پرسش و بحث در مورد مسائل نجوم

[SR72]

سلام عزیزان



اینجا میتونید در مورد مسئله هایی که براتون پیش میآد بحث و تبادل نظر کنید ...

و سوال هایی که در تاپیک آموزش نجوم برای همهدارید رو در اینجا مطرح کنید .

از اینکه در اینجا از بحث متفرقه با نجوم خودداری میکنید , متشکریم . . .

ممنون

[SR72]

سلام

قانون دوم کپلر رو میشه توضیح بیشتری بدید ؟

"خط واصل سیاره و خورشید در زمانهای مساوی مساحتهای مساوی را جاروب می كند."


برداشتی که من داشتم :

کمی میخوره به قوانین گرانشی و اینکه موقعی که سیاره در نزدیکترین فاصله به خورشید هست بیشترین سرعت رو داره و زمانی که در نیمدور بزرگتر هست سرعتش به همون نسبت کم میشه ...


و قانون سومم همینطور ...

نسبت مجذور زمان تناوب گردش هر دو سیاره برابر است با نسبت مكعب متوسط فاصله ان سیاره تا خورشید."




مرتضی جان لینکی که مربوط به نرم افزار قوانین کپلر بود کار نکرد ...



خیلی ممنون

[seymour]

در مورد قانون دوم : نتیجه اش همونی میشه که گفتی ... یعنی اگه فرض کنیم تغییر مکان سیاره روی مدارش در هر روز ، از نقطه الف به ب باشه ؛ و این تغییر مکان، یه مثلت رو تشکیل بده (سه راس : نقاط الف ، ب و خورشید) ، بدون توجه به اینکه الان سیاره در کدوم قسمت مدارشه ، باید مساحت مساوی ای رو در روزهای مختلف جارو کنه (مساحت مثلث باید یه اندازه باشه)...


حالا با توجه به اینکه طبق قانون اول ، مدار به شکل بیضی هستش (=فاصله سیاره و ستاره در زمانهای مختلف یکسان نیست) ، نتیجه اش میشه همونی که گفتی


//


در مورد قانون سوم : در واقع داره در قالب ریاضی ، این مساله رو مطرح می کنه که "هرچه یه سیاره از خورشید دورتر باشه ، زمان بیشتری طول می کشه تا دور بزنه (=زمان تناوبش بیشتره)"

در این قانون از وزن سیارات صرف نظر شده و فرض می کنیم که وزنشون تاثیر چندانی در این قضیه نداره ؛ چون وزنشون نسبت به وزن خورشید ، کسر خیلی کوچکی میشه ...

[مرتضی nvcd]

مرتضی جان لینکی که مربوط به نرم افزار قوانین کپلر بود کار نکرد ...

ویرایش شد ... می تونید دانلود كنید

[SR72]

در مورد قانون دوم : نتیجه اش همونی میشه که گفتی ... یعنی اگه فرض کنیم تغییر مکان سیاره روی مدارش در هر روز ، از نقطه الف به ب باشه ؛ و این تغییر مکان، یه مثلت رو تشکیل بده (سه راس : نقاط الف ، ب و خورشید) ، بدون توجه به اینکه الان سیاره در کدوم قسمت مدارشه ، باید مساحت مساوی ای رو در روزهای مختلف جارو کنه (مساحت مثلث باید یه اندازه باشه)...
حالا با توجه به اینکه طبق قانون اول ، مدار به شکل بیضی هستش ، نتیجه اش میشه همونی که گفتی
//
در مورد قانون سوم : در واقع داره در قالب ریاضی ، این مساله رو مطرح می کنه که "هرچه یه سیاره از خورشید دورتر باشه ، زمان بیشتری طول می کشه تا دور بزنه (=زمان تناوبش بیشتره)"
در این قانون از وزن سیارات صرف نظر شده و فرض می کنیم که وزنشون تاثیر چندانی در این قضیه نداره ؛ چون وزنشون نسبت به وزن خورشید ، کسر خیلی کوچکی میشه ...

آیا هنوز قوانین کپلری به طور دقیق در نجوم نوین مورد استفاده هستند یا نقض یا تحریف شده اند ؟

و انیکه فرمول های ریاضی قوانین 2 و 3 رو میتونید بذارید .. ممنون

[seymour]

آیا هنوز قوانین کپلری به طور دقیق در نجوم نوین مورد استفاده هستند یا نقض یا تحریف شده اند ؟

و انیکه فرمول های ریاضی قوانین 2 و 3 رو میتونید بذارید .. ممنون

هنوز کاربرد دارن ... اما واژه "دقیق" رو نمیشه استفاده کرد ... یعنی تصحیحاتی موجوده (برای افزایش دقت) ...

اما اینکه نقض یا تحریف شده باشن ، خیر ... میشه مدار تقریبی اقمار (وقتی که یه جسم نسبتا کوچیک دور یه جسم خیلی بزرگ می چرخه - مثلا اقمار مصنوعی) رو باهاش محاسبه کرد ...


//

قانون دوم که بیان ریاضی خاصی نداره ... قانون سوم : (چند فرمش موجوده)

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

[azerdimah]

بیان ریاضی قانون دوم به این شکله که:
dA/dt=const. & dA/dt=(r^2)dv/2dt=L/2m
که در فرمول های بالا A مساحت t زمان r فاصله جسم(مثلا زمین)تا کانون(مثلا خورشید) v زاویه خط واصل زمین خورشید با جهت حضیض که پادساعتگرد حساب میشه و L و m به ترتیب تکانه زاویه ای جسم در مدار و جرم جسم (مثلا زمین) است

در واقع قانون دوم بیان دیگری از پایستگی تکانه زاویه ای هست

[SR72]

سلام ...
ممنون از seymour , Azerdimah عزیز ...

قانون هارمونی رو تا حدودی فهمیدم ...

N^2*A^3 = GM
جایی که n حرکت دوار a زیگمای محور و g ثابت گرانش و M جرم ...

سوال : حرکت اجرام دیگه در یک منظومه یا وجود ستاره های با جرم بالا اطراف این سیاره ها اثری روی حرکت اون ها داره ؟ اگه بله چطور ؟
یعنی اینکه اون رو از مدار خودش جابجا میکنه ؟

( البته ببخشید که همچین سوال ساده ای رو میپرسم ... اما برای من که فیزیک نخوندم یکم پیچیدس .. )

ممنون ....

[azerdimah]

اتفاقا این یکی از پیچیده ترین سوالاتی است که ذهن دانشمندان رو مشغول کرده و بهش مساله سه جسم هم می گن و فکر کنم اثبات میشه که حل کلی نداره(حداقل اینکه تا حالا نداشته رو مطمئنم)
به طور ساده میشه بگیم که حتما تاثیر می ذاره ولی اگر این تاثیر زیاد بود می شد نقش اونو در طبیعت ببینیم ولی چون با آزمایش ها چیز زیادی رو ندیدیم یعنی اثرش خیلی کمه

[safasml]

سلام
خسته نباشید ...
من یه سوال دارم :
چرا حرکت وضعی زهره با توجه به این که حرکت وضعی عطارد 54 روز و حرکت وضعی زمین 24 ساعت می باشد , 243 روز است .
مرسی متشکرم