توجه خریداران p55 و سی پی یو Core i5 & i7

[Behrouz_se60]

اگر محصول P55 خریدید و بدانید که نکته مهم دارد که اگر رعایت نکنید

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

مادربورد ياد شده عبارتند از
MSI P55- CD53
ASROCK P55PRO
ECS P55H-A

اگر اورکلاک زياد میکنید مواظب باشید.

[D3vil_A]

دوست عزیز این مشکل برای افراد که Extreme OveClocking میکنند و با دما های زیر صفر سرکارو داره اتفاق میفته و یوزر معمولی هیچ وقت دچار این مشکل نمیشه!

[Behrouz_se60]

تو قسمت tomshardware توضیح داده کع اگر کسی به ولتاژ بالا 1.4 برسونه مشکل پیدا میکنه البته در کل اشاره شده که در شدیدترین حالت و کسانی هستند که این کار رو میکنند .مراد این است که بهتر است بالای 4000 انجام نشود و حداکثر مجاز با 100 درصد فول لود توصیه می شود حداکثر 4000 البته بر روی مدلهای 125 وات به بالا واگر نه در مدل 95 وات مشکلی نداره.اما یاد آوری بهتر از هیچ ندانستن است.برای من اتفاق افتاده است که قسمت ماسفت (MOSFET) بعد از اورکلاک 400 مگاهرتزی شدیدا داغ کرده اند.

در نهابت یک آبرو ریزی برای اینتل است !!!!!!

[D3vil_A]

نه دوست عزیز این اتفاق ها برای AMD مخصوصا سری 790FX/X/GX افتاده.
برای نمونه در مادربرد MSI GD-70 که دارای چیپ790FX هست اگر به رم ولتاژ بالای 2V بدین CPU آسیب میبینه و میسوزه.
این مشکل به علت وجود Memory Controller های DDR3 داخل CPU هست.

[amd>intel]

برای p55 در زمان اورکلاک سنگین اینطوری میشه ولی از یک نکته هم نمیشه غافل شد که تو حالت عادی ممکنه بعد از مدتی اینطوری بشه . احتمالش زیاده

[ess_1362]

کلا سی پی یو های اینتل در دما های زیر صفر (40 یا 50 درجه زیر صفر) که در اوکلاک های خیلی سنگین کاربرد داره آسیب پذیر هستند ولی AMD کاملا با این دما ها سازگار هست

حالا از این بحث چه نتیجه ای می خواد گرفته بشه به کنار ولی این موضوع را اکثر کارشناسان سخت افزار میدونن و نشانه ضعف این پردازنده ها و برتری مطلق یکی از این دو برند نیست

در کل این بحث ادامه پیدا نکنه بهتر هست

[Kianoosh]

کاملا مشخص هست که در اورکلاک کاربردی و شرایط عادی این پلتفورم چیپ و پردازنده هیچ!تاکید هیچ مشکلی نخواهد داشت!

چیزی که شما مشکل میگید در اورکلاکهای سنگین و حرفه ای اونم با تووجه به کیفیت قطعات شرایط اورکلاک و تخصص اورکلاکر هست!

Behrouz_se60 عزیز بهتره قبل از آبرو ریزی خوندن این پردازنده و چیپ در مورد نتایج تستها و همچنین فناوری Turbo Boost یه تحقیق بکنی و یه نگاهی به بنچ مارکها و چارتها و نقد ها هم بندازی!!!

[Behrouz_se60]

اصل بر این است که ولتاژ حداکثر به شرط سالم ماندن چقدر است ؟

در سایت fudzilla با لینک زیر

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

شما می بینید که در ولتاژ 1.368 به مرز 4000 و در ولتاژ 1.432 به مرز 4110 رسیدند حالا همین سایت Tom's Hardware میگه که :

Because three of the failures occurred at or below 1.40V, we have no knowledge of what to recommend as a “maximum
safe” voltage for overclocking these three motherboard models

But did we push too hard? Remember that these settings were achieved using air cooling while keeping the CPU below its
thermal-throttle threshold. Air-cooled overclocks certainly aren’t considered “extreme.”

حالا همین سایت گفته در مدل MSI P55-CD53 در ولتاژ 1.36 در زیر 100 درصد فول لود از کار افتاده البته با core i7 870

جالب است که اینها 95 وات هستند که از 130 وات برای 1366 کاهش یافته اند اشکال کجاست ؟

می گوید :
Maybe a better question would be “what’s missing”? It seems that many of our previous-generation motherboards would shut off when overloaded, before anything was damaged. That’s called over-current protection, and it’s a feature apparently now reserved for high-end boards.

یعنی حفاظت برای این سری از مادربورد اعمال نشده البته سازندگان بایوس برای رفع این کار بایوس فرستادند فکر میکنم محصول بعدی شامل حفاظت سخت افزاری باشه که در مقابل سوختن ماسفت و رگولاتور حفاظت بشه حالا چرا؟

anandtech می گوید :

a quick glance at Intel’s white papers for socket 1156 CPU’s reveals that there are around 175 pads for VCC compared to over 250 for socket 1366 CPU’s. This means socket 1156 has around 66% of the current capacity of socket 1366

توجه کردید ؟ من نمیدونم چطوری در یک سایت میگه ولتاژ تا 1.43 رسوندم ولی در یک سایت دیگر با ولتاژ 1.38 سوخته؟؟؟ من حدس میزنم چون در این حالت مثلا در ولتاژ 1.4 سی پی یو به حد فول لود نرسیده پس مشکلی نداره ولی اگر تحت شرایط سنگین باشه در این صورت مصرف سی پی یو با کشیدن 15 تا 16 آمپر به مصرف 130 تا 140 وات میرسه و این با طراحی تضاد است زیرا برای سوکت 1156 هیچ وقت پردازنده 130 وات طراحی نخواهد شد فقط حداکثر 95 وات.اگر 130 وات ساخته باشد حتما مناسب سوکت 1366 خواهد بود توجه کردید؟

اینتل در معرفی مشخصات 1156 فراموش کرده بود که به انها حداکثر مجاز ولتاژ یاد آوری کند و طوری طراحی شود که سوکت ها در حالت رسیدن به مصرف 140 وات نسوزند.

پس خریداران توجه نمایند هیچ وقت بالای 4000 نبرند و اینکه توصیه می شود ولتاژ 1.3 بیشتر از این نزنند و همیشه به حداکثر 4000 قناعت کنند که موجب حفظ مادربورد خواهد شد


اینتل برای حفظ اعتبار این بار core i5 650 فرستاده که در خنک کننده معمولی با هوا تا مرز 4600 اورکلاک شده که به این معنا در 4000 با ولتاژ کمتر از حد مجاز به راحتی کار خواهد کرد .این هم لینکش :

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

چیزی که شما مشکل میگید در اورکلاکهای سنگین و حرفه ای اونم با تووجه به کیفیت قطعات شرایط اورکلاک و تخصص اورکلاکر هست!

فکر نکنم که تا 4000 اورکلاک کردن تخصصی باشه ؟؟؟؟

کسی است که رعایت نکنه ؟؟ ندونه که ولتاژ حداکثر چقدره ؟

برای نمونه در مادربرد MSI GD-70 که دارای چیپ790FX هست اگر به رم ولتاژ بالای 2V بدین CPU آسیب میبینه و میسوزه.
این مشکل به علت وجود Memory Controller های DDR3 داخل CPU هست.

من نشنیدم میشه یک لینک سایت بذاری که اشاره کرده ؟ احتمالا یک باگ در بایوس هست که به جای افزایش ولتاژ رم به افزایش ولتاژ سی پی یو اقدام میکنه واگر نه به نظرم غیر ممکنه چون ولتاژ رم با سی پی یو کاملا فرق داره.فکر کنم مشکل به خود MSI باشه.

بهتره قبل از آبرو ریزی خوندن این پردازنده و چیپ در مورد نتایج تستها و همچنین فناوری Turbo Boost یه تحقیق بکنی و یه نگاهی به بنچ مارکها و چارتها و نقد ها هم بندازی!!!

اینم لینک خوب.البته بگم شما به کارایی اشاره میکنی من به ولتاز مجاز اشاره میکنم ؟؟؟؟؟

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[Kianoosh]

اصل بر این است که ولتاژ حداکثر به شرط سالم ماندن چقدر است ؟

در سایت fudzilla با لینک زیر

خیر به شدت رد میشه...

اصلا همچین چیزی اصل نیست!چه کسی گفته!؟سایتها رکورد زنی و اورکلاک!؟

اصل کارایی و ارزش خرید هست!

در ضمن همون اصل که توسط اونها بیان میشه حداکثر ولتاژ اورکلاک هست برای تحمل پردازنده و رم و مین و...حالا شما مشخص کنید این ولتاژ لحظه ای و زیر کمترین فشار صرفا برای ثبت رکورد هست یا به طور کامل در لود 100% و 24/7؟

شما می بینید که در ولتاژ 1.368 به مرز 4000 و در ولتاژ 1.432 به مرز 4110 رسیدند حالا همین سایت Tom's Hardware میگه که :

Because three of the failures occurred at or below 1.40V, we have no knowledge of what to recommend as a “maximum
safe” voltage for overclocking these three motherboard models

But did we push too hard? Remember that these settings were achieved using air cooling while keeping the CPU below its
thermal-throttle threshold. Air-cooled overclocks certainly aren’t considered “extreme.”

حالا همین سایت گفته در مدل MSI P55-CD53 در ولتاژ 1.36 در زیر 100 درصد فول لود از کار افتاده البته با core i7 870

جالب است که اینها 95 وات هستند که از 130 وات برای 1366 کاهش یافته اند اشکال کجاست ؟

می گوید :
Maybe a better question would be “what’s missing”? It seems that many of our previous-generation motherboards would shut off when overloaded, before anything was damaged. That’s called over-current protection, and it’s a feature apparently now reserved for high-end boards.

یعنی حفاظت برای این سری از مادربورد اعمال نشده البته سازندگان بایوس برای رفع این کار بایوس فرستادند فکر میکنم محصول بعدی شامل حفاظت سخت افزاری باشه که در مقابل سوختن ماسفت و رگولاتور حفاظت بشه حالا چرا؟

anandtech می گوید :

a quick glance at Intel’s white papers for socket 1156 CPU’s reveals that there are around 175 pads for VCC compared to over 250 for socket 1366 CPU’s. This means socket 1156 has around 66% of the current capacity of socket 1366

توجه کردید ؟ من نمیدونم چطوری در یک سایت میگه ولتاژ تا 1.43 رسوندم ولی در یک سایت دیگر با ولتاژ 1.38 سوخته؟؟؟ من حدس میزنم چون در این حالت مثلا در ولتاژ 1.4 سی پی یو به حد فول لود نرسیده پس مشکلی نداره ولی اگر تحت شرایط سنگین باشه در این صورت مصرف سی پی یو با کشیدن 15 تا 16 آمپر به مصرف 130 تا 140 وات میرسه و این با طراحی تضاد است زیرا برای سوکت 1156 هیچ وقت پردازنده 130 وات طراحی نخواهد شد فقط حداکثر 95 وات.اگر 130 وات ساخته باشد حتما مناسب سوکت 1366 خواهد بود توجه کردید؟

اینتل در معرفی مشخصات 1156 فراموش کرده بود که به انها حداکثر مجاز ولتاژ یاد آوری کند و طوری طراحی شود که سوکت ها در حالت رسیدن به مصرف 140 وات نسوزند.

چیزی که شما بهش توجه نمی کنید استپینگ و کیفیت ساخت قطعه هست مواردی که بهشون استناد می کنید کاملا مشخص هستند!ببینید دوست من دو پردازنده مشابه با کیفیت ساخت و استپینگ متفاوت (مثلا در 920 ها) مشخصا تفاوت ولتاژ اولیه پایداری دما و اورکلاک خواهند داشت پس قطعه با کیفیت پایین که در فرکانسهایی پایینتر اینو نشون میده(ولتاژ بیشتر برای پایداری) رسیدن به فرکانسهای بالا و ولتاژهای غیر عادی قطعا ریسک هست این رو هم بدونید تمام مطالبی که در این سایتها عنوان میشه سندیت و اعتبار نداره خیلی از نقدها نظر ها صرفا نظر شخصی نویسنده مطلب هست یا تستهای اعضای سایت که بعدا پاک یا ویرایش میشه و این در مورد برخی از این سایتهایی که استناد کردید مشخصه!(تخریب یک برند/مدل) و متاسفانه معمولا مد شده در بازار داخلی که با ورود یک برند و مدل خاص که عده ای از وارد کننده - هنوز در اختیار ندارن یا فروش خوبی خواهد داشت و ....-شروع به سیاهنمایی می کنن

بعد یه نکته دیگه که شما اشاره کردید تو صحبتهاتون:

ببینم با اورکلاک(افزایش ضریب افزایش فرکانس کاری افزایش ولتاژ )آیا مصرف پردازنده هم زیادتر میشه!؟! جواب اینو که دادین نوشته خودتون رو دوباره بخونید...

پس خریداران توجه نمایند هیچ وقت بالای 4000 نبرند و اینکه توصیه می شود ولتاژ 1.3 بیشتر از این نزنند و همیشه به حداکثر 4000 قناعت کنند که موجب حفظ مادربورد خواهد شد

فکر نکنم که تا 4000 اورکلاک کردن تخصصی باشه ؟؟؟؟

کسی است که رعایت نکنه ؟؟ ندونه که ولتاژ حداکثر چقدره ؟

اینم لینک خوب.البته بگم شما به کارایی اشاره میکنی من به ولتاز مجاز اشاره میکنم ؟؟؟؟؟

و اما بحث شیرین اورکلاک!

ببینید چیزی که کاملا اثبات شده و مشخص هست گذشتن از یک فرکانس کاری مشخص برای پردازنده ها در اکثر اپلیکیشن و کاربردهای مورد نظر دیگه تغییر محسوسی در کاربرد نخواهد داشت که برای این نسل از پردازنده ها i7-i5 این حد اکثر فرکانس کاری بین 3800-4000 هست!
یعنی رشد چشمگیر کارایی از فرکانس 2400-2600 با 3800-4000 هست نه از 4000 به 4200 و بیشتر!
اورکلاک کاربردی یعنی بتونید با هر مینی با کمترین امکانات بایوس و ولتاژ با کمترین تخصص و با کم کیفیت ترین!قطعات فرکانس کاری رو افزایش بدید اگه بنا به هزینه آنچنانی برای خنک کننده ها مین های مخصوص اورکلاک پیدا کردن قطعات مناسب و و و ....
اصلا منطقی نیست و بهتره با این هزینه یک پردازنده قویتر خریداری بشه شخصا هم اورکلاک خارج از محدوده کاربردی رو قبول ندارم و بحث رکورد زنی و مسائل مرتبطش رو کاملا خارج از تعاریف کارایی و استفاده بهینه می دونم و بیشتر جنبه یک کار تفریحی و البته مشکل جالب و پرهزینه و پر خطر!و این برای همه قطعات صادقه!

پس اصل انتخاب قطعه با کارایی و ارزش خرید بالا + اورکلاک کاربردی هست


برای رد کردن این مساله که بازدن چند مثال از جز به کل برسید باید کمی بیشتر توضیح داد...

در مورد turbo boost که یک ویژگی برتر این سری هست که اونها رو متمایز می کنه , همچنین از اورکلاک اولیه...

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

و حالا نتایج اورکلاک و تستهایی که از سایت معتبر و رده اولی HWBOT قرار میدم تا فرضیه شما رو رد کنه:

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

در آخر اگه به [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] مراجعه کنی ولتاژها و فرکانسهایی رو میبینی که همه چیز رو روشن می کنه !

خب امیدوارم این موضوع رو متوجه شده باشید که اورکلاک حرفه ای هیچ نقش تعیین کننده ای در انتخاب و ارزش خرید پردازنده ها نداره و اشتباه در اورکلاک و یا مشکلات قطعات و ... که از حالت عادی خارج میشن طبیعتا نتیجه مشخصی داره اونم آسیب قطعه هست برای هر برند و مدلی فرقی نمی کنه و در آخر 750 و 860 870 و 920 جز پردازنده های بسیار قوی با امکانات بالا و ارزش خرید مناسب عرضه شده توسط اینتل هستند و به هیچ وجه نمیشه پذیرفت که به خاطر این موارد -که طبیعی هست برای هر اورکلاک و قطعه ناکارامدی -یک آبرو ریزی برای اینتل بدونیم و چون تاپیک شما با این لحن و بیان بود و در بخش خرید زده شده بود بهتر بود که من این توضیحات رو میدادم وگرنه امکان داشت کاربرها دچار سوتفاهم و سردرگمی بشن

موفق باشی

پ.ن:به بخش عمومی /اورکلاک منتقل خواهد شد...

[D3vil_A]

من نشنیدم میشه یک لینک سایت بذاری که اشاره کرده ؟ احتمالا یک باگ در بایوس هست که به جای افزایش ولتاژ رم به افزایش ولتاژ سی پی یو اقدام میکنه واگر نه به نظرم غیر ممکنه چون ولتاژ رم با سی پی یو کاملا فرق داره.فکر کنم مشکل به خود MSI باشه.

دوست عزیز.
همچین چیزی امکان نداره اگر هم امکان داشت باز هم به CPU آسیبی نمیرسید که به جای DDR3 Voltage به Vcore ولتاژ بده!
اصلا چیزی که شما میگید از پایه و اساس اشتباه هست.این مشکلی هست که این سری دارند! حتی گاهی اوقات برای i7 هم اتفاق افتاده ولی در ولتاژ های بالاتر! (خواهشا یک جستجویی کنید)
همونطور که گفتم این مشکل به دلیل وجود MC های DDR3 در داخل CPU های PhenomII هست که بر اثر ولتاژ دادن به DDR3 به مقدار زیاد 2V حدودا CPU به شدت داغ میکنه و از بین میره!
ببینید الان دوستان من i5 750 + MSI GD-65 دارند و دارند روش به صورت Extreme OverClock کار می کنند و و مقام سوم اورکلاک دنیا رو در این کلاس دارند! هیچ مشکلی هم براشون به وجود نیومده!
ایشون با استفاده از LN2 و همچنین ولتاژ 1.552 رسیدند به فرکانس 4.88GHZ (لینک ولید):

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

در نتیجه:
این مشکل هرگز برای یوزر های عادی و همچنین OverClocker های حرفه ای پیش نمید مگر انکه طرف از مهارت بالایی در رابطه با Voltage دادن به سار قسمت ها برای OverClock برخوردار نباشد! مخصوصاVTT Voltage
سایر دوستانی هم که قصد خرید i5 رو دارند کاملا توصیه میکنم که خریداری کنند هیچ مشکلی هم وجود نداره!

موفق باشید.