maya=max=zbrush

[Animators]

ه ه ، هادی جان آسینها را بالا زد تا تاپیک را ببنده.....این یکی فر فکوله .... این تاپیک را زدم که دیگه از این نوع تاپیکها نداشته باشیم.... یعنی توانایی مکس مایا و زیبراش گفته می شه تا دیگه دوستان یوال نکنن .... خوب ایده ایه درسته؟دوستان هم کمک کنن و مطالب را اصلاح یا کامل نمایند.

maya:

این برنامه محصول autodesk است. شرکتهای زیادی با این برنامه کار می کنند. توی انیمیشن ( متحرک سازی ) راحتر کار می کنه.... مدلینگش به پای مکس نمی رسه... البته یه چیزهایی هم از مکس بیشتر داه... عزیزانی که می خواهن انیمیشن بسازن این برنامه تا حدودی به درد شون می خوره.

max:

این برنامه هم محصول autodesk است. شرکتهایی هم با مکس کار می کنند. مکس توی ساخت خونه و ساختمان تبهر زیادی داره... انیمیشن های خوبی هم می سازه... خیلی از مهندسها هم با این برنامه کار می ننن. یعنی در واقع کسی نیست که تو کار مهندسی ساختمان باشه و مکس را نشناسه....

zbrush:

این برنامه تا اونجایی که من می دونم بای ساخت شخصیت های خیلی زیباست و کارش توی شخصیت حرف نداره....

[Animators]

حالا بر و بکس لطف کنن اصلاح نمایند.

[SSS_HHH_OOO]

اولین اصلاحی که بهش وارده اینه که شما هم باز مقایسه کردی...
مثلا گفتی این امکان برنامه از اون برنامه بهتره

بهتره اینطوری بنویسی که مثلا این برنامه این امکانات رو داره...اینقدر فروش داره..اینقدر ازش استفاده شده...

[alibitaraf]

به نظر من كلا اين بحثا به جايي نمي رسه..!!
مشكل ما اينه كه به نرم افزار گير ميديم..!! ولي در واقع اصول مهمه و نرم افزار يه ابزاره..!!!
نرم افزار مثل يه قلم ميمونه و ما هم مثل نقاش...!! مهم نيست كه ما از چه جنس قلمي استفاده مي كنيم ....
به نظر من اگر هم قدرت هر نرم افزاري بالا يا پايين باشد كسي مي تونه نظر بدهد كه نقاش حرفه اي باشه..!
بهتر اينه كه ما به جاي بحث سر نرم افزار به اصل موضوع گير بديم واين بحثا به جايي نميرسه..!
و فقط كسايي تو اين تاپيك در مورد نرم افزار موافقت و مخالفت مي كنند كه هنوز اطلاعات پاييني از انيميشن دارن..!

[Animators]

مهم نيست كه ما از چه جنس قلمي استفاده مي كنيم


مهم نیست؟!


به نظر من اگر هم قدرت هر نرم افزاري بالا يا پايين باشد كسي مي تونه نظر بدهد كه نقاش حرفه اي باشه..!

موافقم.


و فقط كسايي تو اين تاپيك در مورد نرم افزار موافقت و مخالفت مي كنند كه هنوز اطلاعات پاييني از انيميشن دارن..!

اوه!

[Animators]

بهتره اینطوری بنویسی که مصلا این برنامه این امکانات رو داره...اینقدر فروش داره..اینقدر ازش استفاده شده...

خوب من این را دقیق نمی دونستم دیگه ..... در اصل همین ها را می خواستم بگم و در واقع می خواستم شروع کنم.... برای همین هم گفتم تا دوستان اصلاح کنند .... دمت گرم.

[alibitaraf]

منظورم اينه كه شما قبل از اين كه بخواي نقاشي ياد بگيري يا مي خواي نقاشي بكني اول ميري سراغ بهترين قلم و بهترين جنس؟؟؟
من فكر مي كنم كه اگر اين مصاحبه با يكي از بچه هاي حرفه اي تهران رو بخونيم يه مقدار به فكر بريم..!!
چند تا نكته از اين مصاحبه كه به اين مبحث ربط داره رو اينجا ميزارم:

CGART : با وجود آموزش ها ی فراوان موجود در بازار و اینترنت چه توصیه ای برای آن دسته از دوستانی که قصد دارن در این راه پیشرفت کنند دارید؟

توصیه اولم اینه که مغلوب هیچ نرم افزاری نشید. جنگ روانی بین کاربران مکس و مایا در ایران :41:همیشه منو به این فکر فرو می بره که توجه بی دلیل به یک نرم افزار باعث اشتباه در تعیین مسیر میشه همیشه توصیه ام در ابتدا پرداختن به مبانی اصلی هنر. مثلا برای مدلینگ، مجسمه سازی و طراحی از باید هاست. یا مثلا برای lighting بجای تست زدن موتورهای رندر مختلف بهتره تصویر سازی ،نورپردازی و ترکیب بندی رو یاد بگیرین.

CGART : حرف های نگفته زیادی مونده. اما خودتون دوست دارید به چه نکته مهم نگفته ای اشاره کنید؟

دوست دارم اولین چیزی که بهش اشاره می کنم لزوم و جدی گرفتن طراحی ،طراحی نه فقط برای مدلینگ که برای تمام عرصه های CG کمک کننده است. در دانشگاه پیکسار، حتی( TD technical director) ها هم سر کلاس طراحی میرن :18:و اینکه باز هم مثل قبل دوست دارم به این نکته اشاره کنم که نرم افزار فقط یه قلم می تونه باشه با امکاناتی فراتر، اینکه میبینم دوستان CG کار ایرانی مدام از ویژگی های نرم افزار صحبت می کنند و افتخار می کنن باعث می شه که بیشتر روی این حرفم تاکید کنم ،تا زمانی که ذهنیت افراد تغییر نکنه در کارشون هم تغییری حاصل نمی شه، کار ممتاز و خوب بدون تلاش و زحمت حاصل نمی شه و وارد شدن در عرصه CG نیاز به صبر، تحمل و امید داره.

CGART: هنر و صنعت CG را در ایران چگونه می بینید و پیش بینیه شما برای آینده چیه؟

وضعیت کنونی این هنر و صنعت رو در حال حاظر جالب نیست. ناآشنایی مدیران، صرف بودجه های هنگفت صرفا برای خرید سخت افزار و نه باری پروش نیروی انسانی، عدم امنیت شغلی فعالان در این عرصه، و در بعد فردی مشکلات رفتاری ناشی از عدم امنیت کاری، و توجه نکردن به اصول زیر بنایی انیمیشن و هنر به صورت کلی که باعث می شه ما افرادی رو ببینیم که نرم افزاری رو یاد گرفتن اما خروجی که می بینیم عاری از هرگونه هنری باشه. مسئله عدم شناخت باعث می شه، نیرو و انرژی به هدر بره، ضمن این که نداشتن روحیه جمعی و غرورهای بیجا، به این روند لطمه زده. اما از طرف دیگه رشد قابل توجهی رو در عرصه فردی می بینیم. و مطمئنم سالهای اینده هنرمندان بسیار خوبی رو در این عرصه می بینیم.




اين هم لينك كل مصاحبه:

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[G LADIATOR]

مشکل از اینجا شروع میشه که هر کسی دوست داره اون برنامه ای رو که خودش داره باهاش کار میکنه رو بهتر جلوه بده( کاری به بچه های فروم ندارما یه وقت به کسی بر نخوره دارم کلی می گم)

خوب تو ایران هم که بیشترین جنگ و دعوا بین مکس و مایا هست...
هیچ کاری نیست که تو مایا بشه انجام داد ولی تو مکس نشه انجامش داد و برعکس...فقط راه و روش و سختیش تو هر برنامه فرق فوکوله...
هر دو تا بررنامه هم که نمونه کار هایی دارن بسی خوف ناک...
تو رندر هم که دیگه نگو ...

حالا این سوال پیش میاد که چرا اکثر کسانی که میخوان انیمیت کار کنن چرا با مایا کار میکنن؟؟؟ براستی چرا؟
خوب جریان اینه که( تا اونجایی که من میدونم) ریگ کردن به صورت حرفه ای تو مایا راحت تره...تو مکس هم حرفه ای میشه ریگ کرد ولی واسه ریگ حرفه ای همچینی مکس اسکریپت لازم میشیم...

خوب اکثر افراد هم که(مخصوصا تو ایران) زیاد دور و بر اسکریپ نمیرن پس در نتیجه ریگ کردن تو مایا براشون راحت تره و هر جا میرن میکن که <مایا تو ریگ و انیمیت قوی تره> که اصلا از این خبرا نیست بلکه قوی تری در کار نیست فقط یه کم راحت تره...

واسه انیمیت هایی هم که تو ایران ساخته میشه که دیگه نگو... تو ایران اصلا انیمیتی وجود نداره که از اون ریگ خفنا داشته باشه..

پس در نتیجه واسه انیمیشن در سطح ایران مکس و مایا هیچ فرقی ندارن...

اگه قرار باشه اینقدر به مکس و مایا گیر بدیم و کار هاشون رو با هم مقایسه کنیم که نمیشه.
مثلا همین برنامه Soft Image نمونه کار هایی داره که آدم کف میکنه...
از پارتیکل بگیر تا رندر و انیمیت...
ولی نمیشه گفت که این برنامه از مکس و مایا قوی تره...

هه اینا بر میگرده به خود فرد که چه قدر محارت داره...

[Animators]

تشکر از دوست عزیزم alibitaraf به خاطر مطلب بسیار مفید. در واقع این تاپیک زده شد تا در مورد توانایی های مکس مایا و دیگر برنامه های تری دی صحبت کنیم. در کل عقیده من هم این است که هر کی عشقش می که با هر برنامه ای کار کنه.... در واقع این دو تا دو تا قلموی کپی هم اند که یه مقداری شکل ظاهریشون فرق می نه. حالا یکی دوست داره با مایا کار کنه یکی با مکس. حالا دوستان لطف کنند توانایی های این برنامه ها را بنویسند و بحث و جدل سر بهتری نکنند ( کی این کا رو کرده ؟)

[b.zemiri]

به نظر من هم شما دو تا ابزار مختلف دارید و می تونید بناتون رو با اونا بسازین مهم خلاقیت و اراده شخص هست که از کاری که دستشه یک ویلا بسازه یا یک حلبی اباد تقدیم شما بکنه که هر دو آبادند اما این کجا و آن کجا :10:


تمرین رو موافقم فقط کاش یه کم زمانم بیشتر بود. و هنوز خیلی مشکلات هست که پشت سر نگذاشتم
یکی می تونه به من بگه من کی از آزمایشی خارج میشم؟ :41: پوسیدم اینجا :21:
نمی دونم چکار باید بکنم
چطور عکس بذارم :weird: کجا و چطور تاپیک ایجاد کنم که پاک نشه :43:

[mcsg]

اینی که قدرت همه برنامه های 3d با هم دیگه برابره 100% مخالفم قدرت برنامه های سه بعدی هم تو مباحث مدل سازی هم رندر هم ویژگی هایی که دارند فرق میکنه حتی میشه گفت کدوم برنامه بدرد بازی سازی میخوره یا کدوم برنامه بیشتر توی انیمیشن ازش استفاده میشه یا اینکه هر دو ویژگی به خوبی میتونه داشته باشه اینیکه ما نمیتونیم درست توی این تایپیک ها در مورد نرم افزارها صحبت کنیم اینه که ضرفیت بحث کردن با هم دیگرو نداریم مثلا من قبلا تو تایپیک سخت افزار زیاد میرفتم همین بحثا توی سخت افزارم بود که یکی میومد میگفت مثلا Ati بهتره اون یکی میگفت نه Nvidia بهتره چرا چون یکیشون Nvidia داشت اون یکی کارتش Ati بود حالا این وسط مهم برند کارت نیست بلکه قدرتیه که اون کارت نسبت به قیمتش داره در کل اینو من میخوام بگم اینیکه مارو نسبت به غربی ها عقب افتاده تر میکنه اینکه ما اگه درخت مو رو میبینم اونا پیچش مو رو میبینن من بیشتر از این دیگه نمیگم کسی اگه میخواد کار سه بعدی رو شروع کنه باید با بهترین و قوی ترین نرم افزاری که میدونه به دردش میخوره کار کنه در ضمن باید از نظر منابع اموزشیشم تو اینترنت سرچ کنه ببینه که از نظر اموزشیم کم نداشته باشه برنامه های سه بعدی هم فقط Maya و 3Dmax نیستش برنامه های قوی دیگه ای هم مثل ,Cinema4D , Poser, XSI , LightWave
که Maya و 3Dmax از همه معروف ترن اموزش هاشم این دوتا بیشتر از برنامه های دیگست
این اخرم بگم که Maya با هسته ای قوی تر و پلاگینهای کمتر کار میکنه با قیمتی بیشتر و 3dmax با هسته ای ضعیف تر و پلاگین های بیشتر با قیمتی کمتر

[G LADIATOR]

اول از همه بگم که یه وقت مدیرا نیان تاپیکو قفلش کنن..ما فقط داریم در مورد این برنامه ها بحث میکنیم...کسی اینجا نمیگه کدوم بهتره پس یه وقت فکر بستن تاپیک به سرتون نزنه :دی

و در مورد mcsg
منظور من از اینکه این برنامه ها قدرت یکسانی دارن همه برنامه های 3d که نیست.
مثلا برنامه پوزر یا زیبراش درسته که برنامه های قدرتمندی هستن ولی یه سری کمبود هایی دارن...

منظور من برنامه هایی مثل : max-maya-softimage-cinema4d و اینجور چیزاس...

در ضمن قیمت برنامه چه ربطی به خود برنامه داره؟؟؟

هسته مسته قوی تری هم در کار نیست....

مهم کارایی برنامه هست که اگه روی مکس و مایا هیچ پلاگینی نصب نباشه باز هم کارایی هر دو برنامه 100% یکسان هست.
شما یه کاری یا برتری رو بگید که مایا انجام بده ولی مکس(بدون پلاگین) نتونه انجام بده...

[mcsg]

دوست من منظوره منو خوب متوجه نشدی من نگفتم کاریو که مایا انجام میده مکس نمیتونه اون کار رو انجام بده منظور من این بود مکس بخاطر هسته ضعیف تری که نسبت به مایا داره قیمتش کمتره تا قدرت خرید مشتری رو نسبت به خرید برنامه افزایش بده و اگرم بعدن کمبودی تو مکس احساس کرد بتونه با نسب پلاگین رفعش کنه یکی از علت های محبوبیت مکس هم تو جهان همینه ولی شرکت الیاس که شرکت قبلی مایا بوده عقیدش رو این بوده که نرم افزار باید با یه هسته قوی کار کنه که نیازی به پلاگین نداشته باشه و هر کمبودی رو توی نسخه های بعدش رفع کنه که همین قیمت مایا رو نسبت به مکس افزایش داده بود در ضمن این شرکت عقیدش این بود که پلاگین ها به خوبی نمیتونه با برنامه به خوبیه کامل سازگار باشه بعد از اینیم که اتودسک مایا رو خرید پلاگین های مایا زیاد شد وگرنه قبل از اون پلاگینی به اون صورت برای مایا نبود
در مورده کارایی یه برنامه هم مهم این نیست که چیزی رو که با این برنامه میسازی بتونی با برنامه مشابه دیگه ای هم بسازی مهم اینه که قابلیت های کدوم برنامه بیشتر از برنامه های دیگست و کار با اون برنامه بهتر باشه

[alibitaraf]

به نظر من اين نوع بحثم اصلا مهم نيست..!!و به جايي نميرسه..!! يعني فقط تا زماني كه كسي اطلاعات رسمي و عيني بياره..!!

[hadi665]

دوستان دوست دارم فقط یکی یه دلیل واسم بیاره که این بحث ها نیازه !
فقط یه دلیل !!!



شما واقعا میخواین که کاره سه بعدی کنید ؟ یا میخواین بگید ما سه بعدی کاریم ؟


اصلا کی گفته یه سه بعدی کار باس خودشو محدود به یه نرم افزار کنه ؟
حالا گیریم نرم افزار x از y ضعیف تره ، آیا منو شما میتونیم حتی از 50% از توانشون ازشون استفاده کنیم ؟



نه دیگه این شده یه کاره شیوع پیدا کرده

تو با چی کار میکنی ها ؟ نننننه اون خوب نیست من مایا کار میکنم !!!!!

بابا بیخیال ببین تو با هر چی که کار میکنی چه نمونه کارایی داری ارائه میدی
این مهمه


بیخیال شید دیگه

وقتی گفتیم اینگونه تاپیک ها خلافه قوانین انجمن هست ، یه نتیجه گیریه شخصی نیست
بکلم نتیجه 3 چهار سال رفتو اومد توی انجمن و دیدن این تاپیک هاست


دوست لطفا هیچ گونه مقایسه ی برتری ، گفتن برتری ، مقایسه ی امکانات ، من بیکارم تاپیک میخوام بزنم !! یا هر گونه تاپیک های این شکلی لطفا ایجاد نکنند


ممنون قفلید !