلاسما و ال سی دی هر دو مشترکه و باید برای ال یب دی هم همینارو بگن.
به عنوان مثال:
آقای pmax که این بحث را آغاز کردند تصاویر شبکه سه با پلاسما g10 را ویران کننده توصیف کردند
نوشته شده توسط vahidpsr
دوستان عزيز توجه كنند : g10 فقط و فقط كيفيت رنگ داره و اصلا به درد كانالهاي تلويزيون ما و حتي بسياري از كانالهاي ماهواره نمي خوره. يعني تصويري كه كيفيت واقعي full hd نداشته باشه در اين تلويزيون علي رغم كنتراست و كيفيت رنگ بالا به شدت تار ديده ميشه. لبه هاي تصوير اشخاص در اين تلويزيون نرم (smooth) نيست و وقتي تلويزيون نگاه مي كنيد (منظور كانالهاي معمولي ) فكر مي كنيد كه تصويركمي شطرنجي شده. تازه من كانالهاي تلويزيون ايران (1 تا 6) را با استفاده از ماهواره در اين تلويزيون ديدم . حالا اگه از آنتن هوايي استفاده كنيد كه ديگه آنقدر اعصاب خرد ميشه كه بايد تلويزيون را خاموش كنيد.
نوشته شده توسط pmax
بهرحال تصویر G10 در هنگام پخش فیلم HD کمی بهتر از B690 و بطور واضحی بهتر از S10 بود . این غیرقابل انکاره اما همین G10 وقتی داشت بازی فوتبال شبکه 3 رو نشون میداد بشکل ویران کننده ای تصویرش مزخرف بود بطوری که دهن من باز مونده بود .
فروشنده می گفت شما که می خوای g10 بگیری . برو s10 بگیر حدودا 1.100 و این 400 تا تفاوت رو یک سینمای خانگی خوب پاناسونیک بردار
نوشته شده توسط abbas_p
اره درست میگی من هم دقیقا این نقطه هارو میبینم..حالا جالب ینکه تو دفترچه هم ذکر شده که این نقطه ها پیکسل هستن که بطور دائم درحال روشن و خاموش شدن هستن(اخرش هم گفته این یک نقص نیست)
تو فترچه ای که از سایت پاناسونیک دانلود کردم..همچین چیزی ذکر نشده!!!
من این نقطه هارو تو تصاویر sd از فاصله 2 متری هم میبینم..
نوشته شده توسط alibhroz
سلام.بچه ها تی وی من g10 زمانی که میرم از جلو تصویر رو میبنم تصویر لرزش داره و یه چیزای خیلی کوچیک مثل برفک رو تصویر داره البته از دور اینطوری نیست. با تعریف هایی که از g10 شنیدم و انتخابش کردم فکر کنم این چیزا واسش عادی نباشه. اگه کسی اطلاعاتی بده ممنون میشم. در ضمن وقتی یه کلیپ اچ دی هم دیدم روش همون برفکای خیلی ریزو داشت البته با لپ و تاب و کابل معمولی. اعصابم خیلی خورده
فاصله 20 سانتی که نه ولی وقتی میرم جلو میبینم حالم گرفته میشه حالا شرطی شدم میرم جلوش رد میشم بایدیبینم که بازم حالم گرفته میشه. راستی میشه روش کالیبره کردن g10 رو بهم بگین تو یکی از تاپیکا یه چیزایی بود ولی نگفته بود چکار کنم اگه کسی میتونه کمک کنه
از یک فروم خارجی هم تجربه مشابهی را در یادداشتهای قبلی خودم نقل کردم.
حالا نمیدونم ایراد از کجاست. فروشنده عقلش نمیرسه ورودی خوب بده؟ چشم ما ناوارده؟ این دوستان الکی میکن؟ یا موارد دیگر
من نویز PWM را اولین بار از شما شنیدم و کمی جستجو کردم یکی از مواری که برخوردم مقایسه Panasonic G10 و Sony W5500 بود در انجمن معروف AVSFORUM که آنجا هم خیلی ها از این مساله و موارد دیگه شاکی هستند و مطالب هم جدید و مربوط به حدودا یک هفته پیش و نسخه اروپایی میشه. برای مثال یک نفر اینجور نوشته:
همانطور که میبینید آنجا هم مشکل جدی با کیفیت SD داشتند و حتی در حرکات سریع هم که g10 مدعی است در عمل مشکل داشته. یا در جای دیگه یکی از کاربران شاره کرده که مشکلات برفک پلاسماش تا ۱۰۰۰ ساعت اول وجود داشته و بعدا بهتر شده. ضمنا مشکلات پریدن صفحه در ورودی HD هم وجود داره که فقط با تغییر دادن firmware ازنسخه ۱۲۰۶ به ۱۲۱۳ یا ۱۲۱۵ رفع میشه و چون ایرانیها زیاد HDنمیبینند متوجه این مساله نشده اند:
آدرسهای مروبط به این مشکلات در G10 :
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
صحبتهای بعضی از شاکیها در مورد نمایش تار و مات رنگ سفید خوندنیه:
برخی مشکلات G10 کاملا تایید شده و جدی است که در لینک زیر به آن اشاره شده و امیدوارم دوستان و صاحب نظران این موارد را هم اشاره و تایید کنند و صرفا به مقایسه و رتبه بندی CNET یا سایتهای مشابه و یا ذهنیت کلی که پلاسما اصولا در مواردی باید بهتر از LCD باشه اکتفا نکنند و تحقیق کنند.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
دوست عزیز اینطور که از پستهای شما پیداست شما میرید میگردید و هر جایی که یک کاربر توی یک فروم از پنل G10 بد گفته میارید و اینجا نقل و قول میکنید ولی توجه کنید که اگر قرار باشه به حرف کاربرها استناد کرد در مورد هر پنل که هیچ در مورد هر جسمی در دنیا میشه هزاران نظر منفی پیدا کرد به هر حال نظر افراد هر چند قابل احترام هست ولی قابل اعتماد نیست مثلا کسی که از کیفیت پنلی در سیگنالهای SD ناراضی هست نه مشخص هست که سورس مورد استفاده چی بوده نه مشخص هست که کیفیت منبع پخش کننده در چه حدی هست و هزارن نکته منفی و تاریک دیگه به هر حال منابع باید رسمی و قابل اتکا و مستند باشن اگر کسی از پنلی یا برندی خوشش نمیاد یک راه حل خیلی ساده وجود داره میتونه نخره ولی اگر کسی بیاد و بخواد دیگران رو به طرف چیزی که خودش مورد علاقش هست سوق بده اونم با دلایل و مستندات غیر قابل اتکا صورت مسئله عوض میشه.
Ami R 940
06-11-2009, 23:50
فکر کنم G10 ایران ----T نداره
کلا مدل g10 برای هر منطقه فاقد --- هست . مدل g15 با --- عرضه شده که حدود 80 دلار گرون تر از مدل g10 هست .بیشتر مخصوص بازار امریکاس تو اروپا هم نسبتا کمیابه .
امیر از بس تعریف این پنل رو تو انواع فروم ها و وب سایتای معتبر خوندم دیگه هیچ پنلی به چشمم نمیاد نمیدونم چرا عرضه این مدل اینقدر طول کشید؟؟؟
میگم امیر جان اگه زحمتی نیست یه پنل تقریبا با همون کیفیت v10 به عنوان جایگزین معرفی کن ؟؟(الهی خیر ببینی جوووووووون)
pioneer kuro===7miylon
G10===1.560
b650===1950-1980
lh900
kuro دیگه تولید نمیشه ,پایونر خط تولیدشو بسته نکته جالب توجه هنوز تلویزیونی ساخته نشده بعد از دو سال مشکی عمیق تری نسبت به مدل kuro داشته باشه.kuro محصول سال 2008 هست .
مشکی عمیقتری نسبت به v10 داره 7 8 درصدی.
البته فکر نمی کنم زیاد واست خوشایند باشه یا توجه به قیمت فوق العاده بالاش و درخشش کم تصویرش ,برایتنسش از b650 هم کمتره.
امیر جان تو سایت hdtv test یه مدل جدید از v10 اومده 42 اینچه ظاهرا ----- هم هست خبر داری؟؟؟
دوست عزیز
این تاپیک در مورد مقایسه Samsung LCD B690 و Panasonic Plasma G10 است. لطفا مسیر صحبت را در جهت نیاز خودتان عوض نکنید.
djmilad_mrb
07-11-2009, 00:00
با سلام خدمت آقا مهدی :11:
میگم چطور میشه کیفیت تصویر یه پانل رو نسبت به بقیه تشخیص داد چون من که رفتم تو چند تا فروشگاه عملا گیج شدم چون تمامشون مثل هم بودن فقط یه مدل از سونی بود با قیمت فضایی 5.120.000 تومن که آون از بقیه شفاف تر بود
(نزدیک بود با صاحب مغازه دعوام بشه :31: آخه بش گفتم که تنضیمات رو حداکثره اون گفت نه رو 50% منم گفتم بزارش رو 100% و اون ..... بماند:46:)
ehs_soltany
07-11-2009, 00:00
------------------Deleted------------------
bye everyone
ehs_soltany
07-11-2009, 00:11
------------------Deleted------------------
bye everyone
djmilad_mrb
07-11-2009, 00:13
پس امیر جان با این تفاسیر بهترین انتخاب برای سایز 50 b650 سامسونگه!!!
اگه v10 تا آخر ماه عرضه نشه (که احتمالا هم نمیشه) میرم و یه b650 میگیرم (دیگه خسته شدم )
نظرت چیه؟؟ (انتخاب هوشمندانس یا نه ؟)
djmilad_mrb
07-11-2009, 00:18
ببخشید تو بحث میپرم
به نظر من این کار خیلی ساده نیست
من وقتی میخواستم تلویزیون بخرم تو فروشگاه پاناسونیک یه G10 رو در کنار یه LZ80 دیدم
از نظر من LZ80 شفافتر بود:18:
وقتی هم تو فروشگاه سامسونگ رفتم B690(با کنتراست 100 هزار) در کنار ال ای دی B7000 (با کنتراست 3 میلیون) بود. هر چی دقت کردم تفاوت کنتراستشون تو اون تصاویر برام مشخص نشد:18:
[/B]
ممنون دوست من پستتون کاملا بجا بود:11:
دوست من مشکلم دقیقا همینه یعنی اگه اختلافا این قدر ناچیزن که به سختی بشه تشخیصشون داد پس عملا پول اضافی دارن میگیرن:27:
دوست عزیز اینطور که از پستهای شما پیداست شما میرید میگردید و هر جایی که یک کاربر توی یک فروم از پنل G10 بد گفته میارید و اینجا نقل و قول میکنید ولی توجه کنید که اگر قرار باشه به حرف کاربرها استناد کرد در مورد هر پنل که هیچ در مورد هر جسمی در دنیا میشه هزاران نظر منفی پیدا کرد به هر حال نظر افراد هر چند قابل احترام هست ولی قابل اعتماد نیست مثلا کسی که از کیفیت پنلی در سیگنالهای SD ناراضی هست نه مشخص هست که سورس مورد استفاده چی بوده نه مشخص هست که کیفیت منبع پخش کننده در چه حدی هست و هزارن نکته منفی و تاریک دیگه به هر حال منابع باید رسمی و قابل اتکا و مستند باشن اگر کسی از پنلی یا برندی خوشش نمیاد یک راه حل خیلی ساده وجود داره میتونه نخره ولی اگر کسی بیاد و بخواد دیگران رو به طرف چیزی که خودش مورد علاقش هست سوق بده اونم با دلایل و مستندات غیر قابل اتکا صورت مسئله عوض میشه.
دوست عزیز
اینجور که از پستهای من پیداست من در اینترنت جستجو می کنم و تحقیق میکنم و مواردی که برام سوال ایجاد میشه را در اینجا مطرح میکنم.اگر جواب سوالم را گرفته باشم اصلا اینجا مطرح نمی کنم و نیاز به بحث کردن و رد نظرات شما و دیگران برای خودنمایی ندارم.
شما اگر صحبتی دارید در مورد محتوای نوشته ها مطرح بفرمایید چرا رفتار شخصی من را زیر سوال می بری؟ این وصله که من نظر دیگران را به طرف چیزی که خودم دوست دارم سوق بدم اصلا به من نمی چسبه. شما که میفرمایید یادداشتهای من را دیدی حتما مواردی را هم که G10 را به دیگران پیشنهاد قطعی دادم دیدی.
بهتره احترام متقابل را حفط کنیم و تا در مورد چیزی که به اشخاص مربوط میشه و مطمین نیستیم بی پایه صحبت نکنیم.مخصوصا در مورد کسی که اسم و فامیل و امضاش پای هر کلمه اش است. لطفا همینجوری رو هوا به دیگران تهمت نزن. منم میتونم از این جنس حرفها به شما بزنم مثلا بگم خواهش می کنم شما هم اسم و فامیل و مشخصات ارایه بدید و نشان بدید که هیچ ارتباط و منافع با نمایندگی پااسونیک ندارید بعد با هم بحث کنیم.
اینجور که شما میفرمایید نیست که برم بگردم هر جا هر کی توی یک فروم یک چیز بدی راجع به G10 گفته باشه بیارم اینجا. من که با G10 پدر کشتگی ندارم. این بدترین نوع جوابی بود که می شد به این صحبتهای من بدی و با مطالبی که از شما قبلا خونده بودم اصلا جور در نمیاد و توقع نداشتم.
اینجور که شما میگی نمی خوای نخر را فقط فروشنده ای میگهکه جواب منطقی برای سوال خریدار نداره. حالا شما که فروشنده هم نیستی من نمیدونم عصیانیتت از کجاست. خوب شما هم خوشت نمیاد جواب نده. من که اینجا تازه واردم و نه ادعایی دارم و نه منافعی و صرفا از نشرات شما دوستان بهره مند میشم و ممنونم. اما اگر بیینم حضور در اینجا به قیمت زیر سوال رفتن خودم داره تمام میشه تحمل نمیکنم.
من همونجا هم گفتم که راجع به PWS noise که گفتی سرچ کردم و این نتایج را پیدا کردم که مال همین یک هفته پیش بود. مطالب قبلی من هم هیچ کدوم اینجور نبوده که فقط رفته باشم و سرچ کرده باشم که یک چیزی گیر بیارم.
ضمن اینکه هر فرومی نبوده و فروم AVSFORUM که خود شما خوب می شناسی از نظر جایگاه کجاست و مطالبی هم که نقل شده از کسانی بوده که تعداد پستهاشون از تعداد پستهای خود شما در این فروم بیشتر بوده.
در مورد اینکه سورس و اینها تاثر داره اینو هم میدونیم . همون مطلبی هم که از همون فروم نقل کردم یک جمله کلیدی داشت که جواب شماست:
poor sd picture - yes, dependent on source, but still
خریداری که تو اروپا خرید میکنه هزار مدل پروتکشن و گارانتی تو خریدش داره. موقع خرید هم میره فروشگاه همه جور با اون تلویزیون ور میره باهاش فیلمشو میبینه و کنسول وصل میکنه بازی میکنه با ورودی های مختلف و کنترلش کار میکنه و کارشناساناونجا بحث میکنه و تصمیم نهایی میگیره. فروشنده ای هم اگر حرفی بزنه و در عمل حرفش درست نباشه هزار جور خسارت مادی و قانونی میتونه براش داشته باشه و حداقلش اینه که جنسو بر میگردونن بهش.
تو ایران و تو این انجمن هم نصف جداول و مقایسه ها و غیره که دیدم همه مدل های G10 سری TX و TC است.
هنوز یک نفر من ندیدم دقیقا بگه تو ایران مدل سری TH با این شماره کامل موجوده و این هم کاتالوگ انگلیسی دقیق این مدل و فرقاش به صورت رسمی توی این موارده. نمونه اش هم abbas_p که با این تفاوتها اشاره کرد و هنوز جواب قانع کننده ای نگرفته و از خریدش هم راضی نیست.
مورد دیگر کهبه نظرم مهمه اینکه در جواب خیلی از تردید ها ی دوستان عبارتهایی نظیر ۱۰ درصد و ۲۰ درصد و ۲۵ درصد بالاتر و یا پایین تر استفاده میشه. وقتی بحث کیفی است و معیار کمی اندازه گیری وجود نداره و این دوستان قطعا آزماشگاه دیجیتالی درحد CNET با بنچ مارکهای دقیق ندارند نمیشه هر سوالی را اینجوری کم اعتبار کرد.
در کل با صحبت شما موافقم که باید در نهایت خریدار راضی باشه و اگر از جنسی راضی نیست نباید بخره. حضور من هم در ابنجا برای اینه که دنبال خرید g10 بودم و به خاطرش صبر کردم تا بیاد و شنبه میخوام خرید کنم اما برخی مسایلش منو مردد کرده.
همین
موفق باشید
*Alucard*
07-11-2009, 06:53
دوست عزیز من علاقه به ادامه این بحث ندارم خودتون متوجه شدید منظور من چی هست ...! به طور کلی خدمت شما عرض میکنم دفعه بعد اگر پستی از شما شامل نقل و قولهای Selection شده چه مثبت چه منفی از کاربرهای انجمنهای دیگه به عنوان دلیل و مدرک راجب هر وسیله و از هر برندی تو این انجمن گذاشته بشه مسئولیتش به عهده خودتون هست.
*Alucard*
07-11-2009, 07:30
کسی نیست جواب سوالای مارو بده؟
1_زاویه دید B690 چنده ؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
زاویه دید پنل B650 بعد از 19 درجه نسبت به مرکز پنل 50 درصد افت کنتراست داره که بیشتر ناشی از افت Black Level یا سطح بازتولید رنگ مشکی پنل هست ولی رنگها ماهیت خودشون رو تا زاویه 45 درجه نسبتا خوب حفظ میکنن.
afflatus
07-11-2009, 12:57
يعني با اين حساب زاويه ديد b690 برابر با 178 درجه نيست!!
ehs_soltany
07-11-2009, 13:48
------------------Deleted------------------
bye everyone
ehs_soltany
07-11-2009, 13:51
------------------Deleted------------------
bye everyone
بسیاری از کاربران اینترنتی خارجی معتقدند سامسونگ بی برو برگرد خرابه یا بعدا خراب میشه و برای همین به سامسونگ نمره خوبی نمیدند.
هر گونه ایراد به مقایسه فوق قابل بررسی است:31:
يه برند با خصوصيات نامبرده هيچوقت نميتونه جزو برندهاي معتبر بازار اجناس الكتريكي باشه .
فكر نمي كنم همچين قضاوتي در مورد سامسونگ صحيح باشه .
Sacrament
07-11-2009, 14:44
من g10 دارم خونمون آنتن مرکزی داره شبکه های داخلیو مثل آینه میگیره خیلی کم داخلش برفک داره همسایه بقلیمون سونی w450 داره و یکی دیگه از همسایه ها سامسونگ a650 کیفیت تلویزیون ما رو شبکه داخلی از جفتشون بهتره همه همسایه ها از یه آنتن و یه سیم کشی استفاده میکنن این حرفو چون من g10 دارم نمیزنم خود همسایمون که اتفاقا دوست هم هستیم میگه تصویر g10 یه نرمی و رنگای جالبی داره ولی اصل قدرت g10 تو hd هست اگر hd مدیا پلیر دارین یا باهاش گیم بازی کنین متوجه کیفیت بالاش بیشتر میشین دوربین فیلمبرداری hd اگر داشته باشینم کیفیت فیلماش رو این تلویزیون عالیه کلا من ازش راضیم راجب مصرف برقشم ما قبلا تلویزیون 32 اینچ lcd سامسونگ داشتیم که خراب شد پول برقمون تقریبا اندازه قبله فقط 600 تومن اضافه شده تلویزیونم همیشه خونمون روشنه.
*Alucard*
07-11-2009, 15:16
جناب آقای Reza.mp مطلبی رو در این تاپیک از وبسایت Hdtvtest.co.uk قرار داده بودن که متاسفانه چون قسمت اول پستشون به موضوع سرنگار چندان مرتبط نبود من مجبور به حذفش شدم ولی به رسم امانت داری چون مطلب خوبی بود من بعد از حذف قسمت اولش که بیشتر مربوط به مسائل شخصی بود بقیه مطالب ایشون رو در این پست قرارمیدم.
با تشکر از ایشون
در بررسی که این سایت روی تلویزیون پاناسونیک G10 انجام داده به یک پسرفت جدی در کیفیت نمایش تصاویر SD برخورده که آنرا صراحتا مایه خجالت پاناسونیک میدونه. (shame)
قابل ذکر است که تقریبا ۹۰ درصد استفاده ایرانیها از تلویزیون پلاسما به تصاویر SD منحصر میشه شامل تلویزیون داخلی و ماهواره و فیلم DVD که همگی تصاویر SD هستند.
البته آن بخشی از این تصاویر که تحت تاثیر این ایراد قرار میگیرند ورودی های سیگنال 576i=interlaced هستند.
با توجه به اینکه سیگنال های تلویزیون ایران به سیستم پال بصورت 576i و ۵۰ هرتز هستند این ایراد قطعا تصاویر این شبکه ها راتحت تاثیر قرار میده. در مورد سایر ورودی ها مثل ورودی از ----- ماهواره و یا dvd player مشکلی بستگی با این پیدا میکند که آن دستکاه سیگنال 576i به تلویزیون بفرستد (که معمولا می فرستند) یا اینکه آنرا deinterlace کند و به صورت 576p=progressive ارسال نماید.
مشکل تلویزیون g10 در deinterlace کردن سیگنال SD نوع 576i است. در مواردی که سیستم deinterlacing تلویزیون استفاده نشود یعنی در مواقعی که کل فرآیند upscaling تلویزیون bypass بشود این مشکل به چشم نمی رسد.
حالا خود تست:
تصویر اول:
576i over HDMI from a Toshiba HD-E1 HD DVD player
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تصویر دوم:
576p over HDMI from a Toshiba HD-E1 HD DVD player
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تصویر سوم:
1080p over HDMI from a Sony PS3 with [DVD Upscaler] set to Normal
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تصویر اول که لبه ها را نرم و نا واضح کرده خروجی معمولی سیگنال SD پال یا 576i در G10 است. تصویر ۲ خروجی 576p است و تصویر ۳ که با تصویر ۲ تفاوت کیفیتی نداره خروجی 1080p از یک دستگاه کنسول ps3 است که upscaling در سمت کنسول انجام شده و تلویزیون bypass شده.
تشابه تصویر ۲ و تصویر ۳ نشان میده که مشکل تلویزیون در deinterlace کردن سیگنال 576i به 576p است و مشکل مربوط به upscaling نمیشه و سیگنال 576p را به خوبی upscale میکنه. متاسفانه انواع استفاده های ما در ایران سیگنال ورودی به صورت 576i است.
اینم لینک منبع اصلی:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
ضمنا این منبع در انتها یک پاراگراف داره که میگه اگر چاره ای جز تصاویر SD روی G10 نداشتید با مشکی عمیق و رنگ طبیعی و وضوح حرکتی حواستان نا حد زیادی ممکن است از ناواضح شدن لبه ها پرت بشود. قطعا برای خیلی از ما که به جزییات توجه داریم به این راحتی که گفته شده نیست و بیشتر خواسته دلگرمی بده. این با چیزی که برخی دوستان میگن که نرمی تصویر فقط درصد کمی از کیفیت را تشکیل میده و به چشم نمیاد متفاوت است.
برای اینکه این قضیه هم روشن بشه دو تا مثال تصویری از مدل V10 که بعد از G10 آمده و دوستان براش لحظه شماری میکنندارایه میکنم. ظاهرا پاناسونیک این اشکال تصاویر SD در deinterlacing را در مدل v10 هم اصلاح نکرده:
تصویر اول روی پلاسما پاناسونیک
Simon Cowell in Britain’s Got Talent, displayed on Panasonic V10 plasma
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تصویر دوم روی یک led tv سامسونگ
Simon Cowell in Britain’s Got Talent, displayed on Samsung F96 LED-based LCD
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای اینکه خوب متوجه افت بشدید نگاهی به راه راه های روی کت این آقا در عکس پایین بندازید. این راه راه ها کلا در تصویر اول حذف شده و قابل دیدن نیست. هاشور های داخل یقه هم به همین نسبت.
اینم لینک منبع برای V10 که باز هم روی SD مشکل داره:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
خوب این جزییات قطعا از فاصله چهار متری مشخص نیست اما از فواصل متوسط مثلا دو متری فابل دیدن خواهد بود. ضمنا این دو مدل G10 وV10هر دو مدل اروپایی TXبودند که با توجه به اینکه در اروپا هم تیونر های تلویزیونی سیستم پال دارند و کلا شرایطشان مشابه با ایران است به مدل ایرانی خیلی نزدیک است. برای مدل THهم که ایران آمده هر جا دیدم در مدل استرالیایی TH G10A هم این مشکلات موجود است و فرقی با TX ندارد.
milky way
07-11-2009, 15:57
تصویر اول روی پلاسما پاناسونیک
Simon Cowell in Britain’s Got Talent, displayed on Panasonic V10 plasma
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تصویر دوم روی یک led tv سامسونگ
Simon Cowell in Britain’s Got Talent, displayed on Samsung F96 LED-based LCD
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
برای اینکه خوب متوجه افت بشدید نگاهی به راه راه های روی کت این آقا در عکس پایین بندازید. این راه راه ها کلا در تصویر اول حذف شده و قابل دیدن نیست. هاشور های داخل یقه هم به همین نسبت.
عجب نافرمه، خیلی افتضاح Upscale کرده کلاً سامسونگ های سری 6 و LED هاش تو تصاویری که قرار Upscale بشن عالی هستن.
ehs_soltany
07-11-2009, 16:33
------------------Deleted------------------
bye everyone
djmilad_mrb
07-11-2009, 17:47
با تشکر ویژه از آقا رضا و مهدی جان:11: به نظرم ایشون قصد حمایت از برند خاصی رو نداشت اما...........بماند
مطلب کاملی بود بالاخره تمام وسایل ساخت بشر ضعف دارن و هیچ چیز کامل نیست
حالا برام یه سوال پیش اومده دستگاهی هست که خودش کانالهای ایرانو upsacle کنه؟؟؟؟؟
اصلا این مشکل راه حلی داره؟؟؟؟؟
afshin b
07-11-2009, 18:17
برای اینکه خوب متوجه افت بشدید نگاهی به راه راه های روی کت این آقا در عکس پایین بندازید. این راه راه ها کلا در تصویر اول حذف شده و قابل دیدن نیست. هاشور های داخل یقه هم به همین نسبت.
به نظر من چون دوتا عكس يكي نيست در نتيجه زاويه نور و ... فرق داره پس اصلا نميشه اينقدر وارد جزئيات شد اگه عكس يكجور داري حتما بزاز
مدل V10 که بعد از G10 آمده و دوستان براش لحظه شماری میکنندارایه میکنم
اينو خيلي خوب گفتي واقعا لحظه شماري ميكنم:31:
milky way
07-11-2009, 23:11
به نظر من چون دوتا عكس يكي نيست در نتيجه زاويه نور و ... فرق داره پس اصلا نميشه اينقدر وارد جزئيات شد اگه عكس يكجور داري حتما بزاز
اينو خيلي خوب گفتي واقعا لحظه شماري ميكنم:31:
نه بابا بیشتر دقت کنی مشخصه تو B7000 چزئیات اصلاً یه چور دیگست، ربطی به نور و زاویه نداره مگه چقدر میتونه تأثیر داشته باشه، خیلی فرقشه دو تا عکس.
Ami R 940
10-11-2009, 00:01
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در این دو عکس کاملا مشخص هست همه چیز upscaling نیست .و هندل تصاویر و پردازش رنگ و...در عملکرد کلی پنل نقش دارن upscaling یکی از موارد مهم پنل هست مانند هندل تصاویر و... نه همه چیز پنل.
نگاه به پوست صورت طرف در led سامسونگ کنید,شبیه رنگ هویج شده پوست طرف ! در حالی که در v10 کاملا پوست با رنگ طبیعی و واضح مشهود هست.
mahdi-mo
13-11-2009, 20:22
با سلام خدمت دوستان عزیز:من یه هفته ای میشه که برای خرید تلویزیون تو سایتای خارجی وداخلی برای خرید تلویزیون میگردم وبرای من که بیشتر تلویزیون ایرانو می بینم کیفیت تلویزیون ایران برام اهمیت داره و به این نتیجه رسیدم که37 یا 42 جی 10 ویا 40 بی 690 را بگیرم ودر بعضی از سایتها گفته بودن که کیفیت پلاسماها نسبت به ال سی دی ها برای نمایش تصاویر استاندارد دفینیشن بالاتره وبعضی ها برعکس.وبعضی از سایتها ازجمله در سایت سی نت قسمت سایبر پرشیا که یکی از عضوهای ایرانی اون سایت گفته بود که کیفیت بی690 از جی10 برای نمایش تصاویر ایران بالاتره(منظورم همون استاندارد دفینیشنه) اما بعضی از سایتها برعکس گفته بودن.من که واقعا گیج شدم .اگر لطف کنید وبگید بین این دو واقعا کدوم یکی برای نگاه کردن تصاویر تلویزیون ایران بهتره ممنون میشم. من نمونه هایی از عکس هایی که از این دو تلویزیون گرفته بودینو نگاه کردم.اگه میشه نمونه عکسهای بیشترو با کیفیت بالاتری هنگام نمایش تلویزیون ایران قرار بدین بهتره.با تشکر
afflatus
14-11-2009, 00:58
دوست عزيز من دو روزي هست كه b690 رو خريدم و در مورد تصاوير sd مي تونم بگم كيفيتش در حد خوبي هست ,من با g10 مقايسه نكردم ولي در مقابل ال سي دي هاي كه دوستان و يا اقوام دارن مي تونم بگم كيفيت پخش تصاوير sd كه از b690 پخش ميشه از اونها بالاتر و باكيفت تر هست.
Sacrament
14-11-2009, 02:22
کیفیت تصویر g10 برای شبکه های داخلی ایران خیلی بهتر از 690 هست چون:
1-تیونر آنالوگ g10 خیلی با کیفیت تر و بهتر از سامسونگه.
2-تصویر g10 رو منابع اینترلیس و با رزولوشن پائین خود به خود سافت میشه که این خیلی بهتر از شارپ کردن این تصویرا هست چون تصویرو ضایعتر میکنه و ایراداشو بیشتر نشون میده.
3-خارج کردن تصویرای با رزولوشن پائین از حالت اینترلیس به پروگرسیو باعث شطرنجی شدن تصویر تو سامسونگ میشه ولی تو پاناسونیک g10 فقط یکم بلوری تر میشه که تصویرو قشنگتر میکنه.
whitewolf
15-11-2009, 04:55
عجب داستانی شده.فردا می خواستم برم جی10 بگیرم که فکر کنم یک کم باید دوباره صبر کنم.یک باره دیگه هم یکی درباره طول عمر پلاسماها و اغراق در اعداد عمرشون بهم گفت که از مغازه پاناسونیک مستقیم اومدم خونه برای تحقیق درباره طول عمر.بعد از چند روز که می خواستم فردا برم جی 10 بگیرم حالا این 2تا عکس و دیدم!
من شاید مثل اساتید حرفه ای نباشم ولی عکس وی10 به نظر من خیلی بدتر و غیرقابل تحمل تره تا رنگ پوست هویجی عکس دوم !! که اونم مطمئنا توی تنظیمات رنگش قابل حله.نمی خوام توهین کنم ولی اگه این 2 تا عکس رو به هر کسی نشون بدیم قشنگ می فهمه دومی از اولی خیلی بهتره.در عکس اول جزییات لباس و موی طرف مثل چین خوردگی های داخل یقه حذف شده.البته در مقاله اصلی هم گفته شده که شارپنس رو بالا ببرید و دور بشینید و از این جور چیزا که به نظرم با این کارها جزییات داخل یقه و خط های راهروی کت یارو پدیدار نمیشه
چیزی که بیشتر منو گیج می کنه اینه که بعضی از دوستان گفتن ما جی10 داریم و با تلویزیون ایران هم هیچ مشکلی نداریم.از طرفی توی سایت منبع هم گفته که پردازش تصاویر اس دی زیاد خوب نیست
فکر کنم یه بار دیگه باید برم جمهوری بگم جی10 تون رو بزنین روی شبکه های ایران.گرچه قبلا هم گفتم که در جواب می گفتن به انتن وصل نیست.(دروغ و راستش پای خودشون)
در هر صورت نمیشه با یک عکس از کیفیت تصویر فوق العاده جی10 مثل غلظت رنگ و برایتنس قوی و 600 هرتز بودن و ... صرف نظر کرد.
Hamed_forum
15-11-2009, 08:17
عجب داستانی شده.فردا می خواستم برم جی10 بگیرم که فکر کنم یک کم باید دوباره صبر کنم.یک باره دیگه هم یکی درباره طول عمر پلاسماها و اغراق در اعداد عمرشون بهم گفت که از مغازه پاناسونیک مستقیم اومدم خونه برای تحقیق درباره طول عمر.بعد از چند روز که می خواستم فردا برم جی 10 بگیرم حالا این 2تا عکس و دیدم!
من شاید مثل اساتید حرفه ای نباشم ولی عکس وی10 به نظر من خیلی بدتر و غیرقابل تحمل تره تا رنگ پوست هویجی عکس دوم !! که اونم مطمئنا توی تنظیمات رنگش قابل حله.نمی خوام توهین کنم ولی اگه این 2 تا عکس رو به هر کسی نشون بدیم قشنگ می فهمه دومی از اولی خیلی بهتره.در عکس اول جزییات لباس و موی طرف مثل چین خوردگی های داخل یقه حذف شده.البته در مقاله اصلی هم گفته شده که شارپنس رو بالا ببرید و دور بشینید و از این جور چیزا که به نظرم با این کارها جزییات داخل یقه و خط های راهروی کت یارو پدیدار نمیشه
چیزی که بیشتر منو گیج می کنه اینه که بعضی از دوستان گفتن ما جی10 داریم و با تلویزیون ایران هم هیچ مشکلی نداریم.از طرفی توی سایت منبع هم گفته که پردازش تصاویر اس دی زیاد خوب نیست
فکر کنم یه بار دیگه باید برم جمهوری بگم جی10 تون رو بزنین روی شبکه های ایران.گرچه قبلا هم گفتم که در جواب می گفتن به انتن وصل نیست.(دروغ و راستش پای خودشون)
در هر صورت نمیشه با یک عکس از کیفیت تصویر فوق العاده جی10 مثل غلظت رنگ و برایتنس قوی و 600 هرتز بودن و ... صرف نظر کرد.
راستش به نظر من هرچي پول كمتر بدي بهتر كدومش ارزونتر اخه با اين وضع هر روز يكي جديد مياد سعي كني زير 500 هزار چيزي بگيري خوبه
afflatus
15-11-2009, 09:07
عجب داستانی شده.فردا می خواستم برم جی10 بگیرم که فکر کنم یک کم باید دوباره صبر کنم.یک باره دیگه هم یکی درباره طول عمر پلاسماها و اغراق در اعداد عمرشون بهم گفت که از مغازه پاناسونیک مستقیم اومدم خونه برای تحقیق درباره طول عمر.بعد از چند روز که می خواستم فردا برم جی 10 بگیرم حالا این 2تا عکس و دیدم!
من شاید مثل اساتید حرفه ای نباشم ولی عکس وی10 به نظر من خیلی بدتر و غیرقابل تحمل تره تا رنگ پوست هویجی عکس دوم !! که اونم مطمئنا توی تنظیمات رنگش قابل حله.نمی خوام توهین کنم ولی اگه این 2 تا عکس رو به هر کسی نشون بدیم قشنگ می فهمه دومی از اولی خیلی بهتره.در عکس اول جزییات لباس و موی طرف مثل چین خوردگی های داخل یقه حذف شده.البته در مقاله اصلی هم گفته شده که شارپنس رو بالا ببرید و دور بشینید و از این جور چیزا که به نظرم با این کارها جزییات داخل یقه و خط های راهروی کت یارو پدیدار نمیشه
چیزی که بیشتر منو گیج می کنه اینه که بعضی از دوستان گفتن ما جی10 داریم و با تلویزیون ایران هم هیچ مشکلی نداریم.از طرفی توی سایت منبع هم گفته که پردازش تصاویر اس دی زیاد خوب نیست
فکر کنم یه بار دیگه باید برم جمهوری بگم جی10 تون رو بزنین روی شبکه های ایران.گرچه قبلا هم گفتم که در جواب می گفتن به انتن وصل نیست.(دروغ و راستش پای خودشون)
در هر صورت نمیشه با یک عکس از کیفیت تصویر فوق العاده جی10 مثل غلظت رنگ و برایتنس قوی و 600 هرتز بودن و ... صرف نظر کرد.
دوست عزيز اگه از اول اين تاپيك رو بخونيد متوجه ميشيد كه بيشتر كساني كه g10 دارن از كيفيت پخش تلويزيون ايران ناراضي هستن و همونطور كه هم گفتيد در سايت هاي معتبر به اين قضيه هم اشاره شده خود من هم توي ايت انتخاب گير كرده بودم! تا بلاخره با وضعيت كه من داشتم (تلويزيون رو بيشتر براي پخش تضاوير sd و در مرحله دوم فيلم هاي hd مي خواستم) و با توضيحاتي كه توي اين تاپيك انجام شد رفتم و b690 گرفتم و الان از انتخابم هم راضي هستم
عجب داستانی شده.فردا می خواستم برم جی10 بگیرم که فکر کنم یک کم باید دوباره صبر کنم.یک باره دیگه هم یکی درباره طول عمر پلاسماها و اغراق در اعداد عمرشون بهم گفت که از مغازه پاناسونیک مستقیم اومدم خونه برای تحقیق درباره طول عمر.بعد از چند روز که می خواستم فردا برم جی 10 بگیرم حالا این 2تا عکس و دیدم!
من شاید مثل اساتید حرفه ای نباشم ولی عکس وی10 به نظر من خیلی بدتر و غیرقابل تحمل تره تا رنگ پوست هویجی عکس دوم !! که اونم مطمئنا توی تنظیمات رنگش قابل حله.نمی خوام توهین کنم ولی اگه این 2 تا عکس رو به هر کسی نشون بدیم قشنگ می فهمه دومی از اولی خیلی بهتره.در عکس اول جزییات لباس و موی طرف مثل چین خوردگی های داخل یقه حذف شده.البته در مقاله اصلی هم گفته شده که شارپنس رو بالا ببرید و دور بشینید و از این جور چیزا که به نظرم با این کارها جزییات داخل یقه و خط های راهروی کت یارو پدیدار نمیشه
چیزی که بیشتر منو گیج می کنه اینه که بعضی از دوستان گفتن ما جی10 داریم و با تلویزیون ایران هم هیچ مشکلی نداریم.از طرفی توی سایت منبع هم گفته که پردازش تصاویر اس دی زیاد خوب نیست
فکر کنم یه بار دیگه باید برم جمهوری بگم جی10 تون رو بزنین روی شبکه های ایران.گرچه قبلا هم گفتم که در جواب می گفتن به انتن وصل نیست.(دروغ و راستش پای خودشون)
در هر صورت نمیشه با یک عکس از کیفیت تصویر فوق العاده جی10 مثل غلظت رنگ و برایتنس قوی و 600 هرتز بودن و ... صرف نظر کرد.
منم جزو اساتید نیستم ولی چند تا مطلب هست که باید بهش اشاره کنم 1-الان که تصاویر صدا وسیما دارن دیجیتال میشن دیگه شما نباید نگران تصاویر sd باشی 2-دیگه از هرکسی بپرسی میدونه که عمر پلاسما از ال سی دی بیشتره پس زیاد روش فکر نکن 3-بهتره بری جمهوری این دو مدل از نزدیک ببینی تا راحت بتونی تصمیم بگیری
smallfrank
15-11-2009, 13:19
دوست عزیز
باید یه کم آینده نگر باشی
در آینده تصاویر HD خیلی فراوون میشن اونوقت چی؟
در ضمن طول عمر پلاسما پنلهای جدید پاناسونیک صدهزار ساعته یعنی سی سال.
whitewolf
15-11-2009, 22:57
امروز برای ازمایش فایل های اس دی رفتم جمهوری. با خودم یه فلش و یک رم اس دی حاوی چند فیلم ضبط شده از ماهواره (پسوند ts ) و یک فیلم یک ساعت و 43 دقیقه ای با حجم 700 مگ و با با کدک DivX (یعنی پسوند Avi) بردم + شبکه های ایران از روی اون پنل ها.رم رو برای جی10 و فلش رو برای بی690 بردم که که این نتایجو داشت::
اول : کسایی که اونجا وایسادن که مارو برای خرید راهنمایی کنن اصلا دوست ندارن بهشون بگن که چی کار بکنین و نکنین حتی اگه طرف خدای خنگی باشه.
دوم : بعد از نیم ساعت توضیح دادن برای دلیل اینکه چرا قصد ازمایش فیلم های خودتون رو روی پنل مورد نظر دارین بالاخره با قول اینکه حتما قصد خرید هم دارین می ذارن فایل هاتون رو ازمایش کنین. و تا ازمایشتون تموم می شه با خوشحالی می گن : برو اون قسمت تا برات فاکتور رو بنویسه!!
سوم : هیچ کس نمی دونه فیلم SD چی هست.فقط فرق تصویر یک مگ رو با تصویر 2 مگ می دونن !!!
چهارم : فیلم های ماهواره چون به صورت 4:3 ضبط شده بود روی پنل هم همین طوری پخش میشد.در حقیقت من این نکته رو فراموش کرده بودم ولی فیلم دایو اکس در بی690 انصافا کیفیت خوبی داشت.البته نه مثل تلویزیون های CRT ولی انصافا خوب بود.(عکس هم گرفتم اما زیاد کیفیت خوبی نداره) ولی در جی10 اصلا نتونستم این کارو عملی کنم چون همه جی10 ها کارت اس دی منو نمی شناختن.طرف می گفت باید رمت پاناسونیک باشه.که فکر کنم اگرم می شناخت باز قابلیت پخش نداشت.سینما خانگی های پاناسونیک هم که امکان پخش فیلم رو از روی فلش ندارن . ولی بی690 خداییش انواع پسوند هارو اجرا می کرد و کیفیت قابل قبولی داشت. می خواستم برم یه فیلم دی وی دی بگیرم روشون ازمایش کنم که به نظرم درست نیومد.درسته دی وی دی ها SD هستن ولی چون دی وی دی ها در هر حال حجم بالاتری دارن ، پس اگرم کیفیت رو بهتر نشون بدن در هر پنل درست نمی تونه باشه.
پنجم : کانال های ایران هم که اخرش بود.روی هردو پنل افتضاح ، البته معلوم بود انتن هاشون تنظیم نیست پس به این نمی شه استناد زیادی کرد.ولی روی هردو پنل شبکه3 نسبتا بهتر می گرفت که بی690 یه کمی (خیلی کم) بهتر بود.چون جزییات تصویرش بیشتر ولبه ها تیزتر بودن.برعکس شبکه 3 توی جی10 یه جورایی تار بود.البته بازم می گم معلوم بود انتن ها خوب تنظیم نیستن و زیاد نمیشه استناد کرد.
خلاصه اینا مطالبی بودن که امروز دیدم و نظر کاملا شخصی خودمه.من خودم نظرم روی جی10 هست.ولی امروز بی690 یه کم در تصاویر اس دی بهتر بود.
smallfrank
15-11-2009, 23:25
به نظر من همون جی 10 رو بگیر
پلاسما خیلی بهتره.من خودمم میخام جی 10 بگیرم.
whitewolf
15-11-2009, 23:52
دوست عزيز اگه از اول اين تاپيك رو بخونيد متوجه ميشيد كه بيشتر كساني كه g10 دارن از كيفيت پخش تلويزيون ايران ناراضي هستن و همونطور كه هم گفتيد در سايت هاي معتبر به اين قضيه هم اشاره شده خود من هم توي ايت انتخاب گير كرده بودم! تا بلاخره با وضعيت كه من داشتم (تلويزيون رو بيشتر براي پخش تضاوير sd و در مرحله دوم فيلم هاي hd مي خواستم) و با توضيحاتي كه توي اين تاپيك انجام شد رفتم و b690 گرفتم و الان از انتخابم هم راضي هستم
بله من هم کل تاپیکو خوندم ولی خیلی ها هم هستن که تعریف زیادی روی تصاویر اس دی جی 10 کردن.درسته که بی690 در تصاویر اس دی بهتره ولی ضعف های بزرگی مثل بالا بودن زمان پاسخ دهی پیکسل ها یه تصویر ، 2 اینچ کمتر نسبت به جی10 با همون قیمت و عمق رنگ و درخشش بالاتر نسبت به بی690 داره.من اگه هرکدوم رو برم بگیرم تا اخر عمرم حسرت اینکه چرا اون یکی رو نگرفتم می خورم.
منم جزو اساتید نیستم ولی چند تا مطلب هست که باید بهش اشاره کنم 1-الان که تصاویر صدا وسیما دارن دیجیتال میشن دیگه شما نباید نگران تصاویر sd باشی 2-دیگه از هرکسی بپرسی میدونه که عمر پلاسما از ال سی دی بیشتره پس زیاد روش فکر نکن 3-بهتره بری جمهوری این دو مدل از نزدیک ببینی تا راحت بتونی تصمیم بگیری
1. شاید صدا و سیما تصاویرشو به صورت دیجیتال بفرسته ولی بازم همون تصاویر با کیفیت اس دی هستن که با خروجی اس دی می فرسته.حتی 95 درصد شبکه های ماهواره هم اس دی اند که شامل همه شبکه های فارسی می شه.
2. بله البته نمیشه صد در صد گفت که همه پلاسما ها از همه ال سی دی ها عمرشون بیشتره یا برعکس.مثلا به کشور سازنده و مونتاژ کننده پنل هم ربط داره.مثلا می گن تمام ال سی دی ها و پلاسما های سامسونگ رو توی همین هشتگرد خود ایران می زنه. خود سامسونگی ها که میگن افتراهه (البته بعضی با انصافای سامسونگی میگن فقط تلویزیون های کوچیک) ولی پانایی ها می گن کاملا حقیقت داره
دوست عزیز
باید یه کم آینده نگر باشی
در آینده تصاویر HD خیلی فراوون میشن اونوقت چی؟
در ضمن طول عمر پلاسما پنلهای جدید پاناسونیک صدهزار ساعته یعنی سی سال.
من کاملا مطمئنم تصاویر HD تا 10 سال دیگه هم توی ایران باب نمی شه.مثلا الان توی دنیا دی وی دی داره جاشو به بلوری می ده ولی توی ایران هنوز همه محصولات به صورت سی دی عرضه میشن.فیلم های دی وی دی هم همون دایو اکس ها هستن که چون با پسوند vob رایت می شن حجمشون زیاد میشه.مگه اون هایی که معمولا منوی اصلی فیلم رو دارن و کیفیتشون واقعا خوبه.
البته ممکنه که فیلم های اچ دی مستقیم دانلود و رایت بشن روی بلوری ولی هنوز خیلی برای این که این یه امر عادی تبدیل بشه خیلی زوده.طوری که الان به زحمت میتونین فیلم اچ دی واقعا اچ دی گیر بیارین.
*Alucard*
16-11-2009, 01:08
امروز برای ازمایش فایل های اس دی رفتم جمهوری. با خودم یه فلش و یک رم اس دی حاوی چند فیلم ضبط شده از ماهواره (پسوند ts ) و یک فیلم یک ساعت و 43 دقیقه ای با حجم 700 مگ و با با کدک DivX (یعنی پسوند Avi) بردم + شبکه های ایران از روی اون پنل ها.رم رو برای جی10 و فلش رو برای بی690 بردم که که این نتایجو داشت::
اول : کسایی که اونجا وایسادن که مارو برای خرید راهنمایی کنن اصلا دوست ندارن بهشون بگن که چی کار بکنین و نکنین حتی اگه طرف خدای خنگی باشه.
دوم : بعد از نیم ساعت توضیح دادن برای دلیل اینکه چرا قصد ازمایش فیلم های خودتون رو روی پنل مورد نظر دارین بالاخره با قول اینکه حتما قصد خرید هم دارین می ذارن فایل هاتون رو ازمایش کنین. و تا ازمایشتون تموم می شه با خوشحالی می گن : برو اون قسمت تا برات فاکتور رو بنویسه!!
سوم : هیچ کس نمی دونه فیلم SD چی هست.فقط فرق تصویر یک مگ رو با تصویر 2 مگ می دونن !!!
چهارم : فیلم های ماهواره چون به صورت 4:3 ضبط شده بود روی پنل هم همین طوری پخش میشد.در حقیقت من این نکته رو فراموش کرده بودم ولی فیلم دایو اکس در بی690 انصافا کیفیت خوبی داشت.البته نه مثل تلویزیون های CRT ولی انصافا خوب بود.(عکس هم گرفتم اما زیاد کیفیت خوبی نداره) ولی در جی10 اصلا نتونستم این کارو عملی کنم چون همه جی10 ها کارت اس دی منو نمی شناختن.طرف می گفت باید رمت پاناسونیک باشه.که فکر کنم اگرم می شناخت باز قابلیت پخش نداشت.سینما خانگی های پاناسونیک هم که امکان پخش فیلم رو از روی فلش ندارن . ولی بی690 خداییش انواع پسوند هارو اجرا می کرد و کیفیت قابل قبولی داشت. می خواستم برم یه فیلم دی وی دی بگیرم روشون ازمایش کنم که به نظرم درست نیومد.درسته دی وی دی ها SD هستن ولی چون دی وی دی ها در هر حال حجم بالاتری دارن ، پس اگرم کیفیت رو بهتر نشون بدن در هر پنل درست نمی تونه باشه.
پنجم : کانال های ایران هم که اخرش بود.روی هردو پنل افتضاح ، البته معلوم بود انتن هاشون تنظیم نیست پس به این نمی شه استناد زیادی کرد.ولی روی هردو پنل شبکه3 نسبتا بهتر می گرفت که بی690 یه کمی (خیلی کم) بهتر بود.چون جزییات تصویرش بیشتر ولبه ها تیزتر بودن.برعکس شبکه 3 توی جی10 یه جورایی تار بود.البته بازم می گم معلوم بود انتن ها خوب تنظیم نیستن و زیاد نمیشه استناد کرد.
خلاصه اینا مطالبی بودن که امروز دیدم و نظر کاملا شخصی خودمه.من خودم نظرم روی جی10 هست.ولی امروز بی690 یه کم در تصاویر اس دی بهتر بود.
پاناسونیک G10 فقط فرمت Mpeg و AVCHD رو از روی کارت قبول میکنه توصیه پاناسونیک هم این هست که از کارتهای SDHC استفاده کنید بهترین کار ممکن این هست که همه فیلمهاتون رو با کدک Mpeg روی DVD بریزید تا شبیه سازی کانالهارو هم درست انجام داده باشین چون اغلب شبکه های ماهواره ای از کدک Mpeg برای ضبط و پخش تصاویر استفاده میکنن.
whitewolf
16-11-2009, 02:17
توی این پست قصد دارم مقایسه ای که توی صفحه اول کردم رو با توجه به مسائل مطرح شده تکمیل کنم
1) کیفیت تصویر
کنتراست: کنتراست G10 برتری محسوسی داره(2 میلیون به صد هزار)
رفرش ریت: G10 تا 600 هرتز و B690 تا 100 هرتز
فضای رنگ: G10 تا 230 میلیارد رنگ و B690 تا 16 میلیون رنگ
برایتنس: 1500 برای G10 و 500 برای B690
رسپانس تایم: 0.001 میلی ثانیه برای G10 و 4 میلی ثانیه برای B690
دقت رنگ: دقت رنگ G10 بالاتره
درخشندگی و شارپنس بیشتر برای B690
اقا امیر و مهدی عزیز این اعداد دقیق و درسته؟ چون این مشخصات رو توی سایت های برسی ننوشته که معلوم بشه درسته یا نه ، چیزهای عامیانه رو نوشته.
مثلا چیزی که من می دونم اینکه رفرش ریت جی10 هم 100 هرتز هست و این 600 هرتز ساب فیلد هست که یه مغوله دیگست.
یه سوال دیگه : نوع کنتراست ال سی دی ها با پلاسما ها فرق داره؟ چون یکی صد هزاره و اون یکی 2 میلیون. یکم غیر عادیه.مگه میشه با این کنتراست کم کیفیت به این خوبی در بین ال سی دی ها داشته باشه.
مرسی اگه تا فردا و هرچه سریع تر جواب بدین.
*Alucard*
16-11-2009, 02:57
اقا امیر و مهدی عزیز این اعداد دقیق و درسته؟ چون این مشخصات رو توی سایت های برسی ننوشته که معلوم بشه درسته یا نه ، چیزهای عامیانه رو نوشته.
مثلا چیزی که من می دونم اینکه رفرش ریت جی10 هم 100 هرتز هست و این 600 هرتز ساب فیلد هست که یه مغوله دیگست.
یه سوال دیگه : نوع کنتراست ال سی دی ها با پلاسما ها فرق داره؟ چون یکی صد هزاره و اون یکی 2 میلیون. یکم غیر عادیه.مگه میشه با این کنتراست کم کیفیت به این خوبی در بین ال سی دی ها داشته باشه.
مرسی اگه تا فردا و هرچه سریع تر جواب بدین.
دوست عزیز کنتراستهای اعلام شده توسط شرکتهای سازنده هیچ مبنای درست و حسابی نداره و معمولا کنتراست داینامیک هستن مهم محاسبه کنتراست ANSI هست که اون هم در شرایط و محیطهای متفاوت از نظر شدت نور تغییر میکنه به همین دلیل بهترین روش محاسبش اندازه گیری در یک اتاق تاریک هست.
تو شکل زیر اون میله های قرمز رنگ نمایان کننده کنتراست ANSI دو پنل LCD B650 سمت چپ و Plasma G10 در سمت راست هست.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پنل B650 سامسونگ در حالت دیفالت کارخانه روی مد داینامیک قرار داره و پانای G10 روی مد استاندارد دلیلش این هست که پلازمای G10 روی مد استاندارد مصرف برق پائینی داره پنل G10 تست شده بعد از کالیبره شدن با وجود افزایش برایتنس تغییری در سطح مشکی تولید شده توسط این پنل در اون دیده نشده دلیلش خیلی ساده هست چون پلاسما پنلها نور مورد نیاز پیکسلهاشون رو خودشون تولید میکنن و در هر شرایطی برای تولید رنگ مشکی پیکسلهارو خاموش نگه میدارن ولی LCD پنلها همیشه یک منبع نور سفید در پشت صفحه LCD روشن هست که بهش بک لایت یا نور پشتی میگن و LCD باید برای نمایش رنگ مشکی بتونه این نور رو به طور کامل Block کنه که کار مشکلی هست به همین دلیل هست که LCD ها در نمایش رنگ مشکی مشکل دارن چون LCD یک تکنولوژی Passive هست دلیل به وجود اومدن بک لایتهای Local dimm در LCD پنلها هم خارج کردن LCD پنلها از حالت Passive برای نور دهی از پشت هست به همین دلیل اون چیزی که تصویر پنلهارو جذاب میکنه نمایش همزمان سطوح براق و درخشان و سوطح تاریک و تیره در یک زمان بر روی صفحه نمایش هست که بهش Interfield Contrast هم میگن.
whitewolf
16-11-2009, 12:26
دوست عزیز کنتراستهای اعلام شده توسط شرکتهای سازنده هیچ مبنای درست و حسابی نداره و معمولا کنتراست داینامیک هستن مهم محاسبه کنتراست ANSI هست که اون هم در شرایط و محیطهای متفاوت از نظر شدت نور تغییر میکنه به همین دلیل بهترین روش محاسبش اندازه گیری در یک اتاق تاریک هست.
تو شکل زیر اون میله های قرمز رنگ نمایان کننده کنتراست ANSI دو پنل LCD B650 سمت چپ و Plasma G10 در سمت راست هست.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
پنل B650 سامسونگ در حالت دیفالت کارخانه روی مد داینامیک قرار داره و پانای G10 روی مد استاندارد دلیلش این هست که پلازمای G10 روی مد استاندارد مصرف برق پائینی داره پنل G10 تست شده بعد از کالیبره شدن با وجود افزایش برایتنس تغییری در سطح مشکی تولید شده توسط این پنل در اون دیده نشده دلیلش خیلی ساده هست چون پلاسما پنلها نور مورد نیاز پیکسلهاشون رو خودشون تولید میکنن و در هر شرایطی برای تولید رنگ مشکی پیکسلهارو خاموش نگه میدارن ولی LCD پنلها همیشه یک منبع نور سفید در پشت صفحه LCD روشن هست که بهش بک لایت یا نور پشتی میگن و LCD باید برای نمایش رنگ مشکی بتونه این نور رو به طور کامل Block کنه که کار مشکلی هست به همین دلیل هست که LCD ها در نمایش رنگ مشکی مشکل دارن چون LCD یک تکنولوژی Passive هست دلیل به وجود اومدن بک لایتهای Local dimm در LCD پنلها هم خارج کردن LCD پنلها از حالت Passive برای نور دهی از پشت هست به همین دلیل اون چیزی که تصویر پنلهارو جذاب میکنه نمایش همزمان سطوح براق و درخشان و سوطح تاریک و تیره در یک زمان بر روی صفحه نمایش هست که بهش Interfield Contrast هم میگن.
مرسی در مورد کنتراست.
1. ولی باتوجه به حرف های شما و نمودارها یعنی حتی بعد از کالیبره شدن هم باز ال سی دی بی650 رنگ مشکی و برایتنس بیشتری تولید می کنه؟درسته؟ قبلش هم که از روی نمودار معلومه که باز هم بیشتره.
2. خودتون اگه بخواید بین ال سی دی بی650 (که رضا گفت توی ایران همون بی690 هست ولی می ترسم برم بگیرم و همون ال سی دی بی650 جهانی که داریم دربارش بحث می کنیم نباشه؟؟؟!!! ) و پلاسمای بی650 یکی رو انتخاب کنید کدوم رو انتخاب می کنید؟ دقیق چرا؟
3. اقا رضا گفت بی690 همون ال سی دی بی650 هست که توی ایران این اسم رو داره می خوام مطمئن بشم که درسته؟؟
smallfrank
16-11-2009, 15:29
سلام دوستان
یه سوال
این پاناسونیک تو کدوم شهرها نمایندگی داره؟ سایتی نداره مراجعه کنیم.
ممنون
*Alucard*
16-11-2009, 17:09
مرسی در مورد کنتراست.
1. ولی باتوجه به حرف های شما و نمودارها یعنی حتی بعد از کالیبره شدن هم باز ال سی دی بی650 رنگ مشکی و برایتنس بیشتری تولید می کنه؟درسته؟ قبلش هم که از روی نمودار معلومه که باز هم بیشتره.
2. خودتون اگه بخواید بین ال سی دی بی650 (که رضا گفت توی ایران همون بی690 هست ولی می ترسم برم بگیرم و همون ال سی دی بی650 جهانی که داریم دربارش بحث می کنیم نباشه؟؟؟!!! ) و پلاسمای بی650 یکی رو انتخاب کنید کدوم رو انتخاب می کنید؟ دقیق چرا؟
3. اقا رضا گفت بی690 همون ال سی دی بی650 هست که توی ایران این اسم رو داره می خوام مطمئن بشم که درسته؟؟
1.در مورد رنگ مشکی که هر چقدر شدت روشنایی کمتر باشه مشکی عمیق تر میشه که مشکی G10 سه برابر عمیقتر هست (0.03 در برابر 0.09) در حالت دفالت پنل G10 روی مد سینمایی قرار داره که برای اتاق تاریک در نظر گرفته شده برای کالیبره کردن بهترین حالتی رو که پنل در اون میتونه دقت رنگ و مشکی واقعی تری تولید کنه در نظر میگیرن در برایتنسی حدود 40 فوت لامبرت که برای اتاقهایی با نور متعارف مناسب هست حالا بعضی پنلها نزدیک این عدد کالیبره میشن و بعضیا بیشتر و یا کمتر که معمولا پلاسماها نزدیکتر کالیبره میشن.
در غیر این صورت برایتنس پنل G10 تا 315 کاندلا بر متر مربع در حالت داینامیک بالا میره که مد دفالت B650 یا همون B690 هست که برایتنسی در حدود 270 کاندلا بر متر مربع در این حالت داره ولی در این حالت پنل کالیبره نیست.
بعد از اون چیزی که من خدمت شما عرض کردم این بود که برای داشتن تصویر زیبا هر چقدر کنتراست ANSI یا همون Interfield Contrasrt پنل بالاتر باشه تصویر POPـتر و زیباتر میشه , وقتی شما یک تصویر رو میبینید و هیجان زده میشید دلیل به وجود اومدن این هیجان همین کنتراست ANSI هست که هر چی بالا تر باشه POP & Impact تصویر رو بیشتر میکنه.
یک مثال دیگه مقایسه پنل Z1 سمت راست که یکی از زیباترین تصاویر رو در بین پلاسماها داره با Sony X4500 سمت چپ که یکی از زیباترین تصویرهارو در بین LCD و LED ها داره:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
2.من پلاسما رو انتخاب میکنم چون من اهل بازیای کامپیوتری هستم و مشکل رسپانس تایم باعث میشه سردرد بگیرم همینطور زاویه دید LCD پنلها برای من آزار دهنده هست ولی من حس میکنم تصویر LCD B650 زیباتر از Plasma B650 هست.
3.مدل B690 همون مدل B650 هست که در چند کشور خاورمیانه ای و هند با این کد مدل عرضه میشه و ظاهرا امکانات بیشتری نسبت به B650 داره.
می تونم بپرسم منبع این نمودارها کجاست؟
با تشکر
بله چرا نمیتونید :31:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
یک پورتال اروپایی هست که به 7 زبان هم مقاله مینویسه توی قسمت Face off میتونید چارتهارو به صورت Side by side ببینید البته متن بررسیهای پنلهاشون رو هم بخونید چون روی بعضی تصاویر مشکل به وجود اومده که معمولا دلیلشو تو متن ریویو توضیح داده.
*Alucard*
16-11-2009, 21:03
اتفاقا به نظر من شباهت خیلی زیادی دارن:
Color gamut در سایت اول:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
color gamut در سایت دوم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
RGB tracking سایت اول:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
RGB Tracking سایت دوم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
که تستهای سایت اول به تست وبسایت AVforums و بقیه سایتهایی که من دیدم نزدیکتر هست:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته این تست چندان مهم نیست و ممکنه با توجه به محتوای مورد نمایش در حال تست تغییر کنه به هر حال پنل سامسونگ B650 از نظر دقت رنگ وضعیت خوبی داره و بعد از کالیبره شدن بهتر هم میشه.
در مورد تستهای مربوط Grayscale (مرتبط با گاما یا شدت روشنایی) در سایت AVforums اشاره کرده که بعد از کالیبره شدن از 20IRE (یعنی بالا بردن شدت روشنایی تا 20 درصد) به بعد پنل خطای زیادی میکنه که در تستهای هر سه تا سایت به وضوح معلومه.
سایت اول:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سایت دوم:
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و AVforums:
Calibrated Greyscale tracking has large error at around 20 IRE
البته چون از نرم افزارهای تست متفاوت استفاده میکنن از نظر ظاهر متفاوت به نظر میان.
در مورد Black Level این بر میگرده به ترفندی که LCD ها برای بالا بردن میزان Black Level ازش استفاده میکنن در سایت HDTVTest میزان مشکی تولید شده مشخص نیست که با چه روشی محاسبه شده ولی احتمالا Full ON-Full Off (داینامیک) بوده چون این مدل Auto Dimming داره وقتی در تصویری میزان رنگ تیره زیاد میشه خود به خود از برایتنس پنل کم میکنه تا عمق مشکی تصویر رو بالا ببره ولی این عمل مثل یک شمشیر دولبه عمل میکنه یعنی با بالا بردن عمق رنگ مشکی (به واسطه کم کردن برایتنس کل صفحه) از درخشش بقیه رنگها هم کم میکنه یعنی در اصل کنتراست ANSI رو کم میکنه (تفاوت میان تیره ترین سیاه و روشنترین سفید نمایش داده بر روی پنل در یک زمان)
اتفاقا وبسایت AVForums در انتهای Reviewـی که از این پنل داشته به وضوح به این موضوع اشاره کرده:
Auto dimming causes noticeable shifts in screen brightness and can't be disabled
Please let us control the Auto Dimming feature (and let us turn it off!)
منبع:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
ولی وبسایت اول همونطور که در قسمت How we test سایت هم اعلام کرده میزان تولید سطح مشکی و کنتراست رو تقریبا به روش ANSI اندازه گیری میکنه که واقعی تر هست و به طور اتوماتیک کنتراست داینامیک رو شناسایی میکنه.
Contrast and black levels: they are calculated using two different test patterns, illuminated at average whilte levels of 1% and 35%. These test patterns have been specially developed by Digital Versus to detect any dynamic contrast that may influence brightness and image quality. You can in the same way differentiate contrast in dark and light scenes. The higher the contrast, the better the image. It’s when you get beyond 1500:1 that the image is really set off nicely. Moving on to black levels, they're very deep for values lower than 0.07 cd/m². Depending on our needs, we use HCFR software or Colorfacts Pro 7 from Datacolor.
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
Sacrament
17-11-2009, 01:46
مرسی آقا مهدی ایندفه ام مثل همیشه عالی بود استفاده کردم.
نظر من اینه از کنتراست و زاویه دید و سیاه و اینجور چیزا که آدم بگذره از مشکل رسپانس پیکسلای lcd نمیشه گذشت کرد به خصوص واسه ما گیمرا تو خونه رفقا فیفا 10 رو lcd بازی کردیم وقتی توپ و زمین تکون میخوره عاشورا میشه خداوکیلی سردرد میگیرم من بعدش یه چیزی خیلی عجیبه میخواستم بدونم شما علتو میدونی یا نه بازیا رو lcd هم دونه دونه تر میشه هم مثل کارتون میشه:19:
مرسی اگه جواب بدین :11:
*Alucard*
17-11-2009, 14:13
با تشکر از پست مفیدتون
البته من فکر کنم سایت دوم در مورد سطح مشکی درست گفته باشه چون توی تنظیماتش Dynamic Contrast رو خاموش کرده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
AVS هم Black Level رو Excellent زده که برای یه ال سی دی عجیب به نظر میرسه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
داینامیک کنتراست رو خاموش کرده ولی Auto dmming چون در منوها قابلیتی برای کنترل کردنش نیست توانایی خاموش روشن شدن نداره بعد مسئله دیگه ای که مهم جلوه میکنه قرار دادن بک لایت روی 3 هست که این قضیه به شدت پنل رو تیره میکنه و باعث پائین اومدن کنتراست و درخشش پنل , از بین رفتن جزئیات به خصوص در سایه ها میشه خود HDTVtest هم تلویحی به این نکته اشاره کرده :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
این که این پنل در نهایت میتونه با کم کردن شدت نور بک لایت مشکی عمیقی تولید کنه یک مسئله جدا هست ولی مهم این هست که در نماهای کامپلکس (یعنی زمانی که در یک صحنه هم رنگهای روشن هست هم تیره) هم بتونه مشکی عمیق تولید کنه یعنی مشکی عمیق در کنار رنگهای براق که همون کنتراست واقعی یا ANSI هست در غیر اینصورت هر پنلی در نهایت بی نهایت مشکی تولید میکنه البته وقتی خاموشش کنن :31:
*Alucard*
17-11-2009, 14:52
دوست عزیز من فکر نمیکنم که سواد انگلیسی زیادی خوندن این جمله احتیاج داشته باشه:
Auto dimming causes noticeable shifts in screen brightness and can't be disabled
منبع:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
حالا دیگه این کشف جدید که شما معلوم نیست از کجا کشیدی بیرونو بهش نائل اومدی من نمیدونم از کجا بیرون اومده که سایت AVForums نفهمیده و شما فهمیدی که کنتراست داینامیک که خاموش میشه Auto dimm بک لایت هم خاموش میشه!!!!
بالا رفتن عمق مشکی با پائین اومدن شدت نور بک لایت باعث از بین رفتن جزئیات و درخشش پنل میشه پس کنتراست هم میاد پائین فهمیدن این جمله خیلی مشکل نیست.
اندازه گیری بالاترین میزان مشکی تولید شده در یک تست جدا یک مسئله هست اندازه گیری همون مقدار مشکی تولید شده در یک نمای کامپلکس یک مسئله جدا هست ما اینجا داریم راجب کنتراست واقعی بحث میکنیم نه اینکه پنل چقدر میتونه در نهایت مشکی عمیق تولید کنه.
شما مثل اینکه ظاهرا باید اول در مورد کنتراست داینامیک و واقعی مطالعه کنید.
کنتراست داینامیک بالاترین مشکی تولید شده و روشنترین سفید تولید شده که پنل توانایی تولیدشو داره در زمانهای متفاوت.
کنتراست واقعی بالاترین سفید و مشکی در یک زمان و در آن واحد.
نکته بعدی تست Side by Side ـی هست که Cnet انجام میده سایت HDTVtest مقدار مشکی G10 رو هم اندازه B650 اندازه گیری کرده!!!!
We measured the calibrated black level on our Panasonic TX-P42G10 review unit to be 0.03 cd/m2
منبع:
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
اونوقت چطور Cnet تو تست Side by Side که اتفاقا B650 هم بوده نوشته:
exhibited the best black level performance we've seen on any flat-panel HDTV aside from the Pioneer.
یا در مورد V10 که HDTVtest مقدار بازتولید سطح مشکیشو کمتر از G10 اندازه گیری کرده!!!Cnet نوشته:
blacks were basically the same on the G10 and visibly deeper on the Pioneer, and compared to the LCDs and the Samsung plasma the V10 was easily darker
----------------------------------------------------------------------
*Alucard*
17-11-2009, 15:38
مرسی آقا مهدی ایندفه ام مثل همیشه عالی بود استفاده کردم.
نظر من اینه از کنتراست و زاویه دید و سیاه و اینجور چیزا که آدم بگذره از مشکل رسپانس پیکسلای lcd نمیشه گذشت کرد به خصوص واسه ما گیمرا تو خونه رفقا فیفا 10 رو lcd بازی کردیم وقتی توپ و زمین تکون میخوره عاشورا میشه خداوکیلی سردرد میگیرم من بعدش یه چیزی خیلی عجیبه میخواستم بدونم شما علتو میدونی یا نه بازیا رو lcd هم دونه دونه تر میشه هم مثل کارتون میشه:19:
مرسی اگه جواب بدین :11:
منظورتون از دونه دونه شدن رو متوجه نشدم ولی در مورد کارتونی شدن رنگها فکر نمیکنم این اصطلاح زیاد درست باشه ولی به طور کلی تولید رنگ توسط پلاسما پنلها طبیعی تر از LCD ها هست دلیلش هم استفاده پلاسماها از فسفر برای تولید رنگ هست که طیف گسترده تری از رنگهارو تولید میکنن و مثل تلویزیونهای لامپ تصویری رنگها به واقعیت نزدیکتر هستن البته این موضوع با دقت رنگ تفاوت داره دقت رنگ یعنی بالانس بودن شدت رنگهای RGB برای تولید رنگ ولی این مسئله طبیعی تر بودن رنگها قابل اندازه گیری با دستگاه نیست ولی تجربه ثابت کرده که تنظیم بودن گامای پنل میتونه خیلی در طبیعی کردن رنگ تاثیر داشته باشه.
--------------------------------------------------------------
1- تا اونجایی که من یادم هست در مورد black level صحبت می کردیم نه contrast. اگر شک دارید پستهای قبلی رو بخونید. من هیچ جا در مورد کنتراست صحبت نکردم. اینها قطعا دو تا چیز مجزاست و دو تا امتیاز مجزا توی تست براش در نظر گرفته شده.
دوست عزیز بحث رو شما سر مقدار اندازه گیری شده بازتولید سطح مشکی در وبسایت اول با HDTVtest مطرح کردید من به شما گفتم که تو وبسایت Digital versus گفته که مقدار مشکی رو در یک نمای کامپلکس اندازه گیری کرده یعنی نمایی که صحنه مخلوطی از مشکی با رنگ سفید بوده چون میخواسته کنتراست واقعی رو اندازه گیری کنه.
شما گفتید که تفاوت هست بین عددی که این دو سایت اعلام کردن من گفتم دلیلش احتمالا این هست که سایت HDTVtest پیک دارکنس پنل رو اعلام کرده و مقدار مشکی رو در یک نمای کامپلکس محاسبه نکرده... شما که ماشالا از پستاتون معلوم هست در این زمینه مطالعه میکنید من تعجب میکنم که چطور به این مسئله توجه نکردید.
- من نگفتم به خوبی G10 هست. گفتم به هر دو excellent داده در حالی که به ال سی دی های دیگه نداده
شما نگفتید و هیچ کجای دیگه هم نگفته به جز وبسایت HDTVtest که برای هر دو پنل رو 0.03 اندازه گیری کرده...که منم نگفتم که این سایت اشتباه میکنه گفتم شاید دلیلش اون مسئله بوده... و البته منم در خوب بودن بازتولید سطح مشکی B650 شکی ندارم داخل پستهای دیگه ای که از من در تاپیکهای دیگه هست به این مسئله اشاره کردم.
به نظر شما فرق dynamic contrast با Autodimming چی میتونه باشه؟
اما کنتراست داینامیک از الگوریتمهای متفاوتی برای بالا بردن کنتراست تصویر به طور پویا استفاده میکنه یکی از ابزارهاش که اصلی ترین هم هست دست کاری مقدار شدت برایتنس هست خود شما به صورت دستی هم میتونید با کم کردن برایتنس در منوی تلویزیون عمق مشکی رو زیاد کنید ولی پنل اینکارو به طور اتوماتیک انجام میده یعنی پردازنده پنل Intelligent یا هوشمند عمل میکنه هر کجا حس کنه صحنه رنگهای تیره و مشکی بیشتری داره براتنس رو کم میکنه تا کفه ترازو به سمت عمیق شدن رنگ مشکی بره.
Auto dimming هم شدت برایتنس رو کم و زیاد میکنه ولی با کم و زیاد کردن شدت نور بک لایت با توجه به نور محیط برای کم کردن مصرف برق و یک کار دیگش هم که روی عمق رنگ مشکی پنل تاثیر میزاره اصلاح MLL یا Minimum Luminance Level هست یعنی زمانی که صحنه در یک نما Fade to black میشه یا به عبارتی همه صحنه صد در صد مشکی میشه میاد از شدت نور بکلایت هم کم میکنه تا هم مشکی عمیقی تولید کنه هم تو مصرف برق صرفه جویی کنه ولی این مشکی با مشکی ای که این پنل در یک نمای کامپلکس تولید میکنه متفاوت هست یا به عبارتی داینامیک هست...
ولی در پلاسما پنلها از اونجایی که هر پیکسل شدت نور مورد نیازشو خودش تولید میکنه پس هر لحظه که بخواد میتونه هر کدوم از پیکسلهارو مستقل از بقیه پیکسلها Shut Down کنه چون نور بک لایتی هم وجود نداره پس مشکی عمیقی در نماهای کامپلکس به وجود میاره که به همون شدت Full Black بودن پنل هست البته به صورت تئوریک چون در عمل در پیکسلهای پلاسما پنلها هم وقتی یک پیکسل Shut down میشه به طور کامل Decharge نمیشه به همین دلیل باز هم مقدای نور تولید میکنه و همینطور بازتاب نور پیکسلهای بقلی هم روش تاثیر میزارن...
mahdi-mo
17-11-2009, 19:39
ببخشید من که بالاخره متوجه نشدم پلاسماg10 برای شبکه های ایران بهتره یا ال سی دیb690.من قرار بود هفته پیش برم جی 10 رو بگیرم که دیدم بعضیها میگن جی10 برای تلویزیون ایران خوب نیست و بی 690 خوبه ومنصرف شدم گفتم برم بی 690 بگیرم ولی باز دیدم بعضی ها میگن جی10 خوبه .من که به کلی سردرگم شدم ونمیدونم کدومو بخرم.بالاخره یکی از اساتید با دلیل ومستندات کافی(مثل مقایسه تصویری هر دو تلویزیون هنگام نمایش تلویزیون ایران)این بحث رو تموم کنه وتکلیف مارو مشخص کنه.من باید تا آخر این هفته یکی ازاین دو تلویزیونو بگیرم.من هم تو نمایندگی های پاناسونیک وهم سامسونگ رفتم وگفتم امکان داره این دو مدل رو به آنتن تلویزیون ایران وصل کنین وگفتن نمیشه.من که دیگه نمیدونم چه کار کنم.در ضمن برای حافظه داخلی بی 690 که تو تبلیغات روزنامه جام جم گفته بود 1 گیگه وتو سایت lcd-tv.ir گفته بود 148 مگابایته من هم به سام سرویس وهم به فروشگاه ال سی دی تی وی زنگ زدم و گفتم این جریانش چیه.سام سرویس گفت 1 گیگه ولی سایته ال سی دی تی وی گفت 1 گیگه ولی از 1 گیگ فقط 148 مگابایتشو میتونی آهنگ و فیلم بریزی و بقیشم عکس آیا چنین چیزی امکان داره که فقط 148 مگ رو آهنگ وفیلم وبقیشو عکس بریزی؟( اگه میشه هر چه زودتر اساتید جواب بدند)
whitewolf
19-11-2009, 00:50
سلام دوستان
یکی از رفقای ما رفته بی690 سایز "46 گرفته منم رفتم خونه اش برای دیدن و این جور چیزا.اول بگم که تصاویر اس دی رو خوب نشون میده ولی باید فاصله بگیری ازش تا پیکسل پیکسل شدن هاش زیاد معلوم نشه.دوم اینکه این رفیق ما گفت تصاویر خیلی تاره (منظورش این بود که سیاهش خاکستری بود و انگار یه هاله ای از ابر روی تصاویر بود) که یه کم درخشندگیش رو اوردم پایین و گزینه Dark tone رو از off به Highest تغییر دادم که درست شد. (نمی دونم کارم درست بود یا نه)
حالا مسئله اینه که بی690 خیلی تنظیمات تصویر و رنگ و این جور چیزا داره.بهش قول دادم بهترین تنظیمات رو براش sms کنم.اقا مهدی می تونین بهترین تنظیمات تصویر بی690 رو بگین. من سرچ کردم توی نت نبود.فکر کنم خیلی ها بهش احتیاج دشته باشن.
مرسی
وضعیت upscaling در تصاویر پخش شده از شبکه های داخلی با آنتن معمولی و همچنین ماهواره در Led های 46 اینچ
x450 , b6000, ال جی LH90 نسبت به b690 چطوره و آیا میشه انتظار داشت چون از تکنولوژِی متفاوتی استفاده میکنند وضعیت بهتری داشته باشند
whitewolf
20-11-2009, 03:16
احسان صولتی جان (که هم اسمم هستیم) راستش امروز رفتم خونه ی رفیقم و خودم استین زدم بالا و تنظیمات تصویرش رو درست کردم.از نظر خودم که خیلی خوب شد.طرفم که فعلا راضیه.تنظیماتش این بود:
Mode : Standard
backlight : 10
contrast : 95
brightnes : 40
Sharpness : 50
colour : 70
Advanced:
dark tone: darkest
dynamic contrast:off
Gamma:+2
color space:auto
White balance:
R-offset:20
G-offset:21
B-offset:25
R-gain:20
G-gain:21
B-gain:25
Flesh tone:+2
edge enhancement:on
Xvycc:off
Picture:
Colour tone:normal
Size:16:9
Digital NR:high
Film mode:auto 2
100 hrz : costume (azmayeshi)
Br:10
Jr:10
البته اینا برای 46 اینچه شاید روی 40 مثل 46 رفیقم نشه.
دوستان دیگه هم که b650 دارن تست کنن ببینین چه جوریاس
lebowski
20-11-2009, 05:13
قیمت g10 چنده ؟ سایز 46 داره؟
afshin b
20-11-2009, 09:59
قیمت g10 چنده ؟ سایز 46 داره؟
فقط 40 داره 1550000
whitewolf
20-11-2009, 14:16
من با colour 70 موافق نیستم چون خیلی تصاویر غر طبیعی و پررنگ میشه. البته این سلیقه ای هست. من رنگ طبیعی رو بیشتر دوست دارم.
دوست عزیز منم موافقم ولی توی تنظیمات white balance این ایراد حل میشه. چون دینامیک کنتراست باید off باشه (در غیر این صورت جزییات مثل حاشورها و ... ازبین می رفت) در نتیجه رنگ ها خیلی بی روح میشن برای حل بی روح بودن colour رو بردم بالا که از بی روحی درمیاد در عوض یه کمی مصنوعی میشه که برای حل مصنوعی بودن white balance رو دستکاری کردم که حل شد کل موضوع.حالا بازم نظر شماست.
سلام دوستان؛
من اون اولی که این B690 ها اومد یه 40 اینچ خریدم. بیشتر برام DLNA و اینترنت و USB و پنلش مهم بود. خدا رو شکر راضی هستم. فقط یه چیزی رو هنوز نفهمیدم. اونم اینه که این مدلی که توی ایران هست تیونر دیجیتال داره یا نه؟ چون می firmware انگلیس رو که نصب می کنم موقع سرچ کانال ها میتونه دیجیتال رو هم سرچ کنه.
تکنولوژی استفاده شده تو ال سی دی با بکلایت ال ای دی تاثیرش بیشتر توی کنتراست هست و از لحاظ پروسس تصویر و upscaling چیز جدیدی اضافه نشده.
این مساله به موتور پردازش تصویر بر میگرده.
بهترین UPSCALING توی LCD ها یا LED ها متعلق به کدوم برنده؟ سونی یا سامسونگ یا پانا و به چه دلیل
بهترین UPSCALING توی LCD ها یا LED ها متعلق به کدوم برنده؟ سونی یا سامسونگ یا پانا و به چه دلیل
من بهترین رو نمیدونم ولی سامسونگ‌ها سری‌های بالای LCD و LEDشون خیلی خوب هستن.
*Alucard*
22-11-2009, 08:35
من بهترین رو نمیدونم ولی سامسونگ‌ها سری‌های بالای LCD و LEDشون خیلی خوب هستن.
بهترین تا به الان متعلق به پلاسما پنل 500A پایونیر بوده.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
amirvania
23-11-2009, 11:24
با عرض سلام خدمت تمامي دوستان و اساتيد عزيز
يه مدل جديد از LCD سامسونگ هست به اسم مدل B750 سري هفت كه مشخصاتش قدري از B690 بهتره مثلا كنتراست 1 به 150000 در مقابل 1 به 100000 و 200 هرتز در مقابل 100 هرتز . ميگن اين مدل 3 ماهه ديگه مياد و حدودا 200 تومن هم با B690 اختلاف قيمت داره (بيشتره ) . ميشه نظرتون رو بگيد . مرسي
afflatus
23-11-2009, 12:32
دوست عزيز پنل b750 يكي از بهترين پنل هاي دنياست و خيلي وقته كه اومده!
amirvania
23-11-2009, 12:39
ولي من ديروز كه تو جمهوري بودم اصلا تو فروشگاههاي سامسونگ نبود . عكسش رو تو بروشور تبليغاتي كه بهم دادن ديدم . استايل فوق العاده شيك و كلاسيكي داشت . خيلي مشتاقم كه اگه اومد بخرمش . به نظر شما ارزش 200 تومن اضافه تر نسبت به B690 رو داره البته بدون در نظر گرفتن ظاهرش و با توجه به مشخصات فني و كيفيت تصويرش . لطفا اگه كسي از دوستان جفتشون رو ديده يه مقايسه برامون بذاره . سپاس .
alireza1974
23-11-2009, 12:50
پنل B750 در چه اندازه‌هايي در ايران عرضه مي شود؟
afshin b
23-11-2009, 14:05
ولي من ديروز كه تو جمهوري بودم اصلا تو فروشگاههاي سامسونگ نبود . عكسش رو تو بروشور تبليغاتي كه بهم دادن ديدم . استايل فوق العاده شيك و كلاسيكي داشت . خيلي مشتاقم كه اگه اومد بخرمش . به نظر شما ارزش 200 تومن اضافه تر نسبت به B690 رو داره البته بدون در نظر گرفتن ظاهرش و با توجه به مشخصات فني و كيفيت تصويرش . لطفا اگه كسي از دوستان جفتشون رو ديده يه مقايسه برامون بذاره . سپاس .
سام اين مدلو براي فروش بشتر ال اي دي هاش ديگه توليد نميكنه. به خاطر همين ديگه تو بازار نيست مگر اينكه بعضيا تو انبارشون مونده باشه و داشته باشن مثلا تو شهر ما 46 اينچو تا چند وقت پيش داشتن. يكي از دوستان ميگفت تو بانه 40 اينچش هست و 1450 ميدن
djmilad_mrb
23-11-2009, 15:14
بهترین تا به الان متعلق به پلاسما پنل 500A پایونیر بوده.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
:18::18::18::18::18::18:
ممنون آقا مهدی :11:واقعا همه رو تحت تاثیر قرار دادین:40:
قیمتش تو سایت cnet زده 2140 دار به نظر مناسب میاد البته شاید اون مدل نباشه در ضمن فکر میکنم نه تو ایران خیلیا تلویزیونو به عنوان مانیتور استفاده میکنن خودشونم خبر ندارن . تو اکثر جا ها شبکه های تلویزیون رو با ----- میگیرن و برایه دیدن فیلم وغیره یه پلیر بش وصل میکنن:10:
اما چیزی که برایه من جالبه تو این چارت پردازش sd این مانیتوره که های گرفته :18:
آقا مهدی به نظرتون امکان ارائه این مدل تو ایران هست؟؟؟؟:11:
*Alucard*
23-11-2009, 16:39
:18::18::18::18::18::18:
ممنون آقا مهدی :11:واقعا همه رو تحت تاثیر قرار دادین:40:
قیمتش تو سایت cnet زده 2140 دار به نظر مناسب میاد البته شاید اون مدل نباشه در ضمن فکر میکنم نه تو ایران خیلیا تلویزیونو به عنوان مانیتور استفاده میکنن خودشونم خبر ندارن . تو اکثر جا ها شبکه های تلویزیون رو با ----- میگیرن و برایه دیدن فیلم وغیره یه پلیر بش وصل میکنن:10:
اما چیزی که برایه من جالبه تو این چارت پردازش sd این مانیتوره که های گرفته :18:
آقا مهدی به نظرتون امکان ارائه این مدل تو ایران هست؟؟؟؟:11:
سلام این پنل فکر کنم تو آمریکا با کد مدل 111FD معرفی شده بود که رفرنس پنل خیلی از سایتها از جمله خود Cnet هست قیمت سایز 50 اینچی این پنل آخرین باری که من قیمت کردم حدود 7 میلیون بود که فکر نمیکنم دیگه بشه گیر آورد چون پایونیر تولیدشو متوقف کرده و تکنولوژیشو فروخته به پاناسونیک که گفته میشه قراره تو نمایشگاه CES 2010 این پنلهارو نمایش بده فکر میکنم 4-5 ماه دیگه تو بازار آمریکای شمالی برای فروش آماده بشه و تو ایران هم خدا میدونه احتمالا اواخر تابستون سال دیگه.
من خودم تجربه دیدن این پنل رو داشتم باهاش یه فیلم DVD دیدم که اصلا به نظر DVD نمیومد واقعا کیفیتش در حد فیلمهای HD بود البته پلیر فیلم یه DVD پایونیر بود که نمیدونم پردازنده کدوم دستگاه بود که اینقدر قوی عمل میکرد ولی به احتمال زیاد مال DVD Player بود که میشه حدس زد با توجه به اینکه پلیر پایونیر از مدلهای گرون قیمت هم بود احتمالا از همون الگوریتمهای به کار رفته در اون پلیر در درایو این پنلها هم استفاده شده باشه که اگر اینطور باشه واقعا میشه گفت بی نظیره ولی با توجه به قیمتش فعلا تنها چیزی که واسه ما میمونه حسرت خوردنه تا اینکه علم پیشرفت کنه :31:
djmilad_mrb
23-11-2009, 19:31
سلام این پنل فکر کنم تو آمریکا با کد مدل 111FD معرفی شده بود که رفرنس پنل خیلی از سایتها از جمله خود Cnet هست قیمت سایز 50 اینچی این پنل آخرین باری که من قیمت کردم حدود 7 میلیون بود که فکر نمیکنم دیگه بشه گیر آورد چون پایونیر تولیدشو متوقف کرده و تکنولوژیشو فروخته به پاناسونیک که گفته میشه قراره تو نمایشگاه CES 2010 این پنلهارو نمایش بده فکر میکنم 4-5 ماه دیگه تو بازار آمریکای شمالی برای فروش آماده بشه و تو ایران هم خدا میدونه احتمالا اواخر تابستون سال دیگه.
من خودم تجربه دیدن این پنل رو داشتم باهاش یه فیلم DVD دیدم که اصلا به نظر DVD نمیومد واقعا کیفیتش در حد فیلمهای HD بود البته پلیر فیلم یه DVD پایونیر بود که نمیدونم پردازنده کدوم دستگاه بود که اینقدر قوی عمل میکرد ولی به احتمال زیاد مال DVD Player بود که میشه حدس زد با توجه به اینکه پلیر پایونیر از مدلهای گرون قیمت هم بود احتمالا از همون الگوریتمهای به کار رفته در اون پلیر در درایو این پنلها هم استفاده شده باشه که اگر اینطور باشه واقعا میشه گفت بی نظیره ولی با توجه به قیمتش فعلا تنها چیزی که واسه ما میمونه حسرت خوردنه تا اینکه علم پیشرفت کنه :31:
اقا مهدی واقعا نوع ادبیات و نوع نگارش شما تحسین برانگیزه:11:
آدم واقعا متحیر میشه :18:
حالا این پانل تولید چه سالی هست ؟؟؟ اگه اینقدر گرونه که اصلا ارزش نداره بخری (تازه اگه موجود باشه)
تو سایت cnet قیمتشو خیلی کم زده بود به احتمال زیاد اون مدلی نیست که شما معرفی کردید :11:
زده 2140 دلار
میدونم آقا مهدی شاید جایه سوالم اینجا نباشه شما تو پست قبلی فرمودید که شاید یکی از علتهای دیدن اون فیلم dvd به صورت hd ، آپسکلینگ قویه هم پنل هم پلیر بوده:40:
لزوما میشه با تهیه دستگاهی این نقیصه رو تو تی وی ها بر طرف کرد (برایه پردازش تصاویر sd )؟؟
اینو بیشتر برایه دیدن کانالای sd میگم نه dvd یا هر چیز دیگه
با تشکر از شما :11:
*Alucard*
23-11-2009, 22:56
اول از همه ممنون به خاطر لطفی که به من دارید.
در مورد Upscaler فکر نمیکنم که پنل و پلیر با هم اجازه این کار رو داشته باشن معمولا وقتی Upscaler پلیر کار میکنه این عمل در پنل به صورت Bypass در میاد به همین دلیل اکثر پلیرهای فعلی (و همه اونهایی که خروجی HDMI دارن ) خودشون کار بزرگنمایی رو انجام میدن و پنل نقشی نداره در مورد استفاده از Upscaler پلیر اگر پلیر شما ورودی آنتن RF داشته باشه میتونید برای آپ اسکلینگ سیگنالهای تلویزیون از اون استفاده کنید که معمولا این نوع ورودیها روی پلیرهای معمولی نصب نیستن و بیشتر رکوردرها از این نوع ورودی ها دارن , کنسولهای بازی و بعضی رسیورهای ماهواره هم کار بزرگنمایی رو خودشون انجام میدن یعنی آپ اسکیلر پنل رو Bypass میکنن.
اضافه می شود که
با کنترل سینماش می تونید کاملا تلوزیون رو هم کنترل کنید که این کمک می کنه کنترلهای کمتری روی میز قرار بگیره !
یعنی فقط کنترل سینماش کافیه
سلام دوستان
حتما می دونید که این تاپیک رو راه انداختم چون بین g10 و b690 گیر کرده بودم و آخر سر تصمیم گرفتم b690 بخرم به همراه سینما که 1.888 تومن شد
حالا اومدم یه ریویو براتون بنویسم شاید بدردتون خورد
اول بگم که بنده یک یوزر هستم و نه با سامسونگ خویشاوندی دارم نه با سونی پدر کشتگی و نه با پاناسونیک رفاقت دیرینه و هرچی می گم نظر شخصیمه . یعنی شما مختارید موافق یا مخالف باشید
اون چیزی که من دیدم تلوزیون خودم b690 هست و تلوزیون خاله ام w550 و تلوزیون پسرعمه ام s10 ( دقت کنید که g10 نیست ها )
حالا ریویو
محاسن و معابب b690
1- طراحی ( دکور )
دکور b690 واقعا زیباست و من از شکل و شمایل باندهای سینماشم راضیم . راستش شاید LG هم دکور خوبی داشته باشه اما باندهای سینماش در حد وحشتناکی بی قواره هستند
روی تلوزیون دکمه خاموش و روشن و صدا و سورس و ... بصورت فینگرتاچ یا چی می گن ؟ حرارتی . هست که خیلی جالبه آما !
اما باید سرت رو بچسبونی به پنل تا جای این دکمه ها رو پیدا کنی ! از بس که علامتاشون بی رنگ هستن !
البته اون دوستمون که پنلش شکسته یه عکسی گذاشته بود که توش علامتهای دکمه ها کاملا مشخص بود و من نمی دونم برای من انقدر کمرنگه یا توی اون عکس استثنا واضح افتاده .
خلاصه شبها عملا این دکمه ها بلااستفاده هستند . یوقتایی هم فکر می کنم که شاید جزو محاسنش باشه چون اینجوری آدم کمتر وسوسه میشه بره سراغ این دکمه ها و جای انگشتش روی پنل نمی مونه .
2- کیفیت تصویر
ببینید از نظر برایتنس ( درخشندگی ) خب طبیعتا وضعیتش بهتر از انواع پلاسما هاست . می تونم بگم کیفیت رنگش و بخصوص کنترل هایی که روی کیفیت رنگ داره دقیقا بهتر از سونی W550 هست . اینو روی کانال BBC بارها چک کردیم ( البته ----- هامون یکی نیست . ----- ما استرانگ قدیمیه . ----- پسرخاله م اینا استارست هست ولی از ما جدیدتره . نمی دونم ----- چقدر در این داستان موثره . خودمم می خوام رسیورمون رو عوض کنم که بحثش جداست ) بهرحال امکانش نبود و نیست که ما دوتا تلوزیون رو بذاریم کنار هم اما بارها بخصوص بخاطر کل کل پسرخاله م ما تصویر رو سعی کردیم مقایسه کنیم و به این نتیجه رسیدیم رنگهای B690 طبیعی تر و شاداب تره و وضوح تصویرش بهتره ( و آخرش پسرخاله م وقتی کم اورد گفت عوضش سامسونگ 3 سال بیشتر کار نمی کنه ! که اینو دیگه خدا می دونه ) . اینجا یه نکته ای هست که بنظر من سونی توش بهتر بود ( شایدم مرغ همسایه غازه ) ولی من حس کردم که جا موندن پیکسلها و اون لرزشی که روی تصویر هست توی سونی کمی بهتر باید باشه اما بهرحال این مشکل مثکه روی همه LCD ها هست !
S10 بطور واضحی کیفیت تصویرش بلحاظ شادابی رنگها و برایتنس پایین بود . رنگها مرده و تقریبا مثل وقتی بود که B690 روی حالت استاندارد با همون اعداد پیش فرض قرار بگیره . نمی دونم چرا دوستان می گن پلاسما آپ اسکیلنگ بدی داره . من متوجه چنین مشکلی توی S10 نشدم . یه کاری که S10 و فکر کنم پلاسماها می کنن اینه که تصویر رو کمی مات می کنن . اینجوری دون دونهای ناشی از آپ اسکیلینگ کمتر بنظر می رسه و از جهاتی بهتره
و چیزی که S10 توش دقیقا بهتره از B690 و W550 بود این بود که مشکل پاسخدهی به پیکسلها رو نداشت و تصاویر خیلی روان توش اجرا می شدند
فکر کنم یکی از فرقهای مهم G10 و B690 عمق تصویرش باشه ( البته بعد از مشکل جانموندن تصویر در G10 ) اینو بخاطر این می گم که توی جمهوری مثلا وقتی تصویر روی صورت یکنفر کلوز آپ بود ، برگهای درخت پشت سرش درحد قابل قبولی نمایش داده میشد ( البته اونجا ورودی HD بود اما بازم نسبت به تلوزیون بغل دستیش که LCD سونی بود ( با همون ورودی ) این عمق تصویر کاملا توی G10 حس می شد ) ولی توی B690 تصویر تا وقتی شفافه که کلوزآپ باشه و تصاویر دورتر همیشه مات و در هم هستند ( بنظرم این مشکل اغلب تلوزوینها بجز G10 هست )
تصاویر تلوزیون ایران ( شبکه های داخلی ) بد نیست و قابل قبوله . می تونم بگم از W550 دستکم 15% بهتره . از هر نظر جز همون لرزش تصویر و جاموندن پیکسلها (زمان پاسخدهی ) شاید 30-40 % از S10 بهتر باشه ( دقت کنید که کیفیت رنگ و عمق تصویر S10 قابل قیاس با G10 نیستا . توی G10 همه چیز بهتره . من S10 و G10 رو توی فروشگاه کنار هم دیدم . اگر مشکلی G10 مشکیه ، اونوقت مشکی S10 طوسی خیلی پررنگه ! )
می گم قابل قبوله یعنی بین LCD ها قابل قبوله . والا قابل قیاس با تلوزیون لامپی نیست ! لگوهای شبکه ها معمولا بشکل ناصاف و بلوری دیده میشن و خود تصویر هم بسته به کیفیتش ( که فیلم باشه . کیفیتش چقدر باشه . مال چه سالی باشه و ... ) بد نیست اما همچنان مشکل در زمان حرکت تصاویر وجود داره
همیجا بگم که مشکی B690 خیلی قابل قبوله . خیلی . و این یکی از نقاطی بود که پسرخاله م اصلا نمی تونست در قیاس با سونی خودشون انکارش کنه
راستش یکی از مشکلات B690 که اصلا نمی شه ازش گذشت همینه که توی صحنه هایی که کمی تحرک داره واقعا لرزش تصویر رو حس می کنی . یه 100HZ MOTION PLUS هم داره که اگر بذاری روی 10 و 10 یا همون روان ( فارسی ) شاید مشکل تاحدی برطرف بشه اما حرکتها انقدر مصنوعی می شن که آدم دلش نمی خواد نگاه کنه . من نمی دونم چطور دوستان تونستن این گزینه رو بذارن روی 10 و 10 و مشکلی هم با تصویر نداشته باشن . من همیشه می ذارمش روی " واضح ( فارسی) " و فقط وقتایی که احساس می کنم دیگه واضح جواب نمی ده می رم روی 10 , 10
وقتی تصویر رو میذارم روی 9 به 16 بنظرم می رسه کمی کشیدگی روی تصویر ایجاد می شه ( در طول تصویر ) ولی خب اغلب روی همین فرمت هست . مگر کانالهایی که کیفیت تصویرشون خیلی پایینه ، اونوقت میام روی 3 به 4 تصویر کمی کوچکتر میشه و کمی اوضاع تصویر بهبود پیدا می کنه
3- کیفیت صدا
من هیچ مشکلی با این قضیه نداشتم . نمی دونم دوستان چرا می گن صداش بده . بنظر من خیلی واضح و شفافه
در حد تلوزیون هم خوب صداش بلنده
4- کنترل
دوستمون ( فکر کنم آقا احسان ) گفته بودند که یکم دیر به کنترل پاسخ می ده ولی من همچین مشکلی ندیدم . روی کنترلش دکمه ای هست که وقتی بزنیدش شبها پشت کلیدها نور روشن میشه تا بتونید راحتتر با کنترل کار کنید
5- تلتکس
به هیچ وجه نتونستم تلتکس شبکه 2 و 3 رو بخونم . آخرش زنگ زدم سام سرویس . گفتند B690 باید یه نرم افزار روش نصب بشه تا بتونه تلتکس رو بخونه . قرار شد بیان برای نرم افزار نصب کردن که فعلا خودم پیگیرش نبودم ولی ظرف 10-15 روز آینده اینکار رو می کنم و خبرشم اینجا می ذارم . درکل بعید می دونم مشکل حادی دربین باشه
6- حافظ داخلی و پخش مولتی مدیا از روی USB و هارد
حافظه داخلیش 184 مگابایت هست و من نمی دونم اون 1 گیگ رو سام از کجا در اورده . می تونم بگم وسعت فرمتهای مختلفی که می تونه پخش بکنه از سینماش بیشتره . یعنی بعضی فایلها بود که سینما نمی تونست پخش کنه اما خود تلوزیون پخش می کرد . توی این زمینه سونی مثکه با بعضی از فیلمها مشکل داره ( فکر کنم اصلا فیلم پخش نمی کنه . نمی دونم . فقط یکبار دوربین به تلوزیون خاله اینا وصل کردیم که نتونست فیلمها رو بخونه ) . S10 هم که رسما تعطیله
سرعت خوندن عکس و موزیک و فیلم از روی USB ش خوبه . هارد رو امتحان نکردم . فرمتهای مختلفی رو هم چک کردم و مشکلی نداشته
7- امکانات خاص
یه چیزی هست به اسم Anynet که وقتی فعاله . شما کافیه سینما رو روشن کنید و dvd رو بذارید داخلش ، اونوقت تلوزیون خودش روشن میشه و بصورت اتوماتیک میره روی سورس سینما و ....
توش یکسری داستان برای کودکان . آموزش آشپزی و بازی و اینچزا هست که عملا به هیچ دردی نمی خوره . شاید بهتر باشه پاکشون کرد تا از فضای بیشتری برای ذخیره سازی استفاده کرد .
اتصالش به اینترنت هم امتحان نکردم . کلا بنظر امکان فانتزی میاد تا کاربردی
10 - تصویر در تصویر
این امکان بدی نیست . خودم فکر می کردم یکی از برتری های B690 به G10 همین باشه اما راستش الان توی این 20 روز فقط 1-2 بار بصورت تست استفاده کردم ازش . حالا شاید بعدها بیشتر بکار بیاد .
نکته اینه که
فقط وقتی می تونید از این امکان استفاده کنید که ورودی اصلیتون ( تصویر اصلیتون ) HDMI باشه . یعنی ما فقط وقتی می تونیم ازش استفاده کنیم که با سینما داریم فیلم می بینیم ( سینما با کابل HDMI به تلوزیون متصله ) اینجوری می تونیم تصویر تلوزیون یا ماهواره رو گوشه تصویر داشته باشیم ( قابل تنظیمه که کجای صفحه باشه ) ضمن اینکه می تونیم صدای اون تصویر رو هم روی تصویر اصلی داشته باشیم یا نداشته باشیم ( قابل تنظیمه )
9- سینما
سینمایی که همراه b690 می دن بد نیست اما بنظر من زیادی گروپ گروپ می کنه و صدای بلندگوهای rearش خیلی کمه . ساب ووفر رو که کم بکنی مشکل گروپ گروپش حل میشه ولی هرقدر صدای بلندگوهای پشتی رو بالابردم رضایت بخش نبود . حالا یا همه سینماها اینجورین یا من نتونستم تنظیمش کنم یا اصلا این یه مشکله . نمی دونم
نتیجه گیری
این عقیده منه
اگر شما همین الان دارید از lcd های سری پایین تر با تکنولوژی قدیمی تر استفاده می کنیدو قصد دارید حدود 1.500 ( بدون سینما ) هزینه کنید . بنظر من توی این رنج قیمت و حتی 200-300 تا بالاتر می تونید روی b690 حساب کنید چون پیشرفت تصویر و بهبود اون رو احتمالا لمس می کنید اما اگر مثل من قبلش تلوزیون لامپی داشتید ( پلانو ) اونوقت بنظر من lcd نخرید بهتره . چون هروقت که تصویر متحرک و اکشنی ببینید و جا موندن پیکسلها رو مشاهده کنید از خودتون می پرسید که چرا بی خود هزینه کردم ؟! وقتی گیر کردن و لرزش زیرنویسها رو دیدید ( منظورم زیرنویس فیلم نیست . زیر نویس شبکه ها ) اونوقت از انتخابتون پشیمون می شید
نظر من رو بخواید
g10 به همراه یک سینمای خانگی 400 تومنی انتخاب بسیار بهتریست نسبت به b690 و سینماش
چون کیفیت رنگ و عمق تصویر g10 واقعا خوبه ( البته اگر فکر می کنید بدون عیب و ایراده اشتباه می کنید ) مشکلی بابت جاموندن و لرزش تصویر نداره و به همراه یک سینما ی خانگی به 90% امکانات سامسونگ خواهید رسید . می مونه اتصال به اینترنت و پخش HD که اولی بنظر من یک امکان فانتزیه و دومی هم لااقل توی 3-4 سال آینده خیلی بکار نمیاد و وقتی هم بکار اومد یه HD پلیر می خرید و خلاص
دکورش البته به B690 نمی رسه ولی بد هم نیست .
من هنوز 20 روزم نیست که B690 رو خریدم ولی سپردم اگر کسی G10 ی که 2-3 ماهه کار کرده با گارانتی اصلی داره و دلش می خواد با B690 عوض کنه ، حتما باهام تماس بگیره ( با یکی - دو تاشونم البته درحال مذاکره هستم )
پ.ن :
توی این نوشته سعی کردم بدون اغراق و تعصب ، اونچیزی که برداشت من از B690 و قیاسش با بقیه تلوزیونهای در دسترس بود بهتون انتقال بدم . اغلب دوستان و اقوامی که LCD دارند وقتی میان B690 رو می بینن ازش تعریف می کنن و این یعنی بین LCD ها جایگاه خوبی داره اما همونطور که گفتم چون من از پلانو ، اومدم روی LCD به همین خاطر درسته همه چیزش بهتره اما تصویرش حتی با کیفیت رنگ بهتر نمی تونه من رو قانع کنه و ترجیح می دم تلوزیون با برایتنس کمی کمتر اما بدون لرزش داشته باشم . بقیه امکاناتم که گفتم
فقط بازم تکرار کنم که اصلا فکر نکنید که G10 هیچ مشکلی نداره یا شبکه های داخلی رو درحد خدا نشون میده و ... نه . بازم می گم که رنگها در LCD اساسا بهتر دیده میشن . حالا بعضی از دوستان می گن برایتنس دلیل کیفیت نیست اما باشه و نباشه ، کمک می کنه که تصویر بیشتر به دل ما بشینه . فکر نکنید G10 توی آپسکیلینگ مشکلی نداره و ... ( اینا رو می گم که بعدا نخوره توی ذوقتون ) بنظر من برتری G10 عمدتا توی دو چیزه
1- عدم لرزش و جا موندن پیکسلها
2- عمق تصویر
در بقیه موارد B690 بهتره ( بحث HD هم جداست که اصلا حالا حالا ها ما باهاش درگیر نیستیم ) ولی من بشخصه بخاطر همون عدم لرزش و جاموندن پیکسلها در صحنه های پرتحرک به G10 رای می دم چون از تلوزیون انتظار تصویر دارم نه دکور و امکانات جانبی ...
موفق باشید
سلام دوستان
حتما می دونید که این تاپیک رو راه انداختم چون بین g10 و b690 گیر کرده بودم و آخر سر تصمیم گرفتم b690 بخرم به همراه سینما که 1.888 تومن شد
حالا اومدم یه ریویو براتون بنویسم شاید بدردتون خورد
اول بگم که بنده یک یوزر هستم و نه با سامسونگ خویشاوندی دارم نه با سونی پدر کشتگی و نه با پاناسونیک رفاقت دیرینه و هرچی می گم نظر شخصیمه . یعنی شما مختارید موافق یا مخالف باشید
اون چیزی که من دیدم تلوزیون خودم b690 هست و تلوزیون خاله ام w550 و تلوزیون پسرعمه ام s10 ( دقت کنید که g10 نیست ها )
حالا ریویو
محاسن و معابب b690
1- طراحی ( دکور )
دکور b690 واقعا زیباست و من از شکل و شمایل باندهای سینماشم راضیم . راستش شاید LG هم دکور خوبی داشته باشه اما باندهای سینماش در حد وحشتناکی بی قواره هستند
روی تلوزیون دکمه خاموش و روشن و صدا و سورس و ... بصورت فینگرتاچ یا چی می گن ؟ حرارتی . هست که خیلی جالبه آما !
اما باید سرت رو بچسبونی به پنل تا جای این دکمه ها رو پیدا کنی ! از بس که علامتاشون بی رنگ هستن !
البته اون دوستمون که پنلش شکسته یه عکسی گذاشته بود که توش علامتهای دکمه ها کاملا مشخص بود و من نمی دونم برای من انقدر کمرنگه یا توی اون عکس استثنا واضح افتاده .
خلاصه شبها عملا این دکمه ها بلااستفاده هستند . یوقتایی هم فکر می کنم که شاید جزو محاسنش باشه چون اینجوری آدم کمتر وسوسه میشه بره سراغ این دکمه ها و جای انگشتش روی پنل نمی مونه .
2- کیفیت تصویر
ببینید از نظر برایتنس ( درخشندگی ) خب طبیعتا وضعیتش بهتر از انواع پلاسما هاست . می تونم بگم کیفیت رنگش و بخصوص کنترل هایی که روی کیفیت رنگ داره دقیقا بهتر از سونی W550 هست . اینو روی کانال BBC بارها چک کردیم ( البته ----- هامون یکی نیست . ----- ما استرانگ قدیمیه . ----- پسرخاله م اینا استارست هست ولی از ما جدیدتره . نمی دونم ----- چقدر در این داستان موثره . خودمم می خوام رسیورمون رو عوض کنم که بحثش جداست ) بهرحال امکانش نبود و نیست که ما دوتا تلوزیون رو بذاریم کنار هم اما بارها بخصوص بخاطر کل کل پسرخاله م ما تصویر رو سعی کردیم مقایسه کنیم و به این نتیجه رسیدیم رنگهای B690 طبیعی تر و شاداب تره و وضوح تصویرش بهتره ( و آخرش پسرخاله م وقتی کم اورد گفت عوضش سامسونگ 3 سال بیشتر کار نمی کنه ! که اینو دیگه خدا می دونه ) . اینجا یه نکته ای هست که بنظر من سونی توش بهتر بود ( شایدم مرغ همسایه غازه ) ولی من حس کردم که جا موندن پیکسلها و اون لرزشی که روی تصویر هست توی سونی کمی بهتر باید باشه اما بهرحال این مشکل مثکه روی همه LCD ها هست !
S10 بطور واضحی کیفیت تصویرش بلحاظ شادابی رنگها و برایتنس پایین بود . رنگها مرده و تقریبا مثل وقتی بود که B690 روی حالت استاندارد با همون اعداد پیش فرض قرار بگیره . نمی دونم چرا دوستان می گن پلاسما آپ اسکیلنگ بدی داره . من متوجه چنین مشکلی توی S10 نشدم . یه کاری که S10 و فکر کنم پلاسماها می کنن اینه که تصویر رو کمی مات می کنن . اینجوری دون دونهای ناشی از آپ اسکیلینگ کمتر بنظر می رسه و از جهاتی بهتره
و چیزی که S10 توش دقیقا بهتره از B690 و W550 بود این بود که مشکل پاسخدهی به پیکسلها رو نداشت و تصاویر خیلی روان توش اجرا می شدند
فکر کنم یکی از فرقهای مهم G10 و B690 عمق تصویرش باشه ( البته بعد از مشکل جانموندن تصویر در G10 ) اینو بخاطر این می گم که توی جمهوری مثلا وقتی تصویر روی صورت یکنفر کلوز آپ بود ، برگهای درخت پشت سرش درحد قابل قبولی نمایش داده میشد ( البته اونجا ورودی HD بود اما بازم نسبت به تلوزیون بغل دستیش که LCD سونی بود ( با همون ورودی ) این عمق تصویر کاملا توی G10 حس می شد ) ولی توی B690 تصویر تا وقتی شفافه که کلوزآپ باشه و تصاویر دورتر همیشه مات و در هم هستند ( بنظرم این مشکل اغلب تلوزوینها بجز G10 هست )
تصاویر تلوزیون ایران ( شبکه های داخلی ) بد نیست و قابل قبوله . می تونم بگم از W550 دستکم 15% بهتره . از هر نظر جز همون لرزش تصویر و جاموندن پیکسلها (زمان پاسخدهی ) شاید 30-40 % از S10 بهتر باشه ( دقت کنید که کیفیت رنگ و عمق تصویر S10 قابل قیاس با G10 نیستا . توی G10 همه چیز بهتره . من S10 و G10 رو توی فروشگاه کنار هم دیدم . اگر مشکلی G10 مشکیه ، اونوقت مشکی S10 طوسی خیلی پررنگه ! )
می گم قابل قبوله یعنی بین LCD ها قابل قبوله . والا قابل قیاس با تلوزیون لامپی نیست ! لگوهای شبکه ها معمولا بشکل ناصاف و بلوری دیده میشن و خود تصویر هم بسته به کیفیتش ( که فیلم باشه . کیفیتش چقدر باشه . مال چه سالی باشه و ... ) بد نیست اما همچنان مشکل در زمان حرکت تصاویر وجود داره
همیجا بگم که مشکی B690 خیلی قابل قبوله . خیلی . و این یکی از نقاطی بود که پسرخاله م اصلا نمی تونست در قیاس با سونی خودشون انکارش کنه
راستش یکی از مشکلات B690 که اصلا نمی شه ازش گذشت همینه که توی صحنه هایی که کمی تحرک داره واقعا لرزش تصویر رو حس می کنی . یه 100HZ MOTION PLUS هم داره که اگر بذاری روی 10 و 10 یا همون روان ( فارسی ) شاید مشکل تاحدی برطرف بشه اما حرکتها انقدر مصنوعی می شن که آدم دلش نمی خواد نگاه کنه . من نمی دونم چطور دوستان تونستن این گزینه رو بذارن روی 10 و 10 و مشکلی هم با تصویر نداشته باشن . من همیشه می ذارمش روی " واضح ( فارسی) " و فقط وقتایی که احساس می کنم دیگه واضح جواب نمی ده می رم روی 10 , 10
وقتی تصویر رو میذارم روی 9 به 16 بنظرم می رسه کمی کشیدگی روی تصویر ایجاد می شه ( در طول تصویر ) ولی خب اغلب روی همین فرمت هست . مگر کانالهایی که کیفیت تصویرشون خیلی پایینه ، اونوقت میام روی 3 به 4 تصویر کمی کوچکتر میشه و کمی اوضاع تصویر بهبود پیدا می کنه
3- کیفیت صدا
من هیچ مشکلی با این قضیه نداشتم . نمی دونم دوستان چرا می گن صداش بده . بنظر من خیلی واضح و شفافه
در حد تلوزیون هم خوب صداش بلنده
4- کنترل
دوستمون ( فکر کنم آقا احسان ) گفته بودند که یکم دیر به کنترل پاسخ می ده ولی من همچین مشکلی ندیدم . روی کنترلش دکمه ای هست که وقتی بزنیدش شبها پشت کلیدها نور روشن میشه تا بتونید راحتتر با کنترل کار کنید
5- تلتکس
به هیچ وجه نتونستم تلتکس شبکه 2 و 3 رو بخونم . آخرش زنگ زدم سام سرویس . گفتند B690 باید یه نرم افزار روش نصب بشه تا بتونه تلتکس رو بخونه . قرار شد بیان برای نرم افزار نصب کردن که فعلا خودم پیگیرش نبودم ولی ظرف 10-15 روز آینده اینکار رو می کنم و خبرشم اینجا می ذارم . درکل بعید می دونم مشکل حادی دربین باشه
6- حافظ داخلی و پخش مولتی مدیا از روی USB و هارد
حافظه داخلیش 184 مگابایت هست و من نمی دونم اون 1 گیگ رو سام از کجا در اورده . می تونم بگم وسعت فرمتهای مختلفی که می تونه پخش بکنه از سینماش بیشتره . یعنی بعضی فایلها بود که سینما نمی تونست پخش کنه اما خود تلوزیون پخش می کرد . توی این زمینه سونی مثکه با بعضی از فیلمها مشکل داره ( فکر کنم اصلا فیلم پخش نمی کنه . نمی دونم . فقط یکبار دوربین به تلوزیون خاله اینا وصل کردیم که نتونست فیلمها رو بخونه ) . S10 هم که رسما تعطیله
سرعت خوندن عکس و موزیک و فیلم از روی USB ش خوبه . هارد رو امتحان نکردم . فرمتهای مختلفی رو هم چک کردم و مشکلی نداشته
7- امکانات خاص
یه چیزی هست به اسم Anynet که وقتی فعاله . شما کافیه سینما رو روشن کنید و dvd رو بذارید داخلش ، اونوقت تلوزیون خودش روشن میشه و بصورت اتوماتیک میره روی سورس سینما و ....
توش یکسری داستان برای کودکان . آموزش آشپزی و بازی و اینچزا هست که عملا به هیچ دردی نمی خوره . شاید بهتر باشه پاکشون کرد تا از فضای بیشتری برای ذخیره سازی استفاده کرد .
اتصالش به اینترنت هم امتحان نکردم . کلا بنظر امکان فانتزی میاد تا کاربردی
10 - تصویر در تصویر
این امکان بدی نیست . خودم فکر می کردم یکی از برتری های B690 به G10 همین باشه اما راستش الان توی این 20 روز فقط 1-2 بار بصورت تست استفاده کردم ازش . حالا شاید بعدها بیشتر بکار بیاد .
نکته اینه که
فقط وقتی می تونید از این امکان استفاده کنید که ورودی اصلیتون ( تصویر اصلیتون ) HDMI باشه . یعنی ما فقط وقتی می تونیم ازش استفاده کنیم که با سینما داریم فیلم می بینیم ( سینما با کابل HDMI به تلوزیون متصله ) اینجوری می تونیم تصویر تلوزیون یا ماهواره رو گوشه تصویر داشته باشیم ( قابل تنظیمه که کجای صفحه باشه ) ضمن اینکه می تونیم صدای اون تصویر رو هم روی تصویر اصلی داشته باشیم یا نداشته باشیم ( قابل تنظیمه )
9- سینما
سینمایی که همراه b690 می دن بد نیست اما بنظر من زیادی گروپ گروپ می کنه و صدای بلندگوهای rearش خیلی کمه . ساب ووفر رو که کم بکنی مشکل گروپ گروپش حل میشه ولی هرقدر صدای بلندگوهای پشتی رو بالابردم رضایت بخش نبود . حالا یا همه سینماها اینجورین یا من نتونستم تنظیمش کنم یا اصلا این یه مشکله . نمی دونم
نتیجه گیری
این عقیده منه
اگر شما همین الان دارید از lcd های سری پایین تر با تکنولوژی قدیمی تر استفاده می کنیدو قصد دارید حدود 1.500 ( بدون سینما ) هزینه کنید . بنظر من توی این رنج قیمت و حتی 200-300 تا بالاتر می تونید روی b690 حساب کنید چون پیشرفت تصویر و بهبود اون رو احتمالا لمس می کنید اما اگر مثل من قبلش تلوزیون لامپی داشتید ( پلانو ) اونوقت بنظر من lcd نخرید بهتره . چون هروقت که تصویر متحرک و اکشنی ببینید و جا موندن پیکسلها رو مشاهده کنید از خودتون می پرسید که چرا بی خود هزینه کردم ؟! وقتی گیر کردن و لرزش زیرنویسها رو دیدید ( منظورم زیرنویس فیلم نیست . زیر نویس شبکه ها ) اونوقت از انتخابتون پشیمون می شید
نظر من رو بخواید
g10 به همراه یک سینمای خانگی 400 تومنی انتخاب بسیار بهتریست نسبت به b690 و سینماش
چون کیفیت رنگ و عمق تصویر g10 واقعا خوبه ( البته اگر فکر می کنید بدون عیب و ایراده اشتباه می کنید ) مشکلی بابت جاموندن و لرزش تصویر نداره و به همراه یک سینما ی خانگی به 90% امکانات سامسونگ خواهید رسید . می مونه اتصال به اینترنت و پخش HD که اولی بنظر من یک امکان فانتزیه و دومی هم لااقل توی 3-4 سال آینده خیلی بکار نمیاد و وقتی هم بکار اومد یه HD پلیر می خرید و خلاص
دکورش البته به B690 نمی رسه ولی بد هم نیست .
من هنوز 20 روزم نیست که B690 رو خریدم ولی سپردم اگر کسی G10 ی که 2-3 ماهه کار کرده با گارانتی اصلی داره و دلش می خواد با B690 عوض کنه ، حتما باهام تماس بگیره ( با یکی - دو تاشونم البته درحال مذاکره هستم )
پ.ن :
توی این نوشته سعی کردم بدون اغراق و تعصب ، اونچیزی که برداشت من از B690 و قیاسش با بقیه تلوزیونهای در دسترس بود بهتون انتقال بدم . اغلب دوستان و اقوامی که LCD دارند وقتی میان B690 رو می بینن ازش تعریف می کنن و این یعنی بین LCD ها جایگاه خوبی داره اما همونطور که گفتم چون من از پلانو ، اومدم روی LCD به همین خاطر درسته همه چیزش بهتره اما تصویرش حتی با کیفیت رنگ بهتر نمی تونه من رو قانع کنه و ترجیح می دم تلوزیون با برایتنس کمی کمتر اما بدون لرزش داشته باشم . بقیه امکاناتم که گفتم
فقط بازم تکرار کنم که اصلا فکر نکنید که G10 هیچ مشکلی نداره یا شبکه های داخلی رو درحد خدا نشون میده و ... نه . بازم می گم که رنگها در LCD اساسا بهتر دیده میشن . حالا بعضی از دوستان می گن برایتنس دلیل کیفیت نیست اما باشه و نباشه ، کمک می کنه که تصویر بیشتر به دل ما بشینه . فکر نکنید G10 توی آپسکیلینگ مشکلی نداره و ... ( اینا رو می گم که بعدا نخوره توی ذوقتون ) بنظر من برتری G10 عمدتا توی دو چیزه
1- عدم لرزش و جا موندن پیکسلها
2- عمق تصویر
در بقیه موارد B690 بهتره ( بحث HD هم جداست که اصلا حالا حالا ها ما باهاش درگیر نیستیم ) ولی من بشخصه بخاطر همون عدم لرزش و جاموندن پیکسلها در صحنه های پرتحرک به G10 رای می دم چون از تلوزیون انتظار تصویر دارم نه دکور و امکانات جانبی ...
موفق باشید
خوب کاری کردی نقد رو نوشتی ...باسه کسایی که می خوان تلویزیون بخرن خیلی بدرد می خوره.
حالا که اینجور شد باید حتما G10 رو هم باید ببینم چون اگر لرزش تصویری که گفتی باشه باسه چشم من کابوس میشه.
طبق نوشته شما باسه خانواده ساموسنگ بهتره ولی باسه من پاناسونیک
آپدیت می گردد که
زاویه دید b690 تقریبا همون 178 درجه هست ولی از مرکز تصویر ( رویروی صفحه ) اگر به طرفین بروید بعد از حدود 45 الی 60 درجه ، با افت و تغییر رنگه واضحی روبرو خواهید شد .
.......
با تشکر از دوستان . امیدوارم بقیه دوستان هم در مورد کالاهایی که دارند بدون تعصب نظرشون رو بنویسن . بنظر من ما اینجا جمع شدیم که بهم کمک کنیم نه اینکه بگیم اون چیزی که من خریدم بهتره !
afshin b
24-11-2009, 23:10
آپدیت می گردد که
زاویه دید b690 تقریبا همون 178 درجه هست ولی از مرکز تصویر ( رویروی صفحه ) اگر به طرفین بروید بعد از حدود 45 الی 60 درجه ، با افت و تغییر رنگه واضحی روبرو خواهید شد .
.......
با تشکر از دوستان . امیدوارم بقیه دوستان هم در مورد کالاهایی که دارند بدون تعصب نظرشون رو بنویسن . بنظر من ما اینجا جمع شدیم که بهم کمک کنیم نه اینکه بگیم اون چیزی که من خریدم بهتره !
دستت درد نكنه خيلي كار خوبي كردي رويو گذاشتي. اي كاش بقيه دوستان هم اين كارو ميكردن مثلا جنابsuffer كه قرار بود از b650 شون رويو بزارن.
ehs_soltany
24-11-2009, 23:40
------------------Deleted------------------
bye everyone
من یه آپدیت دیگه بکنم
----- خاک ذغالی ما با یک عدد 4622XII عوض شد . می تونم بگم کیفیت تصویر لااقل 50% بهتر شد . البته هنوز با کابل کامپونت به تلوزیون وصل نکردم و اینکار رو فردا می کنم اما همین الان بعضی از کانالا دقیقا انگار داری DVD نگاه می کنی شایدم کمی بهتر :11:
نتیجه آنکه
اگر مثل من ----- ذغالی دارید لااقل این رسیوری که من خریدم و حداکثر ----- های درست حسابی تر بخرید ...
...
آقا احسان سلام
ببینید منظور من از عمق تصویر اینه
مثلا شما یه تصویری دارید که یه صورته و پشت سرش یک کتابخونه هست
توی اون تلوزیون سونی که توی اون فروشگاه بود ( و همچنین B690 ) اون صورت با کیفیت خوبی دیده میشه اما کتابهای توی کتابخونه بلوری و مات هستند درحالیکه توی G10 اون کتابها هم وضوخ خوبی دارند
نمی دونم چرا این مثال احمقانه رو زدم :41: توی همون تصویری که توی فروشگاه داشت پخش می شد
دقیقا یک مرد بود که پشت سرش درخت بود
توی G10 برگهای درخته از وضوح بهتری برخوردار بود . اینو هرخریداری اونجا بود تایید کرد
منظور این نیست که G10 فوکوس می کنه
نه
اما شما اگر دقت کنید توی LCD ها هر چه تصویر به لایه های پشتی میره ، مات تر میشه ( مات تر از اونچیزی که موقع فیلمبرداری ثبت شده )
اما توی G10 این روند مات شدن خیلی کندتره
مردم و نتونستم منظورم رو بگم
بهرحال بنظر من LCD بدرد تصاویر کلوزاپ می خوره مثلا توی فوتبال هرچه تصویر از جلوتر گرفته بشه تصویر بهتره ولی مثلا وقتی نوبت به نمایش هوادارا می رسه شما دیگه هیچ وضوحی نمی بینی . یکسری پیکسل و مربع هستند که دارند وول می خورن :20:
شرمنده
خودم رو به طاق زدم اما نتونستم بگم منظورم چی بود
.......
راستی من صدا رو با خود اسپیکرهای تلوزیون گوش می دم . شاید چون خیلی اهل بلند کردن صدا نیستم چیزی حس نمی کنم . خلاصه مشکلی ندارم واقعا . صداش شفاف و واضح و خوبه . کلی تنظیم صدا داره . شاید باید اونا رو دست بزنی . از روی منوی فارسی من صدا رو گذاشتم روی تنظیم دلخواه با مقادیر پیش فرض . خیلی خوبه از نظرم . شایدم خیلی پرتم از مرحله
whitewolf
25-11-2009, 02:57
سلام.مرسی از ریویوت.منم رفیقم بی690 گرفته.فقط چند نکته:
مشکل جاموندن تصاویر در همه ال سی دی ها و وقتی که تصویر یهو از چپ به راست یا راست به چپ حرکت می کنه هست.وقتی این طوری میشه 2 اتفاق در ال سی دی ها می افته :
1. یا تصویر تار میشه مثل زیرنویس هاس سریع (فقط "سریع ها" که معمولا شبکه ها زیرنویس هاشون سریع نیست اونقدر)
2. یا تصویر جا می مونه.
سامسونگ یه 100hrz motion plus داره که وقتی روشن اش کنی شاید کمی اون 2 تا مشکل رو رفع کنه ولی در عوض یه چیزایی که توی دفترچه محصول به اسم "اغتشاشات" هست روی تصویر پدید میاد.پس باید بین این 3 مشکل حرکت کنیم. یعنی motion plus رو روشن کنیم ولی روی smooth بذاریم که فکر کنم خیلی بهتر میشه در تصاویر سریع.
(یه چیز عجیب : من خودم مانیتورم ال سی دی ال جی 19 اینچ با واکنش پیکسل 5 میلی ثانیه هست که هیچ مشکلی با تصاویر سریع فیلم ها یا انواع بازی های اکشن و driving ندارم.ولی بی 690 که 4 میلی ثانیه هست (یک میلی ثانیه کمتر) این همه مشکل داره.احتمالا این عدد خالی بندیه و عدد اصلی در بی690 خیلی بیشتر از 4 میلی ثانیه باشه)
مشکل اصلی دیگه بی690 زاویه دید هست که فقط باید روبروش بشینی و فیلم ببینی و با کمی انحراف ، کیفیت تصویر افت پیدا می کنه.با اینکه مشکل بزرگی هست ولی اگه خریدیمش و چاره در نگه داریش نداشتیم یه راه برای حلش هست.این که ال سی دی رو جایی بذاریم که بیشترین دید و کمترین زاویه انحراف رو داشته باشه.مثلا کنج دیوار بذاریم که که دید بیشتری مثلا توی هال و پذیرایی داشته باشه. مثلا در مهمونی ها وقتی ال سی دی در کنج هست افراد بیشتری می تونن بدون انحراف زاویه انچنانی روبروش قرار بگیرن که البته این به ظرز چینش مبل و ... هم بستگی داره.
مشکل عمق تصویر هم راستش من متوجه نشدم.شاید دقت نکردم.ولی اگه باشه مشکل بزرگی به حساب میاد
whitewolf
25-11-2009, 03:00
منم اپدیت کنم :
صدای بی690 خیلی غیر حرفه ایه.همش تریش تریش می کنه.برای صدای حرفه ای حتما باید سینمای خوب مثل پایونیر یا فیلیپس برداشت که اپسکیلر های قوی ای هم هستن
Terry Bogard
25-11-2009, 07:00
کلا عمق تصویر تو پلاسما بیشتر از السیدیه به گفته بیشتر سایتایی که السیدی و پلاسما مقایسه کردن مثل همین سی نت تصویر السیدی flat تر و کاغذی تر از پلاسماس برای همین پلاسما به درد بازیای کامپیوتری بیشتر میخوره تو همین انجمن یکی که جی 10 داشت میگفت که قبلا السیدی داشته به نظر بازیا رو پلاسما طبیعیتر میشه دلیلش همین جریانی بود که گفتم یه چی دیگه اینکه رزولوشن پلاسماهای جدید 1080line شده که موقع حرکتم رزولوشنش فول اچ دی باقی میمونه ولی السیدیا 900line بهترینشون هستن مشکل رسپانس تایم پیکسلم هر چی سایز السیدی بیشتر باشه بیشتر تو ذوق میزنه یه چیز دیگه اینکه پیکسلای السیدی گرده ولی پیکسلای پلاسما مستطیل یا مربع واسه همین شارپنس السیدیا غیر طبیعیه و تصویر زودتر مربع مربع میشه که رو شبکه های ایران خیلی نافرم میشه یه دلیل دیگشم عمق رنگ پائین السیدیاس.
پلاسماهای جدید پاناسونیک از post process افکت برای نرم کردن رزولوشن sd استفاده میکنه که تصویرشونو به تلویزیون لامپ تصویری نزدیکتر میکنه روی سیگنالای دی وی دی معمولی چون خوداشون اسکیلر دارن کار نمیکنه واسه همین کلا تصویر پلاسما واسه شبکه های داخلی خیلی خیلی بهتر از هر السیدیه که فکرشو بکنین (قابل توجه اون فن بویی که به ملت آدرس وبلاگ سی نت آسیاشو میده میگه به مقاله سی نت مراجعه کنید) . برایتنس پلاسما جی 10 بیشتر از السیدیه بی 690 سامسونگه من اینجوری به نظر اومد.
ehs_soltany
25-11-2009, 12:45
------------------Deleted------------------
bye everyone
amirvania
26-11-2009, 08:58
سلام
با توجه به اينكه جاموندن تصوير توي حركات سريع دوربين و عمق تصوير براي من خيلي مهمه و بهترين LCD ها هم متاسفانه اين نقيصه ها رو دارن من به اين نتيجه رسيدم كه پلاسما بگيرم (G10) . اگر دوستان فكر ميكنن كه دارم اشتباه ميكنم و بعدا ممكنه كه از خريدم پشيمون بشم بهم بگيد چون من راستش بچه مايه دار نيستم و اين پول رو هزار تومن هزار تومن جمع كردم و برام خيلي مهمه كه بهترين انتخاب رو انجام بدم . دو تا سؤال ديگه هم داشتم اول اينكه اگه من يه سينماي خوب به همراه G10 بگيرم ( همون مارك پاناسونيك ) تا چه حدي ميتونم به امكانات B690 برسم ؟ و سؤال دومم اينكه با توجه به اينكه مصرف برق G10 از B690 بيشتره ، دوستاني كه G10 دارند يه مقايسه بين قبض برقشون با تلويزيون جديد و تلويزيون قبليشون داشته باشن ممنون ميشم . ضمنا ميدونم كه مصرف برق G10 در حالت اوج كيفيت و كارايي و نور 490 وات هستش ميخواستم ببينم مصرف برق اين تلويزيون در حالت نرمال و براي وفتي كه ما تو منزل و روشنايي كم بخوائيم ازش يه تصوير خوب بگيريم چقدر ميشه و همين مقدار مصرف براي B690 چقدر هستش ؟ چون من هر چي تو سايتاي مختلف گشتم هيچي از مصرف برق B690 نتونستم پيدا كنم .
ممنون ميشم دقيق و بدون تعصب به مارك خاصي جواب بديد . مخلص همه برو بچه هاي P30WORLD هم هستم .
ehs_soltany
26-11-2009, 12:25
------------------Deleted------------------
bye everyone
ehs_soltany
26-11-2009, 13:38
------------------Deleted------------------
bye everyone
با سلام
در مورد جا موندن تصویر
اول بگم که من هیچ پلاسمایی رو سر فرصت و در حال پخش تصاویر تلویزیون ندیدم و از این بابت نمیتونم در موردش نظر بدم.
اما در مورد ال سی دی های جدید باید بگم این مساله اونقدر که شما گفتید به چشم نمیاد و در نتیجه اون چیزی که شما بهش توجه میکنی ناشی از چیز دیگه ای باید باشه.
همونطور که گفتم بهتره یه فیلم اکشن رو از روی USB پخش کنید و ببینید همین مشکل هست یا نه. من امتحان کردم و نبود.
این مساله از نظر من میتونه چند تا دلیل داشته باشه:
1- جاماندگی تصویر روی دوربین(مربوط به سورس میشه). مثلا شما نمیتونید انتظار داشته باشید که جزییات چمن ورزشگاه وقتی دوربین در حال حرکت هست دیده بشه.
2- پردازش تصویر
3- بزرگ بودن سایز و رزولوشن
اون دوستمون که فرمودند تو ال سی دی 19 اینچ چنین چیزی رو ندیدند خوب البته طبیعی هست.
4- مشکلاتی که تصاویر آنالوگ در ارسال بهش دچار میشند. مثل بازتاب امواج، نویز، مشکلات آنتن و ...
مثلا ممکنه یه سیم آنتن با طول بالا فرکانسهای بالا رو فیلتر کنه و بعضی از جزییات از دست بره
در مورد عمق تصویر
چنین اصطلاحی خیلی کم تو نت دیده میشه و به هر حال تلویزیونهای فلات خیلی تو نشون دادن عمق موفق نیستند.
البته این تعریف با اون چیزی که مورد نظر شماست فرق داره.
اینکه تصاویر پشت یا زمینه به خوبی تصاویر جلویی یا اصلی نیستند شامل این تعریف نمیشه.
ضمنا شما باید G10 رو با تصاویر آنتن و شرایط مساوی ببینی.
امواج آنالوگ ارسالی از آنتن با چندین پدیده مواجه میشند که کیفیتشون رو خراب میکنه.
اون مشکلی که مد نظر شماست تو این تصاویر هم دیده میشه؟
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اگر نیست احتمالا موضوع به کیفیت امواج ارسالی برمیگرده و اگر هست دقت زیاد شما رو نشون میده.
در مورد تصاویر off-angle
من خیلی متوجه این مساله نشدم.
واقعا کیفیت استاندارد این b690 اینه؟؟؟:41:
g10 که خیلی از این سرتره.
ehs_soltany
26-11-2009, 15:30
------------------Deleted------------------
bye everyone
با توجه به رویویوهای سایتهای مختلفی که دیدم(CNET، AVForum و ...) خیلی بعید میدونم حرفتون درست باشه
ضمنا توجه کنید تصاویر با دوربین موبایل گرفته شدن
یکی دو تا تصویر ازش بذارید لطفا
کیفیت و زنده بودن تصویر و رنگ تو g10 خیلی بهتر از اینه تو همه ریویوهایی که میگی این قضیه رو گفتن نقطه ضعف g10 شاید فقط این باشه که تصویر نرمتر از اینه که به نظر من بهترم هست چون نویز و لبه های تصویر رو از نزدیک کمتر نشون میده.
ehs_soltany
26-11-2009, 16:01
------------------Deleted------------------
bye everyone
این عکس من از g10 همین الان انداختم شرمنده دوربین موبایله شب با دوربین خوب میندازم میزارم اینجا
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
خیلی مسخره ست که شیراز چند فروشگاه که هرکدوم ادعا می کنند نمایندگی پاناسونیک هستند، G10 رو 1795:18: می فروشند ولی دوستان قیمت تهران رو 1550 اعلام کرده ند. کسی از دوستان شماره بانیان رو داره زنگ بزنم ببینم چه باید کرد؟
Ami R 940
26-11-2009, 22:40
هروقت که تصویر متحرک و اکشنی ببینید و جا موندن پیکسلها رو مشاهده کنید از خودتون می پرسید که چرا بی خود هزینه کردم ؟! وقتی گیر کردن و لرزش زیرنویسها رو دیدید ( منظورم زیرنویس فیلم نیست . زیر نویس شبکه ها ) اونوقت از انتخابتون پشیمون می شید
مشکل جا موندن پیکسل ها در صحنه های سریع و اکشن در ال سی دی های پیشرفته مثل همین b650 وجود داره تا حدود بسیار زیادی این مشکل بهبود یافته و انطور و باید تو چشم نیست که بخواد اذیتی کنه , من فکر می کنم شما با سورس sd به تماشای صحنه های سریع و اکشن پرداختین , باید خدمتتون عرض کنم در تصاویر sd مشکل جا موندن تصویر بس به نوع سورس sd بسیار حاد تر از تصاویر hd هست این قضیه چه در پلاسما پیشرفته ای مثل g10 چه ال سی دی پیشرفته ای مثل b650 پا برجاست البته این نکته رو ضروری می دونم بگم در تصاویر با سورس sd در پلاسما پنل ها باز کمتر از lcd هست اما منکر نبود این مشکل نباید شد !, شما اگر با سورس hd به تماشای صحنه های سریع بشینید می تونم بگم حدود 90 95 درصدی شامل بهبود این مشکل نسبت به سورس sd می شوید \ اگر به تماشای اینطور تصاویر پر تحرک با سورس hd در پلاسما پنل g10 شوی امکان جا موندن پیکسل ها 0 هست و به هیچ وج وجود نداره, اما در تصاویر sd پیشرفته ترین پلاسما ها هم مشکل جا موندن تصویر رو دارن البته به صورت حاد نیست اما قابل حس هست..
سورس sd هیچ وقت, تاکید می کنم هیچ وقت, معیار قابل سنجی برای قدرت پنل و ضعف های پنل نیست!
همینطور که از اسم این پنل ها مشخص هست HDTV عملا تمرکزی بر روی تصاویر sd ندارن ,این تلویزیون ها برای نسل جدید تصاویر ساخته شدن نه نسل قدیم تصاویر.
پیشنهاد می کنم حتما سورس hd یا full hd از تصاویر پر تحرک در پنل خود ببینید انوقت کاملا حس می کنید مشکل جا موندن پیکسل ها اصلان انطوری نیست که ذهنت رو مشغولش کنی .
در رابطه با لرزش زیر نویس ها و نا خوانا بودنشون , ----- شما احتمالا با کابل کامپوزیت وصل شده با تی وی ,با کابل hdmi یا کامپونت ----- رو متصل کنید شامل بهبود این مشکل می شوید.
اگه شما تصویری با سورس hd داشته باشی و به crt معمولی با کابل کامپوزیت متصل کرده باشی واستون مشهود هست تکست ها به صورت ناخوانا و دارای نویز هست. عکس این قضیه در پنل های hd هست وقتی شما تصویری sd با کابل پر نویز کامپوزیت که مخصوص تی وی های نسل گذشته هست متصل می کنید به پنل خود شامل نویز و ناخوانا بودن تکست ها میشه.
آخرین آپدیت
بنظر من سامسونگ بجای سینمای خانگی باید همراه b690 یه ----- hd یا لااقل یه استرانگ معمولی مثل 4622XII به همراه کابل کامپونت بده :دی
من امروز رفتم کابل کامپونت خریدم و ----- رو با کابل کامپونت به تلوزیون وصل کردم . همه جور قیمت بود
مثلا 3 به 3 از 3 تومن بود تا 20 تومن
5 به 5 ش هم از 9 تومن بود تا 32 تومن . من یه کابل 25 تومنی 5 به 5 از یکی از نمایندگی های سامسونگ خریدم که روش نوشته کمی هم طلا داره !!!
ببینید . قبلا زیر نویس شبکه ها در 40% مواقع با لرزش و گیر کردن همراه بود الان به کمتر از 5% تقلیل پیدا کرده ( درصدا همینجوریه دیگه )
زیر نویس ها بطور واضحی شفاف شده
کیفیت رنگ می تونم بگم 20% بهتر شده
کیفیت تصویر 10-15% بهتر شده
مثلا قبلا توی بعضی صحنه ها که صورت بازیگر جابجا میشد ، ابتدا جزئیات صورت کاملا مات و محو می شد و بعد از مثلا نیم ثانیه یا 1 ثانیه ، صورت واضح می شد بصورتی که مثلا ته ریش و چروکهای ریزش دیده می شد الان این مشکل ابدا وجود نداره
یه چیز جالبی هم که مثکه سامسونگ اصلا یادش رفته بوده روش تبلیغ کنه اینه که توی اینفورمیشن B690 اومده که حالت تصویر در تصویر فقط برروی سورس HD قابل اجرا هست . یعنی مثلا قبل من وقتی مشغول تماشای فیلم از سینما بودم ، می تونستم کانالهای تلوزیون یا ماهواره رو ببینم اما سایر دوستانی که سینما نخریدن اصلا امکان تصویر در تصویر نداشتند چون سورسشون یا آنتن هوایی بوده یا AV ماهواره .
اما
من باید آپدیت کنم که سورس کامپوننت هم به شما امکان تصویر در تصویر میده . یعنی من الان وقتی مشغول تماشای ماهواره هستم می تونم کانالهای تلوزیون خودمون رو هم بصورت تصویر در تصویر از طریق آنتن هوایی بگیرم
خلاصه
فکر می کنم ارزش داشت که 25 تومن هزینه کنم
اینم بگم که به من گفتند اگر از فیش 3 به 3 استفاده کنی و دو تا فیش مربوط به صدا رو بعدا خودت با سیم ارزونتری تامین کنی ، حالت تصویر در تصویر قابل استفاده نیست اما من با کابل کامپوزیت معمولی امتحان کردم و مشکلی هم نبود و چرند گفتن .
یعنی دوستانی که نمی خوان زیاد هزینه کنن می تونن 3 به 3 کامپوننت بگیرن و تصویر رو تامین کنن . یه فیش 2 به 2 معمولی ارزون بگیرن برای صدا
البته دوستانی هم بودند که معتقد بودند اصلا همون 3 به 3 رو هم میشه یه فیش ارزون قیمت کامپوزیت 3 به 3 گرفت که دیگه خیلی صرفه جویی در قیمت میشه اما من مسئولیتش رو نمی پذریم و توصیه هم نمی کنم . خودتون می دونید دیگه
در نهایت
الان بعد از این آخرین تغییرات ( تعویض ----- و اتصال از طریق کابل کامپوننت ) من می تونم بگم B690 بسیار راضی کننده هست و لرزش و جاموندن تصویر به حداقل رسیده جوریکه دقیقا قابل چشم پوشی هست .
بازم می گم . تلوزیون لامپی نمیشه اما از همه ی تلوزیونهای همرده 300-400 تومن بالا و پایین خودش . بهتره
الان می تونم بگم دیگه حسرت G10 رو نمی خورم چون مشکلاتم حل شده
امیدوارم این ریوویو ها بدرد دوستان بخوره
سوالی بود در خدمتم
ضمنا چون به بخش رسیورم مربوط می شد یه نسخه اش رو هم اونجا پیست می کنم
ehs_soltany
27-11-2009, 00:32
------------------Deleted------------------
bye everyone
خیلی مسخره ست که شیراز چند فروشگاه که هرکدوم ادعا می کنند نمایندگی پاناسونیک هستند، G10 رو 1795:18: می فروشند ولی دوستان قیمت تهران رو 1550 اعلام کرده ند. کسی از دوستان شماره بانیان رو داره زنگ بزنم ببینم چه باید کرد؟
شماره یکی از نماینده های فروششون هم بدین ممنون می شم.
whitewolf
27-11-2009, 13:56
اما
من باید آپدیت کنم که سورس کامپوننت هم به شما امکان تصویر در تصویر میده . یعنی من الان وقتی مشغول تماشای ماهواره هستم می تونم کانالهای تلوزیون خودمون رو هم بصورت تصویر در تصویر از طریق آنتن هوایی بگیرم
چه جوری دوست عزیز؟ مگه رسیوری که با کامپوننت وصل شده باشه و خود تلویزیون هر2 سورس فرعی برای بی690 محسوب نمیشن؟؟
چه جوری دوست عزیز؟ مگه رسیوری که با کامپوننت وصل شده باشه و خود تلویزیون هر2 سورس فرعی برای بی690 محسوب نمیشن؟؟
نه دیگه دوست من
ورودی کامپونت میشه سورس اصلی و ورودی آنتن هوایی میشه فرعی
این چیزیه که ظاهرا همه نمایندگی ها هم می دونن ( چون سینما می فروشن و سینما هم ، هم بصورت HD هم بصورت کامپوننت به تلوزیون وصل میشه ) همونطور که گفتم همشونم گفتن اگه کابلت 5 به 5 نباشه تصویر در تصویر رو نخواهی داشت که من با 3 به 3 امتحان کردم و هیچ مشکلی هم نبود ولی خودم 5 به 5 خریدم .
البته نمایندگی ها اغلب فکر می کردند می خوام سینما رو به تلوزیون وصل کنم به همین خاطر پیشنهاد کابل HD می دادند که من توضیح می دادم که سینما همین الان با HD وصله ( کابل روی خود سینما بود ) و اینو برای ----- می خوام . بهرحال فرقی نمی کرد
الان من در حالیکه دارم با ----- مثلا کانال PMC نگاه می کنم . می تونم PIP رو داشته باشم و 7-8 تا کانال داخلی رو که از طریق آنتن هوایی به تلوزیون وصله ، گوشه ی تصویر اصلیم داشته باشم .
ظاهرا سامسونگ یادش رفته که روی این قضیه مانور بده ! و توی تبلیغاتش می گه PIP فقط روی سورس HDMI قابل اجراست .
شماره یکی از نماینده های فروششون هم بدین ممنون می شم.
دوست من
از روی کارتهایی که موقع چرخ زدن توی جمهوری دستم مونده برات شماره ها رو می نویسم امیدوارم به دردت بخوره
دنیای پاناسونیک ( نمایندگی مجاز فروش پاناسونیک )
66737115 - 66709605
فروشگاه ایرانیان ( نمایندگی رسمی محصولات صوتی و تصویری پاناسونیک )
66701787 - 66716141 - 66724919
موفق باشی
دوست من
از روی کارتهایی که موقع چرخ زدن توی جمهوری دستم مونده برات شماره ها رو می نویسم امیدوارم به دردت بخوره
دنیای پاناسونیک ( نمایندگی مجاز فروش پاناسونیک )
66737115 - 66709605
فروشگاه ایرانیان ( نمایندگی رسمی محصولات صوتی و تصویری پاناسونیک )
66701787 - 66716141 - 66724919
موفق باشی
ممنون خانم pmax. ریویو و آپدیت هاتون هم واقعا قابل تقدیره.
یک سوالی که برای من پیش اومده اینه که آیا خود سینمای خانگی -که قاعدتا ورودی AV کامپوزیت هم باید داشته باشه- می تونه آپ اسکلینگ روی input انجام بده با خروجی hdmi یا لااقل کامپوننت به تلویزیون بفرسته؟
ممنون خانم pmax. ریویو و آپدیت هاتون هم واقعا قابل تقدیره.
یک سوالی که برای من پیش اومده اینه که آیا خود سینمای خانگی -که قاعدتا ورودی AV کامپوزیت هم باید داشته باشه- می تونه آپ اسکلینگ روی input انجام بده با خروجی hdmi یا لااقل کامپوننت به تلویزیون بفرسته؟
شمام از کی سوال پرسیدی :20: من تا 10 روز پیش اصلا نمی دونستم این اصطلاحات وجود داره ...
ببخشید دوست من ، ولی واقعا نمی تونم به این سوالتون پاسخ بدم چون هیچ اطلاعاتی ندارم . منظورتون اینه که مثلا ----- رو از طریق AV کامپوزیت وصل کنیم به سینما بعد از سینما خروجی HD بگیریم برای تلوزیون ؟ سوالتون در مورد تاثیر این کار روی کیفیت تصویر بود ؟
واقعا هیچ اطلاعاتی ندارم ولی اگر سرم خلوت شد سعی می کنم امتحان کنم و نتیجه رو بگم .
راستی در مورد نمایندگی پاناسونیک فکر کنم این یکی بیشتر به دردتون بخوره
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
موفق باشید
یک عکس از جی 10 پاناسونیک ورودی هم انتن معمولی..
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
از دوستان اگر کسی پلاسما سامسونگ 50 b650 رو داره لطف ک از شبکه های دخلی ایران عکس بگیره و بزاره..
whitewolf
28-11-2009, 01:33
نه دیگه دوست من
ورودی کامپونت میشه سورس اصلی و ورودی آنتن هوایی میشه فرعی
این چیزیه که ظاهرا همه نمایندگی ها هم می دونن ( چون سینما می فروشن و سینما هم ، هم بصورت HD هم بصورت کامپوننت به تلوزیون وصل میشه ) همونطور که گفتم همشونم گفتن اگه کابلت 5 به 5 نباشه تصویر در تصویر رو نخواهی داشت که من با 3 به 3 امتحان کردم و هیچ مشکلی هم نبود ولی خودم 5 به 5 خریدم .
البته نمایندگی ها اغلب فکر می کردند می خوام سینما رو به تلوزیون وصل کنم به همین خاطر پیشنهاد کابل HD می دادند که من توضیح می دادم که سینما همین الان با HD وصله ( کابل روی خود سینما بود ) و اینو برای ----- می خوام . بهرحال فرقی نمی کرد
الان من در حالیکه دارم با ----- مثلا کانال PMC نگاه می کنم . می تونم PIP رو داشته باشم و 7-8 تا کانال داخلی رو که از طریق آنتن هوایی به تلوزیون وصله ، گوشه ی تصویر اصلیم داشته باشم .
ظاهرا سامسونگ یادش رفته که روی این قضیه مانور بده ! و توی تبلیغاتش می گه PIP فقط روی سورس HDMI قابل اجراست .
من که نفهمیدم. یا من خنگم یا باز من خنگم! :))
ببینید ----- این رفیق ما که بی690 داره مثل ----- منه که از این معمولی هاست و فقط 3 تا جای فیش کامپوننت داره که با فیش 3 به 3 به کامپوننت تی وی وصل میشه یعنی AV یک یا دو و یه فیش 2 به 2 کامپوننت هم زده به سینما تا صدای تی وی رو روی سینما داشته باشه (علاوه بر hdmi برای تصویر سینما) و دیگه هیچی. یعنی یه کامپوننت 5 به 5 خریده که 3 تاش برای ----- و 2 تاش برای سینماست.اینارو که گفتم توضیح الواضحات بود که همه اگه رسیورشون از این معمولی ها باشه همین کارو می کنن. حالا تصویر در تصویری که شما میگی رو نداره. شما دقیقا چه طوری فیش هات رو وصل کردی؟؟
ehs_soltany
28-11-2009, 09:39
------------------Deleted------------------
bye everyone
من که نفهمیدم. یا من خنگم یا باز من خنگم! :))
ببینید ----- این رفیق ما که بی690 داره مثل ----- منه که از این معمولی هاست و فقط 3 تا جای فیش کامپوننت داره که با فیش 3 به 3 به کامپوننت تی وی وصل میشه یعنی AV یک یا دو و یه فیش 2 به 2 کامپوننت هم زده به سینما تا صدای تی وی رو روی سینما داشته باشه (علاوه بر hdmi برای تصویر سینما) و دیگه هیچی. یعنی یه کامپوننت 5 به 5 خریده که 3 تاش برای ----- و 2 تاش برای سینماست.اینارو که گفتم توضیح الواضحات بود که همه اگه رسیورشون از این معمولی ها باشه همین کارو می کنن. حالا تصویر در تصویری که شما میگی رو نداره. شما دقیقا چه طوری فیش هات رو وصل کردی؟؟
نه دیگه . شاید اصلا منظور اون نمایندگی ها هم از اینکه اگر 3 به 3 بگیری تصویر در تصویر نخواهی داشت همین بوده که من بد متوجه شدم و گفتم چرند می گن
دوست من برای اینکه تصویر در تصویر رو داشته باشید باید هر 5 فیش کامپوننت پشت تلوزیون پر باشه
یعنی 3 تا تصویر و 2 تا صدا ( که دوست شما دو تا صدا رو از ----- مثکه زده به سینما )
من 5 به 5 ی که دارم دقیقا 2 تاش از صدای ----- و 3 تاش از تصویر ----- گرفته شده و هر 5 تا به قسمت کامپوننت 1 یا 2 فرقی نمی کنه خورده
بعدش عرض کردم که 3 به 3 هم می تونه استفاده کنه بشرطی که یه دو به دو هم برای تامین صدا بذاره کنارش . اون 2 به 2 لزوما نباید کامپونت باشه می تونه کامپوزیت عادی باشه ، اما باید از صدای ----- گرفته بشه و به صدای کامپونت وصل بشه . من اینو امتحان کردم و بازم تصویر در تصویر بود
اما نکته همونه که گفتم
از ----- 5 تا خروجی گرفتم ( حالا چه یه 5 به 5 . چه 3 به 3 + 2 به 2 ) و هر 5 قسمت ورودی 1 ( یا 2 ) کامپونت رو پر کردم با این 5 تا و تصویر در تصویرم هست
( برای اینکه صدای ----- و کلا هرچیزی که در تلوزیون دیده میشه از طریق باندهای سینما هم شنیده بشه ( که من خودم اینو دوست ندارم ) می تونید یک 2 به 2 تهیه کنید . از خروجی صدای خود تلوزیون ( دقیقا یک قسمت دوتایی خروجی داره ) بگیرید به ورودی سینما . لازم نیست از ----- مستقیم بگیرید به سینما . اینجوری هرچیزی از تلوزیون پخش بشه ( آنتن هوایی . فایل های تصویری روی usb . دوربین های دیجیتالی که متصل شده اند و ... صداش از سینما شنیده میشه )
برای من الان این اتصال وصله ولی خودم کم پیش میاد سینما رو روشن کنم .
فکر کنم بد توضیح واضحات دادم . شرمنده .
از آقا احسانم بابت این عکسی که از تصویر اصلی و فرعی گذاشتند متشکرم
بازم سوالی بود در خدمتم
عکس از b650 plasma :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
whitewolf
28-11-2009, 15:43
نه دیگه . شاید اصلا منظور اون نمایندگی ها هم از اینکه اگر 3 به 3 بگیری تصویر در تصویر نخواهی داشت همین بوده که من بد متوجه شدم و گفتم چرند می گن
دوست من برای اینکه تصویر در تصویر رو داشته باشید باید هر 5 فیش کامپوننت پشت تلوزیون پر باشه
یعنی 3 تا تصویر و 2 تا صدا ( که دوست شما دو تا صدا رو از ----- مثکه زده به سینما )
من 5 به 5 ی که دارم دقیقا 2 تاش از صدای ----- و 3 تاش از تصویر ----- گرفته شده و هر 5 تا به قسمت کامپوننت 1 یا 2 فرقی نمی کنه خورده
بعدش عرض کردم که 3 به 3 هم می تونه استفاده کنه بشرطی که یه دو به دو هم برای تامین صدا بذاره کنارش . اون 2 به 2 لزوما نباید کامپونت باشه می تونه کامپوزیت عادی باشه ، اما باید از صدای ----- گرفته بشه و به صدای کامپونت وصل بشه . من اینو امتحان کردم و بازم تصویر در تصویر بود
اما نکته همونه که گفتم
از ----- 5 تا خروجی گرفتم ( حالا چه یه 5 به 5 . چه 3 به 3 + 2 به 2 ) و هر 5 قسمت ورودی 1 ( یا 2 ) کامپونت رو پر کردم با این 5 تا و تصویر در تصویرم هست
( برای اینکه صدای ----- و کلا هرچیزی که در تلوزیون دیده میشه از طریق باندهای سینما هم شنیده بشه ( که من خودم اینو دوست ندارم ) می تونید یک 2 به 2 تهیه کنید . از خروجی صدای خود تلوزیون ( دقیقا یک قسمت دوتایی خروجی داره ) بگیرید به ورودی سینما . لازم نیست از ----- مستقیم بگیرید به سینما . اینجوری هرچیزی از تلوزیون پخش بشه ( آنتن هوایی . فایل های تصویری روی usb . دوربین های دیجیتالی که متصل شده اند و ... صداش از سینما شنیده میشه )
برای من الان این اتصال وصله ولی خودم کم پیش میاد سینما رو روشن کنم .
فکر کنم بد توضیح واضحات دادم . شرمنده .
از آقا احسانم بابت این عکسی که از تصویر اصلی و فرعی گذاشتند متشکرم
بازم سوالی بود در خدمتم
خب دیگه همین.شما 5 تا خروجی از رسیورتون گرفتین یعنی 3 تصویر و 2 تا صدای چپ و راست و اونارو به ورودی کامپوننت تی وی زدین. درحالی که این رفیق ما رسیورش فقط 3 تا خروجی داره (یکی تصویر و 2 تا صدای چپ و راست) که هیچ چاره ای نداره جز اینکه به ورودی AV وصلشون کنه و در نتیجه = تصویر در تصویری که شما میگی رو نداره چون AV و تی وی هردو سورس فرعی اند.
فقط یه فیش 2 به 2 هم از خروجی AUX تی وی زده به ورودی AUX سینما زده که می تونه صدای ماهواره و تی وی و ... رو روی سینما داشته باشه و تاثیری روی این قضیه نداره.
فکر نکنم فقط به خاطر یه تصویر در تصویر ارزش داشته باشه که ----- رو عوض کرد.حتی اگه ----- HD هم بگیریم بازم چون شبکه های ایرانی همه SD هستن و در بهترین حالت رزولیشن 576*720 رو دارن (مثل pmc و...) بازم فرقی به حال ما نمی کنه.اینو گفتم چون بعضا در بعضی جاها گفته میشه که باید ----- HD بگیریم برای HDTV ها.
afshin b
28-11-2009, 16:21
عکس از b650 plasma :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
suffer جون بعد از اين همه مدت اومدي فقط يه عكس گذاشتي!
يه خورده در موردش توضيح بده please.
whitewolf
28-11-2009, 16:25
چرا نوی بی690 گزینه Screen Fit هیچ وقت کار نمی کنه و همش باید روی 16:9 نگاه کنی؟
mohsenmetal
28-11-2009, 17:31
ميگم تو اين تصوير بالا و پايين تصوير سياهه يا به قوله معروف اسكوپه اين به پلاسماي شما ضرر نميزنه يا همون bourn in... براش پيش نمياد
خب دیگه همین.شما 5 تا خروجی از رسیورتون گرفتین یعنی 3 تصویر و 2 تا صدای چپ و راست و اونارو به ورودی کامپوننت تی وی زدین. درحالی که این رفیق ما رسیورش فقط 3 تا خروجی داره (یکی تصویر و 2 تا صدای چپ و راست) که هیچ چاره ای نداره جز اینکه به ورودی AV وصلشون کنه و در نتیجه = تصویر در تصویری که شما میگی رو نداره چون AV و تی وی هردو سورس فرعی اند.
فقط یه فیش 2 به 2 هم از خروجی AUX تی وی زده به ورودی AUX سینما زده که می تونه صدای ماهواره و تی وی و ... رو روی سینما داشته باشه و تاثیری روی این قضیه نداره.
فکر نکنم فقط به خاطر یه تصویر در تصویر ارزش داشته باشه که ----- رو عوض کرد.حتی اگه ----- HD هم بگیریم بازم چون شبکه های ایرانی همه SD هستن و در بهترین حالت رزولیشن 576*720 رو دارن (مثل pmc و...) بازم فرقی به حال ما نمی کنه.اینو گفتم چون بعضا در بعضی جاها گفته میشه که باید ----- HD بگیریم برای HDTV ها.
سلام دوست من
خب توی این مورد ، داشتن رسیوری که خروجی کامپوننت داشته باشه ، شرط اصلی هست و من بخاطر نوشته قبلیتون فکر کردم ----- دوستتون خروجی کامپونت هم داره
ببینید ----- این رفیق ما که بی690 داره مثل ----- منه که از این معمولی هاست و فقط 3 تا جای فیش کامپوننت داره که با فیش 3 به 3 به کامپوننت تی وی وصل میشه یعنی AV یک یا دو و یه فیش 2 به 2 کامپوننت هم زده به سینما
وقتی ----- خروجی کامپونت نداره ، دیگه کابل کامپونت فایده ای نداره . اگر داره که توضیح دادم چه جوریها میشه وصلش کرد . تازه من ویدئو رو اومدم از طریق کامپونت به تلوزیون وصل کنم ( همین کاری که دوستتون کرده . چون ویدئو هم خروجی AV کامپوزیت داره . ولی اصلا درست نشون نمی داد . آخرش از طریق AV معمولی وصلش کردم )
فقط اینو بگم که تنها مزیت ارتباط از طریق کامپوننت ، دسترسی به تصویر در تصویر نیست و همونطور که در پستهای قبلی نوشتم ، این نوع اتصال روی کیفیت رنگ و خود تصویر هم تاثیر مثبتی داره و بخصوص روی زیرنویس های شبکه ها
این عکس امروز موقع مسابقه پرسپولیس - سپاهان گرفته شده . البته لازم به توضیح نیست که عکس موبایلی هست . فقط می خواستم تصویر در تصویر رو نشون بدم
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ضمنا ----- HD انتخاب بدی نیست . درسته در مورد شبکه های داخلی و SD شاید تنها کاری که بکنه این باشه که خروجی رو با نویز کمتری انتقال بده اما خب توانایی دریافت کانالهای HD رو دارند و قطعا بیننده اونجا از تلوزیونش واقعا لذت می بره
whitewolf
29-11-2009, 00:24
مرسی از توضیحتون.اشتباه از من بود که اشتباها تایپ کردم:
3
تا جای فیش کامپوننت داره
منظورم همون کامپوزیت بود
من الان نمی دونم چرا تلویزیون این بابا اول میشد گزینه Screen Fit رو انتخاب کرد ولی الان به هیچ وجه و در هیچ کدوم از مد تصویر ها نمیشه.مال شما هم همین طوریه؟
ehs_soltany
29-11-2009, 07:18
------------------Deleted------------------
bye everyone
كنتراست عكسي كه گذاشتم 100% هست و تصوير هم hd هست اما فكر كنم يه كم نورش زياده . عكس با موبايل n82 گرفته شده . بقيه عكسهارو به زودي ميزارم . از شبكه هاي داخل هم ميزارم ..
whitewolf
29-11-2009, 12:50
مظورم همون سایز تصویر هست که توی تنظیمات picture option چند گزینه داره : 16:9 , wide zoom , zoom , 4:3 و Screen fit که Screen fitش در هیچ حالتی قابل انتخاب نیست.روی ریموت هم دکمه p.size بین این چند گزینه شیفت می کنه ولی بدون Screen fit
مظورم همون سایز تصویر هست که توی تنظیمات picture option چند گزینه داره : 16:9 , wide zoom , zoom , 4:3 و Screen fit که Screen fitش در هیچ حالتی قابل انتخاب نیست.روی ریموت هم دکمه p.size بین این چند گزینه شیفت می کنه ولی بدون Screen fit
سلام
خب برای منم فقط همین 4 گزینه همیشه فعال هست
و گزینه ای بعنوان fit تنها وقتی قابل رویته که فایلهای تصویری ( فیلم ) رو از روی usb اجرا کنم یا فرضا از سینما چیزی پخش بشه
پ.ن :
ضمنا به اطلاع می رساند که b690 فیلمهایی که از طریق ----- روی usb ضبط شده ( فرمت ts ) بشکل باقلوا از طریق usb پخش می کند . کلا میشه گفت که اجرای فیلم از روی usb در تلوزیون b690 بشکل عجیب و غریبی شامل اغلب فرمتها میشه و از این جهت این تلوزیون واقعا بی نظیره
كنتراست عكسي كه گذاشتم 100% هست و تصوير هم hd هست اما فكر كنم يه كم نورش زياده . عكس با موبايل n82 گرفته شده . بقيه عكسهارو به زودي ميزارم . از شبكه هاي داخل هم ميزارم ..
دوست من من منتظر عکسهای شما از این تی وی هستم..من خودم جی10 دارم.ولی شاید بفروشم و سامسونگ 50b650 رو بگیرم.میخوام بدونم تصویرش تو کانالهای صدا سیما چطوره؟؟
ehs_soltany
29-11-2009, 15:08
------------------Deleted------------------
bye everyone
amirvania
29-11-2009, 15:56
دوست من من منتظر عکسهای شما از این تی وی هستم..من خودم جی10 دارم.ولی شاید بفروشم و سامسونگ 50b650 رو بگیرم.میخوام بدونم تصویرش تو کانالهای صدا سیما چطوره؟؟
دوست عزيز ميتونم بپرسم علت اينكه ميخوائين G10 رو بفروشين چيه ؟ چون من واقعا بين انتخاب اين دو تا موندم . تو اين مدت كه اين تليويزيون رو داشتين از كيفيت پخش كانالهاي خودمون راضي بودين ؟ اگه ميشه تاثيرش رو قبض برقتون قبل و بعد از خريد اين تلويزيون رو هم بفرمائيد بسيار ممنون مبشم .
ehs_soltany
29-11-2009, 18:15
------------------Deleted------------------
bye everyone
whitewolf
29-11-2009, 23:49
من کنجکاو شدم این لرزش تصویر و زیرنویس رو ببینم چیه
میخوام بدونم همون چیزیه که من هم میبینم و اهمیت نمیدم یا چیز دیگه ای هست
اگر تو عکس مشخص میشه یکی برام بذارید
نه بابا اصلا این طوری نیست که بشینی عکس بگیری ازش.من خودم نشستم با این رفیق همسایه مون فیلم Eagle eye روز بعدشم Transformers 1 هردو نسخه Xvid رو دیدم هیچ چیز مهمی که بشه ازش عکس گرفت پیدا نکردم.فقط تنظیمات 100hrz مهمه که روی اون تی وی روی Clear یا Smooth بود
من کنجکاو شدم این لرزش تصویر و زیرنویس رو ببینم چیه
میخوام بدونم همون چیزیه که من هم میبینم و اهمیت نمیدم یا چیز دیگه ای هست
اگر تو عکس مشخص میشه یکی برام بذارید.
سلام . قبل از هرچیز امیدوارم سوتفاهم بین شما و دوست دیگه مون حل بشه . هر دونفر شما حضور مفیدی در انجمن دارید و لااقل به من که خیلی کمک کردید .
خب خیلی سخته با موبایل از این داستان فیلم و عکس تهیه کرد .
ببینید اصل مشکل من مربوط به زمانی بود که ----- قدیمیه رو داشتم . اون موقع زیرنویس شبکه خبر و بی بی سی هم گیر می کرد . البته همون موقع زیرنویس شبکه های داخلی ( منهای شبکه خبر ) مشکلی نداشت چون این زیرنویسها اغلب بسیار بزرگ هستند و کند حرکت می کنند .
حالا که ----- رو عوض کردم و از کابل کامپونت استفاده می کنم می تونم بگم این مشکل 95% حل شده ، الان تنها زیرنویسهای بسیار کوچک ( کوچکتر از زیرنویس شبکه خبر ) اونم وقتی سریع حرکت می کنند دچار لرزش می شن
اینم اضافه کنم که سامسونگ توصیه کرده برای حل مشکل زیرنویس ها گزینه film mode رو روی اتوماتیک2 بگذاریم که من هم همیشه اینکار رو می کنم .
بهرحال من سعی کردم مشکل رو بصورت عکس و فیلم توضیح بدم . اگرچه با دوربین موبایل شدنی نیست . بخصوص در فیلم ولی ...
شما به کیفیت عکسها نگاه نکتید . گوشی من v3i هست و چسبیدم به تلوزیون چون نور تلوزیون باعث میشد چیزی دیده نشه
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در عکس فوق ، زیر نویس درشت که البته متحرک هم نیست ، واضحه . زیر نویس کوچک هم که بسرعت حرکت می کند ، واضحه و اینجا اینجوری افتاده
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
در عکس فوق ، زیر نویس درشت همچنان واضحه اما زیرنویس کوچک دچار لرزش و نویز شد . این حالت قبلا وقتی تصویر اصلی پرتحرک بود برای همه زیرنویسها رخ می داد اما الان فقط برای زیرنویسهای بسیار ریز که با سرعت بالا حرکت می کنند ، گاهی مواقع رخ می ده .
من این مشکل رو توی S10 ندیدم و فکر کنم G10 هم اصلا چنین مشکلی نداره
یک فیلم 400 کیلوبایتی به فرمت 3GP هم اینجا گذاشتم .
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
البته اصلا واضح نیست اما با توضیحهاتی که دادم اگر خوب دقت کنید متوجه می شید که زیر نویس کوچک گاهی دچار نویز میشه . دانلودم نکردید ، نکردید
نه بابا اصلا این طوری نیست که بشینی عکس بگیری ازش.من خودم نشستم با این رفیق همسایه مون فیلم Eagle eye روز بعدشم Transformers 1 هردو نسخه Xvid رو دیدم هیچ چیز مهمی که بشه ازش عکس گرفت پیدا نکردم.فقط تنظیمات 100hrz مهمه که روی اون تی وی روی Clear یا Smooth بود
دوست من
شما داری زیرنویس فیلم رو می گی . من قبلا هم عرض کردم که منظورم از زیرنویس ، زیرنویس های شبکه هایی مثل شبکه خبر هست و نه زیرنویس فیلم
بهرحال ممنون
دوست عزيز ميتونم بپرسم علت اينكه ميخوائين G10 رو بفروشين چيه ؟ چون من واقعا بين انتخاب اين دو تا موندم . تو اين مدت كه اين تليويزيون رو داشتين از كيفيت پخش كانالهاي خودمون راضي بودين ؟ اگه ميشه تاثيرش رو قبض برقتون قبل و بعد از خريد اين تلويزيون رو هم بفرمائيد بسيار ممنون مبشم .
اولین دلیلی که میخواستم این جی 10 رو عوض کنم..کوچک بودنش بود(حداقل فاصله تو خونه ما با تی وی 3 متر و حداکثر 6 متره)
بعدش من یک سری چیزها تو این تی وی میبینم که اعصابمو مریزه به هم(نمیدونم روی همه تی وی ها اینطوری یانه)
اولیش که منو خیلی ناراحت کرده نداشتن تصویر در تصویر هستش.دیگه امکاناتشو میدونید بقیه شو نمیگم.
تصاویر صدا سیمای خودمونو خیلی خوب نشون میده ..البته به چیزی که پخش میشه هم ربط داره..مثلا این سریال گاو صندوق که از شبکه 3 پخش میشه عالی..ولی مسافران یکم کیفیتش کمتر..
من کامپیوتر رو وصل کردم به تی ویم .همه چیز خوبه ولی نمیدونم چرا وقتی کامپیوتر روشنه..تی وی خیلی پارازیت میگیره..وقتی کامپیوتر روشنه و سویچ میکنم به تی وی ..شبکه 6 که اصلا نمیشه نگاهش کرد..شبکه3 هم پارازیت میگیره همش موج ازش رد میشه..بقیه ههم همینطور البته من با انتن معمولی تی وی رو نگاه میکنم..شاید این ست باکس ها بیاد یکی بگیرم درست بشه.
البته این موضوع به کامیوتر ختم نشد..من ----- ندارم..اما یکبار ----- ای کلاس 9696 که بهش وصل کردم دیدم رو خود تصویر ماهواره بازم یکسری موجهای ریز رد میشه!!!
ناگفته نماند که من یک دی وی دی پلیر ال جی دارم که با کابل HDMI وصلش کردم ..دیگه هیچ پارازیتی نبود.
شاید این پارزیتها حل شدنی باشه ولی رو اعصاب من راه میره!!
در مورد پول برق هم تا الان فیش نیومده تا مقایسه کنم..من 1 ماهی میشه که خریدم.
اولین دلیلی که میخواستم این جی 10 رو عوض کنم..کوچک بودنش بود(حداقل فاصله تو خونه ما با تی وی 3 متر و حداکثر 6 متره)
بعدش من یک سری چیزها تو این تی وی میبینم که اعصابمو مریزه به هم(نمیدونم روی همه تی وی ها اینطوری یانه)
اولیش که منو خیلی ناراحت کرده نداشتن تصویر در تصویر هستش.دیگه امکاناتشو میدونید بقیه شو نمیگم.
تصاویر صدا سیمای خودمونو خیلی خوب نشون میده ..البته به چیزی که پخش میشه هم ربط داره..مثلا این سریال گاو صندوق که از شبکه 3 پخش میشه عالی..ولی مسافران یکم کیفیتش کمتر..
من کامپیوتر رو وصل کردم به تی ویم .همه چیز خوبه ولی نمیدونم چرا وقتی کامپیوتر روشنه..تی وی خیلی پارازیت میگیره..وقتی کامپیوتر روشنه و سویچ میکنم به تی وی ..شبکه 6 که اصلا نمیشه نگاهش کرد..شبکه3 هم پارازیت میگیره همش موج ازش رد میشه..بقیه ههم همینطور البته من با انتن معمولی تی وی رو نگاه میکنم..شاید این ست باکس ها بیاد یکی بگیرم درست بشه.
البته این موضوع به کامیوتر ختم نشد..من ----- ندارم..اما یکبار ----- ای کلاس 9696 که بهش وصل کردم دیدم رو خود تصویر ماهواره بازم یکسری موجهای ریز رد میشه!!!
ناگفته نماند که من یک دی وی دی پلیر ال جی دارم که با کابل HDMI وصلش کردم ..دیگه هیچ پارازیتی نبود.
شاید این پارزیتها حل شدنی باشه ولی رو اعصاب من راه میره!!
در مورد پول برق هم تا الان فیش نیومده تا مقایسه کنم..من 1 ماهی میشه که خریدم.
ببخشید فضولی می کنم اما واسه 3 تا 6 متر ، سایز 42 خیلی هم کوچک نیستا
ضمنا مشکل تصویر در تصویر با همون 9696 قابل حل هست ، تازه کلی هم به کیفیت تصویرتون اضافه میشه
بخصوص که 9696 خروجی کامپونت هم داره . USB هم داره می تونید با ----- MP3 گوش بدید و فیلم ضبط و پخش کنید و عکس ببینید که اینم خودش تاحدودی به رفع کمبود امکانات G10 کمک می کنه
بنظر من بعد از G10 به هرتلوزیون دیگه ای رجوع کنید ، دلزده می شید چون اینبار یکسری عیب و ایراد می بینید که قبلا اصلا وجود نداشته . اون نویزهایی هم که گفتید به احتمال 90% به اتصالات و کابلها مربوط بوده نه تلوزیون
بازم ببخشید که فضولی کردم
*Alucard*
30-11-2009, 01:20
اولین دلیلی که میخواستم این جی 10 رو عوض کنم..کوچک بودنش بود(حداقل فاصله تو خونه ما با تی وی 3 متر و حداکثر 6 متره)
بعدش من یک سری چیزها تو این تی وی میبینم که اعصابمو مریزه به هم(نمیدونم روی همه تی وی ها اینطوری یانه)
اولیش که منو خیلی ناراحت کرده نداشتن تصویر در تصویر هستش.دیگه امکاناتشو میدونید بقیه شو نمیگم.
تصاویر صدا سیمای خودمونو خیلی خوب نشون میده ..البته به چیزی که پخش میشه هم ربط داره..مثلا این سریال گاو صندوق که از شبکه 3 پخش میشه عالی..ولی مسافران یکم کیفیتش کمتر..
من کامپیوتر رو وصل کردم به تی ویم .همه چیز خوبه ولی نمیدونم چرا وقتی کامپیوتر روشنه..تی وی خیلی پارازیت میگیره..وقتی کامپیوتر روشنه و سویچ میکنم به تی وی ..شبکه 6 که اصلا نمیشه نگاهش کرد..شبکه3 هم پارازیت میگیره همش موج ازش رد میشه..بقیه ههم همینطور البته من با انتن معمولی تی وی رو نگاه میکنم..شاید این ست باکس ها بیاد یکی بگیرم درست بشه.
البته این موضوع به کامیوتر ختم نشد..من ----- ندارم..اما یکبار ----- ای کلاس 9696 که بهش وصل کردم دیدم رو خود تصویر ماهواره بازم یکسری موجهای ریز رد میشه!!!
ناگفته نماند که من یک دی وی دی پلیر ال جی دارم که با کابل HDMI وصلش کردم ..دیگه هیچ پارازیتی نبود.
شاید این پارزیتها حل شدنی باشه ولی رو اعصاب من راه میره!!
در مورد پول برق هم تا الان فیش نیومده تا مقایسه کنم..من 1 ماهی میشه که خریدم.
در مورد نویز :
اکثر Caseـهای کامپیوتر (به خصوص انواع ایرانی) مقداری برق درونشون جریان داره که ممکنه از طریق اتصال بدنه Case با کارت گرافیک سیستمتون منتقل بشه گاهی شدت جریان این برق به حدی هست که در نقاطی از بدنه کیس فازمتر رو روشن میکنه پس با یک فاز متر امتحان کنید ببینید که کیس کامپیوترتون از این اتصالیها داره یا نه بعد مطمئن بشید که بین Case و قطعات کامپیوترتون هیچ اتصالی وجود نداره اگر حس میکنید این مسئله وجود داره با قرار دادن واشرهای عایق بین پیچ ها و بدنه مادر برد و کارت گرافیک در محلهای اتصال به کیستون سعی کنید تا حد امکان این اتصالات رو به صفر برسونید با یک سیم بدنه Case کامپیوترتون رو به یک میله فلزی اتصال بدین و از کارکرد صحیح پاورتون هم مطمئن بشید به خصوص اگر تلویزیونتون روی یک شی عایق مثل میز چوبی یا پایه های پلاستیکی خودش قرار داره ممکنه همه این جریان به طور کامل به تلویزیون منتقل بشه و ایجاد نویز کنه.
ehs_soltany
30-11-2009, 01:38
------------------Deleted------------------
bye everyone
lebowski
30-11-2009, 01:52
قیمت g10 چنده امکاناتش به درد من نمیخوره من سامسنگ b7000 دارم اگه بدم g10 بگیرم بعدا راضی میشم لطفا راهنمایی کنید خیلی عجله دارم از b7000 زیاد راضی نیستم خونه ما یجوریه که تلویزیون افتاده کنج وقتی میرم تو آشپزخونه تصویر خراب میشه یکیم اینکه ما دوتا تلویزیون خریدیم از همین b7000 تصویرشون کاملا باهم فرق داره رنگای تلویزیون ما به قرمز میزنه اونی که داداشم خریده به آبی تنظیمای جفتشون کامل یکیه حتی از سام سرویس اومدن دیدن میگن مشکلی نداره.
whitewolf
30-11-2009, 02:45
دوست من
شما داری زیرنویس فیلم رو می گی . من قبلا هم عرض کردم که منظورم از زیرنویس ، زیرنویس های شبکه هایی مثل شبکه خبر هست و نه زیرنویس فیلم
بهرحال ممنون
pmax عزیز بازم اشتباه متوجه شدید.من منظورم کل صحنه های فیلم بود نه زیرنویس ها. چون فیلم های اکشن دارای صحنه های سریع و جا به جایی سریع تصویر دوربین هستن.البته که منم می دونم زیرنویس فیلم ها ربطی به این قضیه نداره.
در ضمن از دیدن عکساتون هم کاملا متعجب شدم.چون قبلا خودم این مسئله رو روی تلویزیون این رفیق بنده خدای ما چک کرده بودم و هیچ مشکلی با زیرنویس هیچ شبکه ای مثل بی بی سی ، خبر (هم انتن هم دیش) پی ام سی و شبکه های درپیت فارسی که تبلیغ های زیرنویسی دارن (که معمولا هم زیرنویس هاشون سیریع اند) نداشت.
قیمت g10 چنده امکاناتش به درد من نمیخوره من سامسنگ b7000 دارم اگه بدم g10 بگیرم بعدا راضی میشم لطفا راهنمایی کنید خیلی عجله دارم از b7000 زیاد راضی نیستم خونه ما یجوریه که تلویزیون افتاده کنج وقتی میرم تو آشپزخونه تصویر خراب میشه یکیم اینکه ما دوتا تلویزیون خریدیم از همین b7000 تصویرشون کاملا باهم فرق داره رنگای تلویزیون ما به قرمز میزنه اونی که داداشم خریده به آبی تنظیمای جفتشون کامل یکیه حتی از سام سرویس اومدن دیدن میگن مشکلی نداره.
سلام
بعید می دونم کسی بتونه بهتون بگه که آیا بعد از خریدن g10 راضی خواهید بود یا نه ؟
من به این نتیجه رسیدم که چه ال سی دی بگیرید چه LED و چه پلاسما ،
چه سامسونگ چه پاناسونیک و چه سونی و ...
هیچوقت همه چیز رو باهم نخواهید داشت بطوری که قاطعانه بگید ، چقدر خوب شد اینو خریدم و از همه چیزشم راضی هستم .
بهرحال اگر واقعا در B7000 شما مشکلی باشه ، یعنی بدشانسم هستید ، اونوقت ممکنه G10 ی رو بخرید که با بقیه G10 ها متفاوت باشه ( خواستم بهتون قوت قلب بدم :27: )
البته اگه از شبکه خبر میذاشتید بهتر متوجه میشدم
مشکل اینجاست که من نمیدونم زیرنویس شما چقدر ریزه
فکر کنم من مشکل شما رو ندارم و احتمالا به آنتن بر میگرده
این عکس رو باعجله گرفتم و دستم لرزید و یه کمی تار شده:
زیرنویس متحرک شبکه خبره از آنتن معمولی
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اینم چسبیده به tV
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
سلام
منکه عرض کردم الان با زیرنویس شبکه خبر مشکلی ندارم ، پس نمی تونستم عکسی تهیه کنم .
زیرنویس شبکه خبر با سرعت نسبتا پایینی حرکت می کنه و زیرنویس انگلیسیش که کوچکتر هست در اکثر مواقع ثابت هست . اون موقعی هم که با زیرنویس شبکه خبر مشکل داشتم ، وقتی تصویر از طریق آنتن هوایی دریافت می شد مشکل خاصی نبود ، در حقیقت مشکل از ----- بود . البته جدا از ----- یک کاری هم که شما و دوست دیگه مون می کردید اینه که اغلب 100هرتز موشن پلاس رو روی SMOOTH میذاشتید ولی من این حالت رو توی تصاویر دوست ندارم ، به همین دلیل اغلب اگر خاموش نباشه روی CLEAR هست که اینم روی وضعیت زیرنویس بی تاثیر نیست .
فکر می کنم من ریویوم رو یکم زود نوشتم . باید بعد از تعویض ----- می نوشتمش که قطعا 30-40% بیشتر از تلوزیون راضی می بودم . البته سعی کردم با آپدیت های بعدی جبرانش کنم ولی بهتر بود کمی صبر می کردم بعد می نوشتمش
در هرصورت
الان تنها زیرنویسهایی که نصف فونت زیرنویس انگلیسی شبکه خبر هستند و با سرعت 2-3 برابر زیرنویس فارسی حرکت می کنند ، گاهی در صحنه های پرتحرک دچار نویز میشه که قابل اغماضه
راستی ممنون میشم اگر آخرین تنظیمات رنگ و برایتنس و ... اینچیزا رو برام بذارید . البته اگر همون قبلیه هست که گذاشتید که هیچی همونو امتحان می کنم . من اغلب مواقع روی دینامیک هستم با یکسری تغییرات جزئی در رنگ ( مثلا رنگ رو میذارم روی 55 و بک لایت روی 8-9 و ... )
pmax عزیز بازم اشتباه متوجه شدید.من منظورم کل صحنه های فیلم بود نه زیرنویس ها. چون فیلم های اکشن دارای صحنه های سریع و جا به جایی سریع تصویر دوربین هستن.البته که منم می دونم زیرنویس فیلم ها ربطی به این قضیه نداره.
در ضمن از دیدن عکساتون هم کاملا متعجب شدم.چون قبلا خودم این مسئله رو روی تلویزیون این رفیق بنده خدای ما چک کرده بودم و هیچ مشکلی با زیرنویس هیچ شبکه ای مثل بی بی سی ، خبر (هم انتن هم دیش) پی ام سی و شبکه های درپیت فارسی که تبلیغ های زیرنویسی دارن (که معمولا هم زیرنویس هاشون سیریع اند) نداشت.
ممنون از توضیحتون
منم الان با هیچ زیرنویسی در حد زیرنویس شبکه خبر و بی بی سی و شبکه های لس آنجلسی ندارم ( قبلا داشتم ) این زیرنویس ها بزرگ هستند و اغلب با سرعت کمی حرکت می کنند .
ولی هنوزم در زیرنویسهای خیلی ریز که باسرعت حرکت کنه این نویزها گاهی دیده میشه . همونطور که گفتم من از 100 هرتز موشن پلاس هم استفاده نمی کنم یا روی خیلی کم ( CLEAR ) میذارمشون .
hamedsaba
30-11-2009, 12:08
با عرض سلام و خسته نباشد به همه مدیران و کاربران خواستم اینو بگم که تو تلوزیون در کل برند پاناسونیک یک برند خوب و طول عمر مناسبی دارد اما از عزیزان خواستم بپرسم که سری G ال سی دی Panasonic را توی بازار چندین بار دیدم تصویر بسیار جالبی داشت خواستم بدونم نظرتون راجب G LCD چیست باسپاس.
whitewolf
30-11-2009, 12:34
سلام
ممنون از توضیحتون
منم الان با هیچ زیرنویسی در حد زیرنویس شبکه خبر و بی بی سی و شبکه های لس آنجلسی ندارم ( قبلا داشتم ) این زیرنویس ها بزرگ هستند و اغلب با سرعت کمی حرکت می کنند .
ولی هنوزم در زیرنویسهای خیلی ریز که باسرعت حرکت کنه این نویزها گاهی دیده میشه . همونطور که گفتم من از 100 هرتز موشن پلاس هم استفاده نمی کنم یا روی خیلی کم ( CLEAR ) میذارمشون .
میشه بگین اون عکس های اولیتون از زیرنویس های مشکل دار مربوط میشه به چه کانالیه که ما هم امتحان کنیم؟ زیرنویس ها، عربی هستن ظاهرا !!!!
ehs_soltany
30-11-2009, 14:44
------------------Deleted------------------
bye everyone
میشه بگین اون عکس های اولیتون از زیرنویس های مشکل دار مربوط میشه به چه کانالیه که ما هم امتحان کنیم؟ زیرنویس ها، عربی هستن ظاهرا !!!!
خب شما می تونید به کانال " روتانا موسیقی یا همون ROTANA MUSIC " رجوع کنید . زیرنویس کوچک این شبکه برای من در 30% مواقع که تصویر کلیپ پرتحرک هست دچار نویز میشه .
ممنون میشم که نتیجه رو به من هم اطلاع بدید
فقط دقت کنید که ROTANA MUSIC رو پیدا کنید . بقیه روتانا ها مشکلی ندارند .
whitewolf
30-11-2009, 21:24
خب شما می تونید به کانال " روتانا موسیقی یا همون ROTANA MUSIC " رجوع کنید . زیرنویس کوچک این شبکه برای من در 30% مواقع که تصویر کلیپ پرتحرک هست دچار نویز میشه .
ممنون میشم که نتیجه رو به من هم اطلاع بدید
فقط دقت کنید که ROTANA MUSIC رو پیدا کنید . بقیه روتانا ها مشکلی ندارند .
بله چشم.
ولی من قبلا زیرنویس شبکه های الجزیره موباشر و العربیه و راشا تودی انگلیسی رو که به نظر سریع تر (موباشر) و کوچیک ترند (العربیه) رو امتحان کرده بودم و مشکلی نداشت. روتانا موزیک هم چون این مدت زیاد رفتم خونشون و باعث شرمندگی شدم یه مدت دیگه می رم و امتحان می کنم. یه بهانه گیر بیارم حتما می رم براتون ازمایشش می کنم
*Alucard*
01-12-2009, 03:56
بالا بردن Refresh Rate و پائین آوردن سرعت پاسخگویی پیکسلها در LCD پنلها فقط و فقط یک هدف رو دنبال میکنه و اون هم بالا بردن Motion Clarity یا وضوح حرکتی پنل هست.
در دنیای واقعی چیزی به اسم FPS یا تعداد فریم بر ثانیه در مورد اشیائی که چشم انسان میبینه وجود نداره از طرفی مغز انسان هم در دیدن و تشخیص اشیایی که با سرعت زیاد از جلوی چشم عبور میکنن محدودیت داره در نهایت تلاش سازنده ها این هست که تجربه ای از دیدن تصاویر در تلویزیونها به وجود بیارن که به محدودیت مغز انسان ختم بشه نه به محدودیت تکنولوژی.
بالا بردن رفرش ریت کمک میکنه که در فیلمهای سینمایی و یا سایر سورسها که معمولا بین 24 تا 30 فریم بر ثانیه پخش میشن بلور ایجاد شده ناشی از حرکت یک جسم سریع در بین فریمها کمتر بشه که باعث تجربه بهتری موقع تماشای نماهای Fast motion میشه .
همینطور بالا بردن رفرش ریت در LCD ها باعث میشه تا پیوستگی بیشتری در خطوط افقی به نمایش در اومده در این پنلها به وجود بیاد که اون هم باعث تفکیک پذیری بالاتر در نماهای متحرک به نمایش در اومده در این پنلها میشه.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
------------------------------------------------------------------------------
اما مشکل دیگه ای که LCD ها با اون مواجه هستن رسپانس تایم هست این مشکل باعث به وجود اومدن شبه یا Ghost Effect میشه دلیل این مسئله سرعت پائینتر تغییر رنگ پیکسلهای LCD هست و ارتباط چندانی با رفرش ریت پنل نداره و از اونجایی که سرعت پاسخگویی پیکسلها در تلویزیونهای CRT و Plasma پنلها در حد نانو ثانیه هست این مشکل نسبت به LCD ها که در بهترین حالت قدرت تغییر رنگی در حد چند میلی ثانیه دارن کمتر به چشم میاد.
شاید دیدن یک فیلم اکشن و یا انجام یه بازی کامپیوتری روی یک LCD به تنهایی مشکل جدی ایجاد نکنه ولی اگر در مقام مقایسه باشیم وقتی که در کنار یک تلویزیون CRT یا Plasma پنل یک LCD رو قرار بدین متوجه وجود مشکلاتی میشین که در مجموع ممکنه روی تجربه شما از یک فیلم یا بازی یا ... تاثیر داشته باشه.
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
------------------------------------------------------------
با عرض سلام و خسته نباشد به همه مدیران و کاربران خواستم اینو بگم که تو تلوزیون در کل برند پاناسونیک یک برند خوب و طول عمر مناسبی دارد اما از عزیزان خواستم بپرسم که سری G ال سی دی Panasonic را توی بازار چندین بار دیدم تصویر بسیار جالبی داشت خواستم بدونم نظرتون راجب G LCD چیست باسپاس.
این پنل درخشش خیلی زیاد و زاویه دید گسترده ای نسبت به بقیه LCD ها داره ولی کنتراست متوسط و بازتولید مشکی و صدای ضعیفی داره.
آقا از اونجايي كه مباحث مطرح شده تو اين تاپيك شامل كليات و بررسي مسائل كلي hdtv ها هم مي باشد پيشنهاد ميشه پستهاي عمومي بخاطر اينكه سهل الوصول تر بشن به تاپيك مقايسه hdtv ها منتقل بشن .
whitewolf
01-12-2009, 15:36
خب شما می تونید به کانال " روتانا موسیقی یا همون ROTANA MUSIC " رجوع کنید . زیرنویس کوچک این شبکه برای من در 30% مواقع که تصویر کلیپ پرتحرک هست دچار نویز میشه .
ممنون میشم که نتیجه رو به من هم اطلاع بدید
فقط دقت کنید که ROTANA MUSIC رو پیدا کنید . بقیه روتانا ها مشکلی ندارند .
امروز برای یه کاری رفتم خونه ای دوستم که شبکه روتانا موسیقی هم ازمایش کردم:
شبکه روتانا موسیقی همون طور که توی عکس های قبلی که انداخته بودین همون مشکل رو داشت.نمی دونم چرا ولی جالبیش و شایدم عجیبیش این بود که شبکه ی "روتانا زمان" که زیرنویس هاش جفت زیرنویس های روتانا موسیقیه هیچ مشکلی نداشت اینم عکسش :
[ برای مشاهده لینک ، لطفا با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
البته توی عکس زیرنویس ها یه کمی تار افتاده که به خاطر دوربینه جون عکسی که با n82 گرفته میشه باید یه کمی ثابت وایسه تا عکس توی دوربین بیقته.
برای اطمینان از این که مشکل از شبکه هست یا تی وی چند ثانیه از شبکه روتانا موسیقی رو ضبط کردم بعد روی خود تی وی از روی usb فایل ضبط شده که پسوند ts رو داره رو پخش کردم که به صورت 4:3 پخش شد ولی بازم مشکل توی عکس های قبلی رو داشت.ولی وقتی فایل ضبط شده رو روی کامپیوتر که مانیتور ال سی دی 19 اینچه به صورت full screen پخش کردم مشکلی نداشت.
اگه مشکل از سورسه ، چرا روی کامپیوتر مشکل نداشت اگه مشکل از بی690ه چرا روتانا زمان مشکل نداشت؟
کلا نمیشه به راحتی نتیجه گیری کرد دستگاه های تست دقیق می خواد در این مورد (جا موندن پیکسل ها در زیرنویس های سریع و ریز)
ehs_soltany
01-12-2009, 17:31
------------------Deleted------------------
bye everyone
whitewolf عزیز ممنون
و ببخشید که توی زحمت افتادید
بله عجیبه که مثلا زیرنویس روتانا کلیپ با همون فونت و همون سرعت مشکلی نداره
........
آقا احسان سلام .
من الان امتحان کردم
چه 3 به 4 باشه چه 9 به 16 و چه هر حالت دیگری ( فیت نداره البته ) بازهم این مشکل وجود داره هنوز
ehs_soltany
01-12-2009, 20:21
------------------Deleted------------------
bye everyone
Ami R 940
01-12-2009, 20:25
سری G ال سی دی Panasonic را توی بازار چندین بار دیدم تصویر بسیار جالبی داشت
برتری سری g ال سی دی در برایتنس بالا هست که فوق العاده تصویر براقی داره حدود 120 لامبرت روشنایشه ,در کل واس عموم برایتنس بالا می تونه خیلی جذاب باشه .
مابقی موارد هم مهدی اشاره کرد
hamedsaba
02-12-2009, 00:28
با سپاس فراوان از Alucard ودیگر دوستان . از عزیزان این بخش خواستم بپرسم که سینمای خانوادگی Panasonic
چه چیز هایی باخودش داره ایا DVD پلیر داره یا DVD PLAYER & DVD RECORDER ؟
در ضمن ایا USB هم داره؟ و الان بهترین مدل سینما خانوادگی Panasonic چه مدلیه که تو ایران باشه و روی PLASMA G10 عالی کار کنه .
اگر هم قیمت بدین هم بد نیست با سپاس فراوان از همگی دوستان By Hamedsaba:20:
سلام
جناب whitewolf و آقا احسان
من امروز تست کردم . یعنی 30 ثانیه از rotana music رو ضبط کردم و به نتایج شگرفی دست پیدا کردم
تصویر ضبط شده در هیچ حالتی در کامپیوتر مشکلی نداشت
اما وقتی از روی usb از طریق خود تلوزیون پخش کردم
برخلاف انتظارم
وقتی روی گزینه fit بودم ، تصویر هیچ مشکلی از لحاظ زیرنویس نداشت !
ولی وقتی روی گزینه original size بودم ( و تصویر هم کوچکترشده بود تبعا ) زیرنویس دوباره دچار نویز می شد !
چند بار امتحان کردم
در fit هیچ مشکلی نبود
ولی در اوریجینال ، 50 - 50 بود . یعنی 1-2 بار مشکلی پیش نمی اومد !!!!! و 2-3 بار هم اون نویز رویت می شد !!!!!
اگر موضوع براتون جالبه
یا فکر می کنید آزمایشات بیشتری لازمه
می تونم یک فایل 20-25 ثانیه ای از rotana music رو که با فرمت ts به حجم حدودی 10 مگابایت ضبط شده براتون آپلود کنم
این بود انشای من
whitewolf
02-12-2009, 13:35
داره جالب میشه
رزولوشن فیلم ضبط شده و ویندوز کامپیوترت چقدره؟
B690 تصویر رو به اندازه اصلی نشون میداد یا ارتفاعش(↑) رو fit کرده بود؟
منم داشتم یه سری تست میکردم که اگه نتیجه داد میگم.
خیلی ممنون
البته منظور من 3 به4 یا 9 به 16 نبود
منظور من این بود که فیلم توسط reciever ضبط بشه و بعد به اندازه واقعی از روی usb پخش بشه
وقتی از روی usb فیلم پخش میشه دکمه tools رو بزنید اونجا گزینه picture settings وجود داره. روی اون گزینه اندازه واقعی رو انتخاب کنید تا فیلم در حال پخش رو upscale نکنه و به همون اندازه ای که هست پخشش کنه.
بعد همون فیلم ضبط شده رو روی کامپیوتر با اندازه 100% پخش کنید و نتایج رو مقایسه بشه.
رزولیشن شبکه روتانا موزیک 576*720 هست ولی روتانا زمان که زیرنویس هاش مشکلی ندشت 576*704 هست.
توی ازمایش من وقتی فیلم ضبط شده رو از usb روی تلویزیون ضبط کردم چه با گزینه Fit چه با گزینه Original زیرنویس روتانا موزیک خراب بود و از این بابت کاملا مطمئنم.یعنی این به سایز تصویر و آپسکیلینل و ... ربطی نداره ضاهرا حالا نمی دونم pmax عزیز چه طوری براشون تفاوت داشته این 2 گزینه.
سلام
جناب whitewolf و آقا احسان
من امروز تست کردم . یعنی 30 ثانیه از rotana music رو ضبط کردم و به نتایج شگرفی دست پیدا کردم
تصویر ضبط شده در هیچ حالتی در کامپیوتر مشکلی نداشت
اما وقتی از روی usb از طریق خود تلوزیون پخش کردم
برخلاف انتظارم
وقتی روی گزینه fit بودم ، تصویر هیچ مشکلی از لحاظ زیرنویس نداشت !
ولی وقتی روی گزینه original size بودم ( و تصویر هم کوچکترشده بود تبعا ) زیرنویس دوباره دچار نویز می شد !
چند بار امتحان کردم
در fit هیچ مشکلی نبود
ولی در اوریجینال ، 50 - 50 بود . یعنی 1-2 بار مشکلی پیش نمی اومد !!!!! و 2-3 بار هم اون نویز رویت می شد !!!!!
اگر موضوع براتون جالبه
یا فکر می کنید آزمایشات بیشتری لازمه
می تونم یک فایل 20-25 ثانیه ای از rotana music رو که با فرمت ts به حجم حدودی 10 مگابایت ضبط شده براتون آپلود کنم
این بود انشای من
همون طور که گفتم برای من مثل شما نبود.
شما برای امتحان صحت تستتون همون روتانا موزیک درحال پخش (نه فایل ضبط شده) رو 4:3 کنید (یعنی همون حالتی که توی فایل ضبط شده مشکل پیدا نکردید) اگه درست شد زیرنویسش یعنی ازمایشتون درسته اگرم نه که دیگه معلومه.
من دیروز چندبار زدم روتانا موزیک (روی تلویزیون خودم) ولی همون زیرنویس کوچک و ریز رو که داریم روش بحث می کنیم رو نداشت شما باید وقتی همون زیرنویس های ریز و سریع رو broadcast می کرد ازمایشتون رو بکنید.
whitewolf
02-12-2009, 13:38
با سپاس فراوان از Alucard ودیگر دوستان . از عزیزان این بخش خواستم بپرسم که سینمای خانوادگی Panasonic
چه چیز هایی باخودش داره ایا DVD پلیر داره یا DVD PLAYER & DVD RECORDER ؟
در ضمن ایا USB هم داره؟ و الان بهترین مدل سینما خانوادگی Panasonic چه مدلیه که تو ایران باشه و روی PLASMA G10 عالی کار کنه .
اگر هم قیمت بدین هم بد نیست با سپاس فراوان از همگی دوستان By Hamedsaba:20:
دوست عزیز اگه انتخاب حتمی تون جی10ه که انتخاب خوبی هم هست چون جی10 کمترین امکانات جانبی و پیش پا افتاده رو هم نداره حتما باید یه سینما خانگی قوی از نظر امکانات جانبی بردارید.برای همین من بهتون سینماهای پایونیر یا فیلیپس رو پیشنهاد می کنم.من خودم فیلیپس دارم.می تونین توی تاپیک انتخاب dvd player اطلاع بیشتری رو بگیرین.
در ضمن این تاپیک برای طرح مسائل سینما خانگی نیست.
در چنین روزی
کشف کردیم که اگر گزینه film mode روی off باشد بطور کل مشکل لرزش و نویزی شدن زیرنویس حل می شود !!
جناب whitewolf هروقت فرصتی شد این موردم روی تلوزیون دوستتون امتحان کنید . ممنون میشم
فقط
از شما دوستان کسی تاثیرمثبتی از auto1 یا auto2 بودن گزینه film mode روی تصویر دیده ؟ منظورم اینه که اگر خاموش باشه من چیزی از دست می دم ؟
البته خودم وقتی میذاشتم روی auto2 میدیدم کمی اوضاع زیرنویس بهتر از auto 1 میشه اما کلا روی تصویر هیچوقت حس نکردم کار خاصی بکنه . شما حس کردید ؟
ehs_soltany
02-12-2009, 20:58
------------------Deleted------------------
bye everyone
دوستان
این حالت auto1 در film mode تاثیر واضحی روی تصویر داشته ؟
یعنی من الان خاموشش کردم چیزی رو از دست دادم بنظرتون ؟
hamedsaba
03-12-2009, 10:13
با سلام خواستم بپرسم كه ايا مصرف برق پلاسما مثلا G10 در حد تلوزيون هاي CRT است يا بيشتر از ان با سپاس.
نكته دوم تفاوت G15 با G10 چه چيزهايي است . ضمنا ايا اين مدل وارد بازار شده.اخه من مشخصاتشو خوندم هيچ فرقي با G10 نداشت ونميدونم تفاوتي باهم دارند يا نه
ehs_soltany
03-12-2009, 11:25
------------------Deleted------------------
bye everyone
منم تنظیماتم تقریبا مثل شماست
فقط من مود " طبیعی " رو هم با کمی ویرایش آماده کردم که بعضی وقتا که تصاویر standard کمی غیرطبیعی میشه ( رنگ صورتها سفید و بی روح میشه ) می رم روی اون ولی در اغلب موارد روی استانداردم با تنظیماتی تقریبا مشابه شما
ممنونم
یه چیز مهم
دوستان
دوربینی که من می خوام بگیرم کانن سری sd هست و فیلمبرداری hd ش با فرمت mov هست !
چیزی که متوجه شدم اینه که b690 مثکه mov رو نمی تونه پخش بکنه !! ( سونی ها mp4 هستند که با b690 سازگاره ! )
سوالم اینه که برای تماشای فیلمهای mov ی که دوربین می گیره در تلوزیون به مشکل برمی خورم ؟ یا از توی خود دوربین اجرا میشه و با کابل hd به تلوزیون وصل می شم و مشکلی نیست ؟ ( دوربین خروجی hd داره )
امیدوارم هیچوقت نخواید دوربین بخرید
خیلی بد کوفتیه :46:
وقتی بیشتر فرمتهارو ساپورت میکنه..باید بتونه این رو هم پخش کنه..شما MOVرو تست کردی با USB؟
وقتی بیشتر فرمتهارو ساپورت میکنه..باید بتونه این رو هم پخش کنه..شما MOVرو تست کردی با USB؟
سلام
نه امتحان نکردم .
یه لیستی آقا احسان همون صفحات اول این بحث گذاشته بود که فرمتهای قابل پخش رو نشون می داد و توش mov نبود
الان می گردم یدونه mov کم حجم پیدا کنم و دانلود کنم و امتحان کنم
ehs_soltany
04-12-2009, 00:16
------------------Deleted------------------
bye everyone
در این مورد چند تا مساله هست
1- برای اینکه یه فایل قابل پخش باشه باید دو تا چیز مشابه با لیست قابل پخش دستگاه داشته باشه
اول extension یا پسوند مشابه با لیست قابل پخش توسط دستگاه مثلا mp4
دوم codec یا کدک مشابه با لیست دستگاه مثلا h.264
بنابراین باید هر دوشو چک کنید
ضمنا برای صدا هم همینطور
2- اگر یکی از این دوتا مشابه نبود باید فایل رو تبدیل کنید مثلا با adobe premire یا jet audio
اما اینکار برای یه فایل hd خیلی خیلی طول میکشه بنابراین باید از فکرش بیای بیرون و اصلا به صرفه نیست( مثلا برای هر دقیقه فیلم نیم ساعت)
3- اگر کدک یکی باشه اما پسوند یکی نباشه بعضی وقتا به سادگی میشه به یه فرمت دیگه تبدلیش کرد
مثلا جایی خوندم که quick time به سادگی mov را به mp4 تبدیل میکنه
یعنی بدون نیاز به recoding که زمانی نمیبره
گویا این دو container خیلی شبیه هم هستند.
4- اگر دستگاه شما hdmi داره نیازی به این کارها نیست و مستقیم پخشش کنید.
به هر حال بهتره جانب احتیاط رو نگه دارید و همه اینا رو تست کنید.
خب بنظرم یا باید برم از محصولات سونی بخرم ! یا باید همین کانن رو بگیرم و یه کابل HDMI هم براش بخرم که خودش فکر کنم 30 تومنه و شما حتما می دونید که 30 تومن بالا و پایین توی دوربین یعنی 10 تا انتخاب دیگه ! که آدم پیش خودش می گه خب من که می خوام این هزینه رو بکنم ، می رم اونو می خرم .
وای خدای من این دوربین خریدن واقعا فاجعه هست !
دارم یه فایل MOV از 4SHARED دانلود می کنم ببینم می تونه پخش کنه یا نه
اینجا هم مطالب بامزه ای پیدا کردم
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
مثلا نوشتن که lh500 می تونه MOV پخش کنه که اگر درست باشه خیلی جالبه
یا
مثلا این نوشته
Samsung's new B650 LCD TV series will also play Quicktime HD (.mov) files via USB only if they are renamed to .mkv files which I found very interesting. Is the Quicktime HD (.mov) format and the .mkv format practically the same? I tested this by just downloading a 1080p trailer off
که البته حدس می زنم چرت و پرت گفته باشه
آخه من چطوری پسوند فایل رو عوض کنم . این اسمش کانورته نه rename
حالا بازم سعی می کنم امتحان کنم
خبر می دم بزودی
با کمال تاسف و تاثر
لااقل این mov که من دانلود کردم پخش نشد ( نه در تلوزیون و نه در سینما ) . اون rename عجیب و غریب به mkv هم اثر نکرد . خب بخوام کانورت کنم به mp4 کانورت می کنم دیگه
چاره ی کار همون کابل hdmi هست . البته میشه از کابل سینما هم استفاده کرد که من دوست ندارم هی بکنم و بزنم جاش . خدایش این 30 تومن اندازه 300 تومن زور داره .
این کانن هم داغونه ها
mp4 هم حجمش کمتره هم عمومی تره . آخه mov چرا ؟!
ehs_soltany
04-12-2009, 01:21
------------------Deleted------------------
bye everyone
ehs_soltany
04-12-2009, 10:47
------------------Deleted------------------
bye everyone
ممنون آقا احسان که وقت میذارید
فکر کنم چون فاکتورهای مختلفی برای play شدن فایل mov و حتی mp4 از روی b690 هست بنظرم بهتره که همون کابل HDMI رو بگیرم و خودم رو خلاص کنم .
البته چند تا فایل MP4 رو از طریق تلوزیون با موفقیت اجرا کردم ولی بقول شما بازم معلوم نیست فیلمهای سونی اجرا بشه
یکی از مزیت های سونی ( اگر فیلمهاش اجرا بشن ) بر کانن اینه که ، در کانن باید خود دوربین فیلم HD رو پخش بکنه و طبیعتا باطری بیشتری صرف می کنه و شارژ این دوربین ها هم به این صورت نیست که بشه مستقیم زدشون به برق و حین اجرای فیلم شارژ هم بشن . برای شارژ کردن باید باطری رو دراورد و روی شارژر قرار داد و در نهایت فکر کنم با کانن به مشکل باطری بخورم ولی خب کانن کاننه دیگه ، نمیشه ازش گذشت
الانم دارم یک فایل SAMPLE از ویدئو های SD940 کانن رو از این سایت
برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید
به حجم 100 مگ دانلود می کنم تا آخرین امتحانات رو انجام بدم که نتیجه اش رو براتون می نویسم ( بین SD980 و SD 940 که هردوتاشون اندازه کارت ویزیت هستند ! گیر کردم الان )
ولی خب اجرای فایل از طریق USB و توسط خود تلوزیون یه چیز دیگه س !
........
ضمنا من یه آپدیتی هم بکنم در مورد تصویر در تصویر
دیشب اومدم فیلم تماشا کنم ( با سینما ) و متوجه شدم عملا در حالت سینما هم فقط و فقط می تونم تلوزیون های داخلی رو از طریق آنتن هوایی بصورت PIP داشته باشم و نمی تونم تصویر ماهواره رو کنار صفحه داشته باشم
چرا ؟
چون ----- از طریق کامپوننت به تلوزیون وصل شده و سورس کامپونت نمی تونه sub تلقی بشه پس عملا دردسترس نیست !!
البته یه سیم دو به دو می گیرم و ----- رو بصورت AV معمولی هم به تلوزیون وصل می کنم برای چنین روزی که اینجوری یه کابل به 2000 تا کابل پشت تلوزیون اضافه می شود .
فقط می خواستم بگم این PIP خیلی امکان درست درمونی نیست و بود و نبودش خیلی به چشم نمیاد
ehs_soltany
04-12-2009, 12:36
------------------Deleted------------------
bye everyone
من چند تا آزمایش موفق انجام دادم که نتایجش رو میذارم:
اگر کدک فیلم با b690 یکی باشه(H.264 BP/MP/HP یا MPEG-4 SP یا MPEG-4 ASP یا XviD) که معمولا هست
در اینصورت راه حلهای ساده ای برای پخش mov روی b690 وجود داره
1- با استفاده از quick time و با استفاده از گزینه passtrough در چند ثانیه container را عوض کنید(به mp4) و لذت ببرید
اینکار بدون توجه به سایز فیلم چند ثانیه بیشتر طول نمیکشه
2- میتونید فقط فایل را rename کنید یعنی پسوندش رو mp4 یا mkv کنید!!!
البته در اینحالت فیلم یه کم گیر میکنه و به تلویزیون فشار میاد که من توصیه نمیکنم.
همون روش اول خیلی بهتره
اگر کدک فیلم با b690 یکی نباشه(هر چیزی به جز بالاییها)
1-باید کانورت انجام بشه
اگر فیلم شما 1720 در 720 و فریم ریت 30 باشه با یه سیستم خوب برای هر دقیقه 6 دقیقه طول میکشه.
2- کابل hdmi
البته هماهنگی صدا هم باید چک بشه
سلام
من از ورژن 7.6.4 نرم افزار QuickTime استفاده می کنم و راستش نمی دونم این گزینه passtrough چی هست و کجا هست ؟ میشه راهنماییم کنید ؟
از سایتی که گفته بودم دو تا فیلم دانلود دارم
یکی یک hd mov که با sd980 گرفته شده بود ( 100 مگ ) و در تلوزیون به هیچوجه اجرا نشد و توی کامپیوتر اجرا شد
یکی یک hd mp4 که با sd940 گرفته شده بود ( 4 مگ ) البته قاعدتا کانورت شده بود به mp4 چون کانن با فرمت mov فیلمبرداری می کنه . خلاصه این فایل در تلوزیون براحتی و باکیفیت خوبی نمایش داده شد .
من واقعا نمی دونم چطور باید یک فایل رو از mov به mp4 یا mkv ری نیم کنم . دیشب واقعا rename می کردم که بنظرم خیلی کار عجیبی هم بود چون عملا فقط اسم فایل عوض می شد نه فرمتش . اما امروز از طریق quick تایم و گزینه save as تونستم خیلی راحت فرمت فایلها رو به mp4 و mkv تغییر بدم
هر دوی این فایلهای جدید در تلوزیون اجرا شد اما بصورت تیکه تیکه . انگار تلوزیون خودش داشت کانورتشون می کرد و خلاصه این مدل پخش بدرد بخور نبود
خواستم کانورت کنم . راستش توی quick time من گزینه کانورت پیدا نمی شد . من از گزینه export استفاده کردم که درسته تونست فایل mov رو به mp4 تبدیل کنه و توی تلوزیون هم اجرا شد ولی کیفیت فایل رو بشکل واضحی پایین اورد . موقع اکسپورت کردن ، گزینه هایی برای انتخاب اندازه تصویر وجود داشت که بیشتر از مثلا 300 در 400 رو نمی شد انتخاب کرد
هم اکنون نیازمند یاری سبزتان هستیم :20:
ehs_soltany
04-12-2009, 17:21
------------------Deleted------------------
bye everyone
خب من توی این فاصله یک فیلم hd از دوربین w290 سونی هم دانلود کردم به فرمت mp4 که بشکل باقلوا از طریق usb پخش شد و این منو جدا توی فکر برده که بلاخره سونی بگیرم یا کانن
از این ویژگی passthrough هم که فرمودید استفاده کردم و تبدیل خیلی سریع اتفاق افتاد و فایل هم از طریق usb بدون مشکل اجرا شد .
فکر کنم اگر کانن بگیرم قاعدتا باید با کابل hdmi به تلوزیون وصل بشم و فیلم و عکس رو از روی خود دوربین اجرا کنم که اینکار نیاز به باطری سرحال داره . یعنی اگر فرضا من 30 دقیقه فیلم گرفته باشم ، دیگه نمی تونم بیام 30 دقیقه هم اجراش کنم ! باید اول باطری رو شارژ کنم که وسط اجرا آف نشه !! ( همونطور که گفتم باطریش باید از کیس خارج بشه تا شارژ بشه
اما اگر سونی بگیرم می تونم از مموری دوربین استفاده کنم و با رابط usb به TV متصل بشم و فیلم و عکس رو خود تلوزیون اجرا کنه .
البته همیشه که قرار نیست به b690 متصل بشم . اگر به تلوزیون سونی بخوام وصل بشم اونوقت احتمالا به دلیل عدم ساپورت فیلم توسط اغلب سونی ها ، پورت usb به کارم نمیاد و باید از طریق hdmi متصل بشم و از خود دوربین پخش کنم !
خلاصه داستانیه این آپشنهای مختلف
بی نهایت ممنونم از کمکی که کردید بهم
و فکر کنم تا همینجاش به b690 مربوط می شد و اینکه بلاخره چی پخش می کنه و چی پخش نمی کنه
و در ادامه اینکه من بلاخره کانن بگیرم یا سونی بحث جداگانه ایست که باید از طریق تالارهای مربوط پیگیری کنم .
ehs_soltany
04-12-2009, 18:32
------------------Deleted------------------
bye everyone
vBulletin , Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.