مهریه بالا یا مهریه پایین؟

[Atghia]

سلام ستاره

راستش من زندگی ای که استوار بودنش منوط به زیاد بودن مقدار مهریه باشه رو پوشالی میدونم. به نظر من این اصلن جالب نیست که مردی که همسر شما باشه صرفن به خاطر زیاد بودن مبلغ مهریه شما رو ترک نکنه... من دیگه اسم اون همزیستی رو نمیتونم زندگی زناشویی بزارم... زندگی ای که مرد زورکی و صرفن به خاطر ترس از مهریه به زنش نمیگه Get out ... خب به نظر من اگه اون مرد کسی باشه که در شرایط مهریه = 5 تا سکه، بخواد زن رو هر وقت خواست دک کنه، تعیین کردن مهریه ی بالا هم نمیتونه به کیفیت اون زندگی کمکی بکنه...

کلن این مبحث که وجه مالی ضامن بقای زندگی باشه رو کاملن باهاش مخالفم. به قول قدیمی ها: چاه باید از خودش آب داشته باشه، نمیشه آب ریخت داخلش و اسمش رو گذاشت چاه آب. آخه زندگی ای که ماندگاریش به مهریه بستگی داشته باشه که هنر نیست.. نقش عشق و علاقه چیه این وسط؟

سلام اقا امین خوبید؟
من هم در این زمینه با شما هم عقیده هستم
واسه همین هم گفتم اگر با عشق باشه برام مقدارش مهم نیست چون اگر ببینم سازگاری وجود نداره خودم میزارم میرم بدون هیچ چشمداشتی!
ولی
در مورد کسی که بخواد به نوعی سواستفاده کنه(از اون احتمالات هستا) که فرض فرض بخاطر زن بودنم (بخاطر شرایط قوانین در ایران) هرکاری دلش خواست بکنه...
با احترام نمیزارم به همین راحتی در بره
یجورایی میخوام جبران بشه پس در اینصورت اون مهریه رو میگیرم که قوانینی که اینجوری دستش رو باز گذاشته یجایی هم یقش رو بگیره همچین مهریه ای هم به خیریه بره بهتره بنظرم!
(شبیه فیلم سینمایی شد)
نمیدونم قضاوت دوستان چیه
ولی گفتم به نوعی جبران یک حرکت غیراخلاقیه برای من
مرسی

[Reza31001]

راستش یکم برام عجیبه که دوستان (مخصوصا در یکی دو صفحه اول) پیش فرض رو این گذاشتن که ازدواج مورد نظر به طلاق می انجامه!
یعنی بحث اینه که مهریه زیاد باشه که مرد نتونه راحت زنش رو طلاق بده، یا اگه زیاد باشه مرد بدبخت بعد طلاق چیکار کنه؟! یا اگه کم باشه خانوم بیچاره با 4 تا سکه بعد طلاق چیکار میتونه بکنه؟! و ...

البته بحثی نیست که آدم اگه کاری انجام میده باید همه جوانب رو بسنجه ولی من اگه روزی روزگاری خواستم ازدواج کنم اولویت ازدواجم عدد سکه های مهریه نیست که از طرف دیگه سعی میکنم حتما حتما طرفم رو بشناسم تا بعدا به مشکل نخورم و اگه شک داشتم خوب: سری که درد نمیکنه دستمال نمی بندن که! ازدواج بی ازدواج
حالا شاید این حرف یکم ایده آلیستی باشه و در شهری مثل تهران این شناخت با این رسم و رسوماتی که ما داریم سخت به دست بیاد ولی باز هم فکر میکنم با کمی خوشبینی قرار نیست حتما با این پیش فرض بریم جلو که طرفمون قرار تو زرد از آب در بیاد و قبل ازدواجش با بعد ازدواج تفاوت داشته باشه و ...
با کمی انتخاب آگاهانه (مثل بررسی خانواده ها و ... ) میشه انتخاب مطمئنی داشت
البته موضوع اصلی که همون زیر یه سقف زندگی کردنه هیچ وقت 100% نخواهد شد ولی بازم میگم اگه این شک اون قدر بزرگ باشه که آدم به اطمینانی که مد نظرشه نرسه واقعا مجبورمون نکردن که ازدواج کنیم و بعدش عزا بگیریم مهریه پایینه (یا بالاس) چه خاکی تو سرم بریزم!

برای دوستانی هم که در کل سنگ دین و ... رو به سینه میزنن فقط پیشنهاد میکنم کمی به ازدواج های قدیمی تر توجه کنن
این مباحث که مهریه هدیه هست و نمی دونم حق زن و مرد در ازدواج یکسانه (!!) و ... همگی تو این سال های اخیر رواج پیدا کرده و دلیلش هم اینه که 4 نفر پیدا شدن که وضع خنده دار قوانین ازدواج اعتراض بکنن و نتیجش شده که در طرف مقابل این داستانها در اومده که کی گفته و این قوانین عین عدالته و ...
اگه این بود 50، 100 و 500 سال پیش هم در ازدواچ های ایرانی اسلامی عدالت برقرار میشد
به خصوص زمانهای دورتر که ازدواج مصداق بارز خرید زن بود
در واقع نه در دین و کشور ما که در سایر ملل هم این شرایط کمو بیش بوده(یا شاید اطلاعات من کمه و اشتباه میکنم) ولی این امروزه هست که شرایط کشورهای مدرن تغییر کرده و به سمت عدالت پیش رفته اما ما ها همچنان در همون رسمهای قدیمی و اشتباه گیر کردیم

[shi.irani]

متوجه نشدم منظورتون چیه.

ولی از اونجاییکه داریم در مورد مهریه صبحت میکنیم.

این مسئله اصلا قرار داده نشده که یک مبلغی باشه در قبال این موافقت یا قرارداد(ازدواج). که ارزش و احترام شخصیت خانمها پایین بیاد.

صرفا یک تکلیف هست به عهده مرد که مثل یک بدهی عندالمطالبه باهاش برخورد میشه.

یعنی هر وقت خانم از شوهرش خواست شوهر موظف به پرداختش هست. متاسفانه بعضی فکر میکنن این طلب باید بعد از طلاق پرداخت بشه که اشتباه هست. یعنی اگر حتی زن و شوهر زندگی خوبی هم داشتن و خانم خونه اینو از مردشون تقاضا کردن باید پرداخت بشه. اینکه خانمها بزرگواری میکنن و اینو طلب نمیکنن نباید موجب سوءاستفاده بشه.

حق با شماست در قالب هدیه است و خانم ها میزان هدیه رو نشونه ای از میزان ارزشی خودشون میدونن
ولی حفظ زندگی فقط محض وجود مهریه بالا ظلم هم به مرد هم به زن
از طرفی مرد مجبور میشه تمام کج خلقی ها و اشتباهات رفتاری زن رو تحمل کنه
و از طرفی مردی هم که بخواد جداشه اونقدر زن رو اذیت روحی و روانی و جسمانی میکنه که مهریه شو ببخشه
اینجوری دیگه اسمش هدیه نیست مصیبته ...
ولی قشنگه به قول شما زیر صد سکه به عنوان هدیه تعیین شه خیلی هم قشنگه
نظرتون رو پسندیدم و من فکر کنم دید درستی نسبت به مهریه نداشتم
اون دوستانی هم که فکر میکنن مهریه بالا مردی موندگار میشه ...بعله ولی مردی که نسبت به زنش سرد شده در خفا چه ها که نمی کنه و همچین مردی هم در خونه معلومه رفتار پرخاشگرانه ای خواهد داشت...
ولی خب اگه داشتن یه ماکت مردونه در زندگی براتون کفایت میکنه روش موثریه
بعدهم فکر میکنید چقدر مهریه دادگاه میده در ابتدا اگر مهریه خیلی بالا باشه یه درصدی که خیلی کمه باید نقدی بدید بعدش هم قسط بندی میکنه که خیلی مبلغ کمیه واگه طرف چیزی به نامش نباشه
خانم هدیه شو باید از خدا بگیره در ضمن آقا طلاقش هم نمی ده میگه باید برگردی بامن زندگی کنی وگرنه نفقه هم نمیدم حالا دو راه دارین یا برمیگردین که نفقه بده که اونقدر آزاراتون میده با بی محلی یا اینکه من بچه میخوام یا اینکه حق نداری هیچ جا بری و... انواع ترفندها که فرارکنید خب راه دوم اصلا برنگردید بگید من نفقه نمیخوام آقا طلاقتون نمی ده اگه هم شما تمکین نکنید حق ازدواج دوم داره وشما پادرهوا میمونید
براتون به پا هم می زاره اگه دست از پا خطا کردید مثلا خواستید ازدواج سفید داشته باشید به جرم فساد کلوهم مهریه تون میپره قبلا سنگسار الان نمیدونم چیه... مجازاتی هم در انتظارتونه
همون درصد کم اول رو تهیه کنه و حقوقبگیر هم باشه در یه جمله خانم ناک اوته...
جالبه من یکی از دوستانم جدا شد پسره خیلی به قوانین وارد بود مهریه که نداد هیچ پول عروسیش رو هم از عروس گرفت...عروس خانوم از خانواده بسیار خوب و با مهریه 3000 سکه ای..
یه ویرایش لازم بود اگرچه تکرار پست قبلی منه
تلاش برای شناخت بیشتر همسفر زندگی و رفع عیوب رفتاری خودمون قبل و بعد از ازدواج صدها برابر بهتر از مهریه بالا در جهت حفظ زندگی مشترک شما خواهد بود

[ehsan_iace]

تعداد خانمهای فروم کمه و من از دید آنها این مطلب را می‌نویسم:

خانمها با ازدواج خیلی از حقوق‌شان را از دست میدهند مثل حق طلاق! حق حضانت فرزند! حق مسافرت! حق اشتغال! حق عمل جراحی! حق خروج از منزل! و ... (که همه اینها باید با اجازه شوهر باشه و اگر شوهر بخواهد زن را اذیت کند طبق قوانین موجود کاملاً دست‌اش بازه!)

به نظرم اگر قوانین موجود اصلاح میشد و عادلانه‌تر بود زنان مجبور نبودند از مهریه‌ بعنوان اهرم فشار برای آسیب ندیدن از رفتار شوهرشان استفاده کنند! (البته این شامل بعضی زنان نمیشه که فقط برای چشم و همچشمی یا به قصد کاسبی وارد ازدواج می‌شوند و مهریه‌های تخیلی از شوهرشان طلب میکنند!)

[Mr_100_dolari]

خوب دوستان تا اینجا خواستیم بدونیم که پرداخت مهریه در درجه اول به جهت حفظ منافع زن بعد از ازدواج و یا مراقبت اون از آسیب های اجتماعی نیستش بلکه لزوم پرداخت مهریه برای مرد در مقابل :

( با اوّلین عمل زناشویی، پرداخت همه مهریه بر مرد واجب می‌شود.) که توی پست قبل هم توضیح داده شد که این امر خودش عین آسیب می مونه حالا چه بخوایم قبول کنیم یا نه ،

یعنی اول بعد از اینکه یک خانم مورد معامله واقع شد حالا بر طبق قوانین اسلامی / یونانی / زرتشتی و ... ( که جمله بالا برگرفته از قوانین اسلامی حال حاضر جامعه می باشد)

بعدش تازه باید به دنبال استحقاق حقوقشون تو این دادگاه و اون دادگاه باشند ...

حالا میرسیم به اینکه تعداد مهریه چند تا باشه ؟ خوب به نظرم اصلا مهم نیست و هیچ فرقی هم نداره برای یک آقا ، شما به اون چهار تا خانم که رفتن و مهر اجرا گذاشتن و اون چهار تا مردی که به قوانین مرد سالاری جامعه خودشون آشنایی نداشتند نگاه نکنید ...

کاری به درست یا غلط بودن این قضیه ندارم و به هیچ عنوان هم مورد تایید خودم نیستش ولی بر اساس همون اصول دینی که مهریه رو پشتوانه زن قرار داده هزار و یک راه هم برای

فرار از مهریه برای مرد وجود داره و اگر طبق قوانین اسلامی خدا گفته مهریه هدیه است (که بالاتر گفتم مهریه چی هستش ) در جایی هم گفته مرد بدون اجازه همسر اول میتونه

همسر دوم اختیار کنه یا حق خارج شدن از خونه حق تحصیل و اولین حقوق انسانی یک فرد رو ازش بگیره و ....

حال با همه تفاسیر بالا که برگرفته از قوانین اسلامی و مدنی حال حاضر جامعه هستش و در حال اجرا شدن دیگه تعداد مهریه از نظر یک مرد بی ازش و حتی خنده دار میشه و باید دید خانم های محترم با چه تعداد مهریه حاضر هستند از این چنین حقوقی بگذرن یا به عبارت بهتر قیمتشون به چند تا سکه می ارزه !!

(که البته در این موارد ابتدا خانم ها تقصیری ندارن و مقصر قوانین بی سر و ته هستش و البته پیروی خانم ها در ادامه )

حتی در این مورد چند سال پیش سریالی ساخته بودند (الان اسمش رو یادم نیست) که خانم مهرش رو میخواست و اون آقا هم برای پرداخت نکردنش چه کارهایی که نمیکرد حالا اون فیلم بود تهش به خوبی تموم کرد ولی واقعیت همون چیزی هست که داره تو جامعه اتفاق می افته ... و معنی این جمله که میگه ( مهریه رو کی داده و کی گرفته ) بهتر این طوری گفته بشه که ( اگر میتونی بیا مهریت و بگیر)

[ehsan_iace]

خوب دوستان تا اینجا خواستیم بدونیم که پرداخت مهریه در درجه اول به جهت حفظ منافع زن بعد از ازدواج و یا مراقبت اون از آسیب های اجتماعی نیستش بلکه لزوم پرداخت مهریه برای مرد در مقابل :

( با اوّلین عمل زناشویی، پرداخت همه مهریه بر مرد واجب می‌شود.) که توی پست قبل هم توضیح داده شد که این امر خودش عین آسیب می مونه حالا چه بخوایم قبول کنیم یا نه ،

یعنی اول بعد از اینکه یک خانم مورد معامله واقع شد حالا بر طبق قوانین اسلامی / یونانی / زرتشتی و ... ( که جمله بالا برگرفته از قوانین اسلامی حال حاضر جامعه می باشد)

بعدش تازه باید به دنبال استحقاق حقوقشون تو این دادگاه و اون دادگاه باشند ...

حالا میرسیم به اینکه تعداد مهریه چند تا باشه ؟ خوب به نظرم اصلا مهم نیست و هیچ فرقی هم نداره برای یک آقا ، شما به اون چهار تا خانم که رفتن و مهر اجرا گذاشتن و اون چهار تا مردی که به قوانین مرد سالاری جامعه خودشون آشنایی نداشتند نگاه نکنید ...

کاری به درست یا غلط بودن این قضیه ندارم و به هیچ عنوان هم مورد تایید خودم نیستش ولی بر اساس همون اصول دینی که مهریه رو پشتوانه زن قرار داده هزار و یک راه هم برای

فرار از مهریه برای مرد وجود داره و اگر طبق قوانین اسلامی خدا گفته مهریه هدیه است (که بالاتر گفتم مهریه چی هستش ) در جایی هم گفته مرد بدون اجازه همسر اول میتونه

همسر دوم اختیار کنه یا حق خارج شدن از خونه حق تحصیل و اولین حقوق انسانی یک فرد رو ازش بگیره و ....

حال با همه تفاسیر بالا که برگرفته از قوانین اسلامی و مدنی حال حاضر جامعه هستش و در حال اجرا شدن دیگه تعداد مهریه از نظر یک مرد بی ازش و حتی خنده دار میشه و باید دید خانم های محترم با چه تعداد مهریه حاضر هستند از این چنین حقوقی بگذرن یا به عبارت بهتر قیمتشون به چند تا سکه می ارزه !!

(که البته در این موارد ابتدا خانم ها تقصیری ندارن و مقصر قوانین بی سر و ته هستش و البته پیروی خانم ها در ادامه )

حتی در این مورد چند سال پیش سریالی ساخته بودند (الان اسمش رو یادم نیست) که خانم مهرش رو میخواست و اون آقا هم برای پرداخت نکردنش چه کارهایی که نمیکرد حالا اون فیلم بود تهش به خوبی تموم کرد ولی واقعیت همون چیزی هست که داره تو جامعه اتفاق می افته ... و معنی این جمله که میگه ( مهریه رو کی داده و کی گرفته ) بهتر این طوری گفته بشه که ( اگر میتونی بیا مهریت و بگیر)

گرفتن مهریه اصلاً سخت نیست اگر مرد اموالی داشته باشه توقیف میشه حتی اگر مرد بخواهد از ایران خارج بشه زن میتواند بخاطر مهریه ممنوع‌الخروج‌اش کنه!


اما اگر مرد اموالی نداشته باشه چیزی دست زن را نمیگیره فوق‌اش دادگاه مهریه را قسطی‌ میکند (البته جای خواندم که تا 110 سکه مهریه را اگر مرد ندهد میرود زندان و الان چند هزار تا مرد در زندان داریم که بخاطر عدم پرداخت مهریه افتادند زندان!) و مطمئناً مرد هم بعد از پرداخت مهریه به اینصورت از همه اهرمها برای آزار و اذیت همسرش استفاده میکند و دیگه به نظر من او زندگی اسم‌اش زندگی مشترک نیست و شکنجه شدن است!

[PCminister]

( با اوّلین عمل زناشویی، پرداخت همه مهریه بر مرد واجب می‌شود.) که توی پست قبل هم توضیح داده شد که این امر خودش عین آسیب می مونه حالا چه بخوایم قبول کنیم یا نه ،

با نهایت احترام اشتباهه. یکم پیچیده تره.

اینجا تذکر یه نکته ضروریه:

ببینید دوستان ما که مجبور نیستیم. هر کسی آزاده هر جور میخواد زندگی کنه. این زندگی یه امتحانه و همه ما داریم امتحان میدیم. یه عده دنبال رضایت خدا هستن و یه عده دنبال رضایت هر کسی غیر از خدا.

مجادله که چیزی رو ثابت نمیکنه.

[Stream]

با نهایت احترام اشتباهه. یکم پیچیده تره.

اینجا تذکر یه نکته ضروریه:

ببینید دوستان ما که مجبور نیستیم. هر کسی آزاده هر جور میخواد زندگی کنه. این زندگی یه امتحانه و همه ما داریم امتحان میدیم. یه عده دنبال رضایت خدا هستن و یه عده دنبال رضایت هر کسی غیر از خدا.

مجادله که چیزی رو ثابت نمیکنه.

میشه نتیجه گرفت که شما موافق هستید هر کس که دلش خواست، مجاز باشه ازدواج سفید کنه و هیچ محدودیت قانونی نداشته باشه؟ آیا موافق هستید یک مرد که آزاده و میخواد مهریه نده، هیچ فشار قانونی برای پرداخت مهریه نباشه؟ یا فقط در میزان نرخ مهریه است که هر کسی آزاده؟

[Mr_100_dolari]

با نهایت احترام اشتباهه. یکم پیچیده تره.

اینجا تذکر یه نکته ضروریه:

ببینید دوستان ما که مجبور نیستیم. هر کسی آزاده هر جور میخواد زندگی کنه. این زندگی یه امتحانه و همه ما داریم امتحان میدیم. یه عده دنبال رضایت خدا هستن و یه عده دنبال رضایت هر کسی غیر از خدا.

مجادله که چیزی رو ثابت نمیکنه.

اگرم اشتباهه جمله من نیستش برگرفته از قوانین اسلامی و مدنی موجود در جامعه هستش یه سرچ کنید متوجه می شید خودتون ...

و توی یک جمله میگین هر کسی آزاده و میتونه راه و روش زندگیش رو خودش انتخاب کنه و تو جمله بعدی میگید این زندگی امتحانه و نتیجش این میشه که برای قبولی در این امتحان

باید بر طبق قوانین خدا زندگی کرد نه اون طوری که خودمون انتخاب میکنیم ... خوبه یه خدایی هست که هر چیزی رو از ادواج سفید و مهریه و حجاب تا نحوه وارد شدن به (بـــوق) رو بندازیم گردنش ...

یهتره شما اول تکلیفتون رو با خودتون روشن کنید و ببینید که دنبال چه چیزی هستین تا بهتر هم به نتیجه برسین ..

ادامه این بحثم هیچ فایده ایی نداره و این بحث و پیچیدگی هاش تقدیم به شما ...

[N I G H T P E A C E]

در دین صراحتا امده که مهریه هدیه هست و نشانه صداقت مرد در عشقش، چیزی که در همه جایی دنیا رسمه، در همه جایی دنیا، غرب یا شرق، مردها برای خوشحال کردن معشوقه هاشون براشون هدیه میخرن (فکر کنم در غرب بیشتره) ... چون هدیه بصورت طبیعی انسان رو خوشحال میکنه، دین هم برای اینکه به روابط عمق و صمیمیت بیشتری بده توصیه کرده مرد به زن هدیه بده ...

اما اینکه چرا واجبه (مگر اینکه زن ببخشه) دلیلش مسایلی هست که معمولا پیش میان ...

همین مهریه در موارد بسیاری باعث میشه که روابط به خاطر مشکلات کوچیک و تصمیمات احساسی نابود نشن، چرا که در اکثر موارد مشکلات و سوء تفاهمات اونقد حاد نیستن که تنها راه چاره جدایی باشه، بلکه معمولا بعد از گذشت مدتی (بخاطر وجود مهریه و موانع دیگه) هر دو طرف سرد میشن و باز مثه قبل بر میگردن سر زندگیشون (که بسیار زیاد پیش میاد) ... کلا دین به روابط بین انسانها، بخصوص ازدواج، اهمیت زیادی میده و تا جایی که امکان داره سعی میکنه مانع از گسستن پیوندها بشه ...

از طرف دیگه در مواردی که طلاق تنها راهه، همین مهریه باعث میشه زن سرمایه ای برای زندگیش داشته باشه ...

بنابراین بنظرم قرار دادن مهریه به عنوان یکی از شروط ازدواج بسیار عاقلانه و منطقی هست ... بخصوص برای زن ها که معمولا در صورت جدایی بیشترین ضربه رو میخورن ...