باور کنید وقتی دیدم مطهری و شریعتی رو با بقال سر کوچه مقایسه میکید و مثال نیوتن و هالوین میزنید موندم چی بگم ...نوشته شده توسط B.Russell [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
باور کنید وقتی دیدم مطهری و شریعتی رو با بقال سر کوچه مقایسه میکید و مثال نیوتن و هالوین میزنید موندم چی بگم ...نوشته شده توسط B.Russell [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
اشکال نداره، من یک عمر از دست این تفکرات مثل شما موندم، شما هم مدتی تو این تفکرات بمونید بد نیست.نوشته شده توسط dedegoli1 [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بازم حرفم رو تکرار میکنم، چه انیشتن بگه من به یک حوری 3 متری در بهشت باور دارم، چه بقال سر کوچه بگه به این حوری باور دارم کوچکترین ارزشی از نظر علمی، منطقی و فلسفی نداره و تنها و تنها بیان احساسات شخصی و برداشت های شخصی هست.
حالا شما فکر میکنید یک عده بدون متد علمی قادرند اونور ناپیداها رو ببینند، دیگران نمیتوانند، مختارید.
①
واقعیت اینه که بسیاری از باورهای ما تَعَبُدی هستند؛ یعنی اینکه چون فلانی یه حرفی زده، ما صرفاً بر اساس اعتمادی که داریم و یا احترامی که براش قائل هستیم، حرفش رو هم قبول می کنیم!
جهانبینی اصلاً نمیتونه تعبدی باشه. میتونیم از دیگران راهنمایی بگیریم و نظر بخوایم اما نهایتاً خود ما باید تصمیم بگیریم.
②
اگر بنا بر این هست که بحث بشه، باید مشخص بشه داریم از چه روشی استفاده میکنیم:
1 ) یا بنا رو بر این میگذاریم که مخاطب همفکر ماست و با یک کلمه متوجه منظور و منطق ما میشه و نیازی به توضیح خاصی نیست.
2 ) از شگردهای روانشناختی استفاده می کنیم.
3 ) در نهایت اگه بحث منطقی هست باید مشخص بشه کدام منطق و کدام دیدگاه!
.
.
.
توضیح 3: یه منطق میگه 2×2 = 4 و منطق دیگری میگه 2×2 = 5
هر دو جزئی از علم هستن و زیر بنای خودشون رو هم دارن؛ ولی در برابر یک سؤال جواب های متفاوتی ارائه میدن.
③
اگه قراره صرفاً بر مبنای اعتماد و اطمینان قلبی عمل کنیم؛ خوب این بحث دیگریست.
اعتقاد رو نفی نمیکنم ولی در مورد کارهایی که به جهان بینی مربوط هستن،بهتر اینه که هر فرد بدونه داره چکار میکنه.
Last edited by hamed29; 23-11-2014 at 22:28.
بحث اعتماد و احترام نیست. ببینید در هر دانشی افرادی هستند که متخصصن، یعنی حداقل سی چل سال از عمرشون رو در اون زمینه مطالعه و تحقیق و تفکر کردن، با این وجود از همین متخصصین هم تعداد بسیار کمیشون صاحب نظر میشن یعنی میتونن به دستاورد علمی بشر چیزی جدید اضافه کنن...
اینکه من نظر شخصیم رو در رابطه با پدیده بگم هیچ اشکالی نداره، اما اگر قبل از اون به ماحصل صدها سال تلاش دانشمندان و متخصصین اون زمینه هم نگاهی کنم طبیعتا نظرم پخته تر خواهد بود. دورکهیم عمرش رو صرف تحقیق در مورد جامعه شناسی دین و ریشه های اون کرد، فروید صرف روانکاوی و عقده های روانی، چامسکی صرف ساختار زبان و لایه های دوگانه اش، برت اندراسل صرف فلسفه و ... مطهری هم صرف دین، فلسفه، تاریخ و ... حالا بنظرت درسته من این افراد و نظراتشون رو در حد نظرات بقال سر کوچه بدونم، و به همین دلیل ترجیح بدم از نظراتشون استفاده نکنم و اگر کسی کرد بش تیکه بپرونم. اگر من میگم از نظر دیگران هم استفاده کنیم منظورم اینه که از نظرات اونها که حاصل سالها مطالعه و تحقیق بوده استفاده کنیم و ارتباطی به احترام و اعتماد نداره
یک نکته هم در مورد فلسفه این مراسم هم بگم، اگه علمای اسلام میگن دلیلش فلان چیز بوده صرفا از سر احساس و نظر شخصی نیست، بلکه خود امام و سایر امامان بنا بر اونچه در تاریخ و احادیث امده دقیقا همین دلایل رو اوردن ... حالا اینکه برخی از عوام میخان برا خودشون با گریه و زاری بهشت رو بخرن بحث دیگس ...
Last edited by N I G H T P E A C E; 24-11-2014 at 08:58.
دوست گرامی، عجیبه واقعا شما حرف مارو متوجه نمیشین !!
ما چیزی به اسم تخصص تو زمینه هیولا و اژدها شناسی نداریم حتی اگه کل 100 سال عمرت رو تو زمینه شناخت هیولا و اژدها گذرانده باشی شما متخصص هیولا و اژدها نخواهی بود، چون وجود چنین چیزهایی از همون ابتدا و از اساسش زیر سئوال هست.
تخصص تو چنین چیزایی اصلا معنی نمیده.
اینجا بحث مذهبی رو ممنوع کردن و متاسفانه هی مجبوریم از مشابهات فانتزیش مثال بزنیم وگرنه حرفمون رو خیلی روک با مصداق های اصلیش به شما میزدیم. تخصص پیدا کردن پیرامون موهوماتی که هیچ وقت اثبات نشدن، یک حرف اشتباه است.
اونم موهوماتی که کلهم در یک بازه زمانی 600 ساله در یک منطقه خیلی خاص زمین شروع شدن و بعدش هم پروندشون بسته شده و برای کل تاریخ بشریت نسخه پیچیده شده و نسخه پیچ هم معلوم نیست کجاست!!!
در ضمن شما بهتره نگاهی به زمان و تاریخی که اینها بهش استناد کردن بندازین، همشون با فاصله چند صد سال بعد از دنیا رفتن اونا نوشته و جمع آوری شده اند. 30 سال پیش با اینهمه رسانه تو کشور ما چه اتفاقی افتاده مشخص نیست، شما داری استناد میکنی به تاریخ هایی که با فاصله زمانی باور نکردنی از اصل رویداد نوشته شده اند با نویسندگان مجهول و بعدا صحبت از تخصص و انطباق با حقیقت میکنید.
خواستی تو خصوصی به من لینک قدیمی ترین تاریخی که فلسفه این مراسم رو بیان کرده بگین، من برم ببینم مورخش در چه زمانی میزیسته.
نمیدونم چی بگم، وقتی میبینم بدون کمترین اطلاعی از تاریخ اسلام از ۶۰۰ سال و نوشتن تاریخ اسلام بعد از صد سال صحبت میکنید ...
اگر در مورد مسایلی که نظر میدید اطلاعات داشتید و حداقل چند کتاب خونده بودید بهتر میشد بحث کرد، ولی وقتی معتقدید نظر بزرگان رشته های که با روش علمی قابل اثبات نیست در حد نظر بقال سر کوچه اس، و نظر شخصی خودتون از نظر همه اونها بهتره (که البته نظر شما هم غیر قابل اثبات علمی هست!) بحث کردن رو کاملا بی فایده میبنیم
دوستان بهتره بجث رو همینجا تمامش کنیم و به موضوع اصلی بپردازیم . موضوع تاپیک در مورد شادی بود که در صفحات اخیر تا حدودی به غم و اندوه پرداخته شد .
بحث فعلی بین دوستان هم کاملن خارج از مبحث و خلاف قوانینه که بهتره ادامه پیدا نکنه . اگر صحبت دیگه ای مونده بهتره در پروفایل یا پیام خصوصی دنبال بشه .
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)