تبلیغات :
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی، صداگیر ماینر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 4 از 6 اولاول 123456 آخرآخر
نمايش نتايج 31 به 40 از 57

نام تاپيک: ارتباط علمی هوش و وجود یا عدم وجود باورهای مذهبی

  1. #31
    حـــــرفـه ای B3HZ@D's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2007
    پست ها
    11,611

    پيش فرض

    توی کشور خودمون نمونه های زیادی از زودباوری و عدم استفاده از عقل یا کم هوشی یا ... رو میشه بوضوح دید .
    توی تلویزیون عنوان شده بود که خانه خدا در مرکزی ترین نقطه کره زمین واقع شد و به نوعی اون مکان نقطه مرکزی زمینه . همون شب بعد از اعلام این خبر انواع و اقسام واکنش های مثبت از طرف اون قشر خاص دیده شد .

    مورد دیگه ای که خودتون میتونین امتحان کنین اینه که به یک ادعای من درآوردی یک کلمه دی.نی و مطالبی پیرامون این باورها اضافه کنید و بگین که فلان خبر گزاری اعلام کرده یا فلان کشور اینو فهمیده .
    بعد واکشن باورمندان رو زیر نظر بگیرین که چطور تحت تاثیر قرار میگیرن و این مطلب رو باور میکنن .

    روی افراد به "اصطلاح" با سواد بالا و با مدرک لیسانس و فوق لیسانس هم جواب داده و میده .
    مدارک بالاتر تست نشده

  2. 4 کاربر از B3HZ@D بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  3. #32
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    محل سكونت
    ______
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    اتحادیه ی بین المللی آتئیست ها یک مرکز معتبر برای فعالیت های گوناگونی در زمینه ی آزاداندیشان، آتئیست ها، اگنوستیک ها و خردگرایان است. این اتحادیه یک سرشماری اینترنتی انجام داده که در آن افراد از هر کشوری می توانند شرکت کنند، در این سرشماری اطلاعاتی از قبیل جمعیت گروه های مختلف غیر مذهبی ها، عقیده قبلی افراد، تحصیلات، سن، و جنسیت آمده.

    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]


  4. 4 کاربر از Saeed Dz بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  5. #33
    کـاربـر بـاسـابـقـه Iron's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2006
    پست ها
    527

    پيش فرض

    جدا از تفاوت آتئیست و غیر دین باور و جدا از تفاوت ادیان و حتی تفاسیر مختلف از یک دین خاص که نمیتونه همه رو در یک مجموعه قرار بده، این رو هم باید درنظر گرفت که برای این بررسی مرز کجا گزاشته میشه. اعتقاد به ماوراالطبیعه، خدا باوری، اعتقاد به ادیان الهی یا چیز دیگری.
    یا اگر توزیع وزنی درنظر گرفته میشه، وزنها چطور اختصاص داده میشن. مثلا آیا کسیکه خدا رو قبول داره اما دین باور نیست رو میشه پنجاه درصد دین باور یا پنجاه درصد خداناباور درنظر گرفت؟ بنده بعنوان بک نمونه اصلا اینطور فکر نمی کنم.
    اگرچه که اون مساله خیلی بنظرم مهمه، اما حتی برفرض اگر ملاک نموداری مثل این باشه که کاربر دیگه گذاشتن



    بازهم اینطور بنظر میرسه که اگر معیار رو بزاریم افراد با IQ بالای 90 درصد، اکثریت این افراد زیر 50 درصد به آتئیسم گرایش دارند. پس با این حساب میشه گفت اقلیت افراد با IQ بالای 90 به آتئیسم تمایل دارند.
    پس در تضاد قرار دادن پذیرش مسایل دینی و هوشمندی نتیجه نادرستی هست.
    اینکه گروهی با IQ پایینتر درصد صفر رو دارند، میتونه بعلت مقاومت بیشتر اونها در برابر تغییر باشه و الزاما به محتوای ادیان برنمی گرده.
    در نهایت بنظر من ادبیات بکار رفته در عنوان و متن بیشتر جنبه تبلیغی داره تا علمی

  6. 4 کاربر از Iron بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  7. #34
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,322

    پيش فرض

    جدا از تفاوت آتئیست و غیر دین باور و جدا از تفاوت ادیان و حتی تفاسیر مختلف از یک دین خاص که نمیتونه همه رو در یک مجموعه قرار بده، این رو هم باید درنظر گرفت که برای این بررسی مرز کجا گزاشته میشه. اعتقاد به ماوراالطبیعه، خدا باوری، اعتقاد به ادیان الهی یا چیز دیگری.
    یا اگر توزیع وزنی درنظر گرفته میشه، وزنها چطور اختصاص داده میشن. مثلا آیا کسیکه خدا رو قبول داره اما دین باور نیست رو میشه پنجاه درصد دین باور یا پنجاه درصد خداناباور درنظر گرفت؟ بنده بعنوان بک نمونه اصلا اینطور فکر نمی کنم.
    اگرچه که اون مساله خیلی بنظرم مهمه، اما حتی برفرض اگر ملاک نموداری مثل این باشه که کاربر دیگه گذاشتن



    بازهم اینطور بنظر میرسه که اگر معیار رو بزاریم افراد با IQ بالای 90 درصد، اکثریت این افراد زیر 50 درصد به آتئیسم گرایش دارند. پس با این حساب میشه گفت اقلیت افراد با IQ بالای 90 به آتئیسم تمایل دارند.
    پس در تضاد قرار دادن پذیرش مسایل دینی و هوشمندی نتیجه نادرستی هست.
    اینکه گروهی با IQ پایینتر درصد صفر رو دارند، میتونه بعلت مقاومت بیشتر اونها در برابر تغییر باشه و الزاما به محتوای ادیان برنمی گرده.
    در نهایت بنظر من ادبیات بکار رفته در عنوان و متن بیشتر جنبه تبلیغی داره تا علمی

    این نمودار ربطی به افراد نداره، رابطه متوسط هوش کشور ها و درصد افراد ناباور در اون کشور است. هر نقطه اینجا یک کشور هست. کسی نگفت پذیرش مسائل دینی با هوشمندی در تضاد است (چنین ادعایی خیلی بیشتر از چیزهایی که اینجا بیان شد شواهد و مدارک لازم داره)، بلکه صرفا بین عدم پذیرش باورهای مذهبی و IQ یک رابطه مستقیم وجود داره.

    البته در اون مطالعاتی که در پست اول بهش اشاره شده خیلی هاش مستقیما بر اساس افراد هست و بعضی ها هم منطقه ها و کشور ها. نتیجه یافته ها در همه لایه های ممکن آزمایش یکسان و واضح است.

  8. 3 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  9. #35
    کـاربـر بـاسـابـقـه Iron's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2006
    پست ها
    527

    پيش فرض

    حالا جای افراد تو پست من بزارید کشورها. منظور اینه که ممکنه درصد بالاتری از افراد باهوش باور مذهبی داشته باشن اما بعلت وجود گروهی از افراد مذهبی و با هوش کمتر، متوسط هوش این گروه بیاد پایین. درخصوص قسمت دیگر هم اشاره ام به این قسمت بود
    این مقاله نتیجه میگیرد که مذهب شامل قواعدی می شود که از نظر افراد باهوش غیرمنطقی به نظر میایند و قابل تطبیق با یافته های علمی نیستند .
    Last edited by Iron; 16-12-2013 at 04:04.

  10. 4 کاربر از Iron بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  11. #36
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Sep 2013
    پست ها
    890

    پيش فرض

    روی افراد به "اصطلاح" با سواد بالا و با مدرک لیسانس و فوق لیسانس هم جواب داده و میده .
    مدارک بالاتر تست نشده
    تا تعریف شخصی شما از آدم باسواد چی باشه ...
    بدیهیه اکثریت افرادی که در حوزه های مرتبط با علوم انسانی (ادبیات - حقوق - روانشناسی - علوم اجتماعی و... ) تحصیل کردند فاقد سواد علمی (علمی در مقهوم science) هستند (الانه که رگ گردن بعضی ها از فرط تورم بترکه) . حالا میخواد دیپلم داشته باشند یا دکترا .
    و بگمانم اگر تفکر علمی داشته باشید کلا زندگی با این دست افراد مثل زندان با اعمال شاقه هست!
    مثلا چقدر انرژی باید مصرف کنی و چندین لاخ موی سرت رو بیخود سفید کنی تا به فقط یکی از اینها بفهمانی تکامل یعنی چه . آخرش هم می بینی دوباره برگشت سرخانه ی اول!
    در حالیکه این یک مفهوم علمی کاملا بدیهیه و تا جاییکه دیدم امروزه بچه های سوم راهنمایی در درس علومشون در ایران می خونند و راحت هم می فهمند (در حالیکه ظاهرا تدریس رسمی اون در مدارس آمریکا با چالش روبرو هست!)
    البته قاعده ی کلی رو گفتم وگرنه استثناء در بین افراد همیشه وجود داره
    بنابراین برخلاف نظر شما معتقدم مدرک داشتن بمعنی سواد علمی داشتن نیست

    جدا از تفاوت آتئیست و غیر دین باور و جدا از تفاوت ادیان و حتی تفاسیر مختلف از یک دین خاص که نمیتونه همه رو در یک مجموعه قرار بده،
    بازهم اینطور بنظر میرسه که اگر معیار رو بزاریم افراد با IQ بالای 90 درصد، اکثریت این افراد زیر 50 درصد به آتئیسم گرایش دارند. پس با این حساب میشه گفت اقلیت افراد با IQ بالای 90 به آتئیسم تمایل دارند.
    پس در تضاد قرار دادن پذیرش مسایل دینی و هوشمندی نتیجه نادرستی هست.
    اینکه گروهی با IQ پایینتر درصد صفر رو دارند، میتونه بعلت مقاومت بیشتر اونها در برابر تغییر باشه و الزاما به محتوای ادیان برنمی گرده.
    در نهایت بنظر من ادبیات بکار رفته در عنوان و متن بیشتر جنبه تبلیغی داره تا علمی
    این صحبت شما از جهاتی صحیحه

    بعنوان مُشتی از خروار و برای نمونه:
    در مسیحیت گفته میشه خدا یکی هست در عین حال سه تا هست!!!
    حق سوال هم نداری که این یعنی چه و این چرا ؟
    در یهود معتقدند خدا آمد زمین و با یعقوب کُشتی گرفت و شکست خورد! و از خجالت به آسمان گریخت

    خب حالا کدام آدم عاقل و با IQ بالا که چه عرض کنم، حتی با IQ متوسط وجود داره که حداقل در دل، این اراجیف (تحت نام تعالیم دینی) رو انکار نکنه
    به کلیسای واتیکان بعنوان مرکز دینی که بروید خدا رو بشکل یک مجسمه ی پیرمرد نیمه برهنه که کلی زن برهنه (فرشتگان!!) در بغل و گرداگرد او هستند تصویر شده
    کدام انسان عفیفی حاضره همچین خدا و همچین دینی رو بپذیره؟

    اصولا اعتقاد به این مهملات از نظر مسلمانان، سرتاپا شرک و کفر و جهل مرکب هست
    پس نتیجه ی تحقیق مورد مناقشه که در کشورهای غربی صورت پذیرفته رو از این منظر واقعا باید بپذیریم

    اما اینکه در کشورهای مسلمان وضع چگونه است، تحقیق جامع و معتبری سراغ نداریم اما چیزی که واضح و مبرهن هست و داریم می بینیم اینه که متفاوت با نتیجه ی تحقیق بالاست
    Last edited by Stream; 16-12-2013 at 06:31. دليل: حذف قسمت پاسخ به پست حذف شده

  12. 4 کاربر از 3274 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  13. #37
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی و علوم انسانی havzhini's Avatar
    تاريخ عضويت
    Oct 2012
    پست ها
    1,565

    پيش فرض

    من موندم چرا این مقاله این جمله رو نتیجه نمیگیره؟
    مذهب شامل خطوط قرمزی هست که افراد باهوش بیشتر از سایرین برای رسیدن به منافع شخصی ازش فرار میکنند
    به این دلیل که روی واقعیت با توهم نمیشه سرپوش گذاشت
    با یه مقایسه خیلی ساده بین جوامعه با اکثریت دیندار و جوامع با اکثریت بیدین میشه دید اخلاقیات و منافع عمومی و شخصی در کدوم یکی بیشتر وجود داره
    سرچ کنید بیشترین گروههای جنایتکار در کدوم جوامع وجود دارند
    امار بزهکاری در کدوم جوامع بیشتر هست
    امار رشوه و اختلاس در کدوم جوامع بیشتر هست

    و در مقابل سرچ کنید امنترین کشورها کدام هستند
    شادترین کشورها کدام هستند
    کدام کشورها بیشترین سهم در کمکهای بین المللی رو دارن
    و ....

    خیلی راحت میشه دید امار جرم جنایت رشوه اختلاس فهشا تجاوز و .... در جوامع و کشورهای دینی در کجای جدول قرار گرفته
    و در مقابل امار امنیت اجتماعی رفاه شادی کمک های بین المللی و داخلی و .... در کشورهای لاییک و جوامع با اکثریت بیدین در کجای جداول قرار میگیره

    کسی که ذاتا داری اخلاق و شعور انسانی باشه لزومی به خط قرمز دربرابرش نمیبینه برای رعایت اخلاقیات
    بلکه کسی که هیچ بویی از اخلاق و انسانیت نبرده باید با خطوط قرمز کشیدن کاری کرد کمتر به دیگران صدمه بزنه

    یک مثال جالب هست که همیشه دینداران میزنن و اون اینکه در فلان ماه یا فلان دهه از سال امار جرم و جنایت و دزدی پایین میاد!!!
    حالا نمیدونن این خودش نشون میده پس جنایتهکاران و دزدان دیندار هستن که در اون تاریخها فقط خطوط قرمز رو میکشن برای جنایت و دزدی نکردن


    اتئیسم جواب دهد:


    اگر بين هوش و اتئيسم رابطه علي وجود دارد:
    اگر اتئیسم به باهوشی منجر میشود:

    چرا در ایتالیا 80 درصد مردم تئیست، و 20 درصد اتئیست هستند؟ چرا 80 درصد اتئیست و 20 درصد تئیست نیستند؟


    اگر باهوشی به اتئیسم منجر میشود:

    چرا در ایتالیا 80 درصد مردم تئیست، و 20 درصد اتئیست هستند؟ چرا 80 درصد اتئیست و 20 درصد تئیست نیستند؟




    اتئیسم باهوش توضیح بده چرا ایتالیا 80 درصد دیندار داره و در رده 8 هوش جهان قرار داره ( در صورت لزوم تمام رده ها را بررسی خواهم کرد )
    بسیار در عجبم شما چطور ناظر انجمن نجوم هستین ولی اینطور مسائل و بخصوص در اعداد با کلمات بازی میکنید و نتایج خودساخته از حرفای خودتون میگیرید

    1-چه کسی گفته 100%افراد با ضریب هوشی خاص حتما بی دین میشوند؟
    2-چه کسی گفته تمام افراد بیدین یعنی اتئیست؟
    3-چه کسی گفته افراد همانطور با هوش بالا زاده میشوند اتئیست هم زاده میشوند؟
    و ...
    اینها چیزهایست که خوده شما ساخته اید بعد به خودتون هم جواب میدید در حالی بهیچ وجه این مطالب زره ای به واقعیت نزدیک نیست

    در مورد ایتالیا
    1-نقش تبلیغات رو فراموش میکنید که تا چه حد در ایتالیا تبلیغات مذهبی وجود داره
    2-افراد مذهبی با مذهب زاده میشوند پس تمام افراد زاده شده در یک سیستم مثل مذهب رو باورمند به اون مدهب میدونن در حالی که بیدینی رو جایی ثبت نمیکنن

    جواب سوالاتتون
    چون 2000سال تبلیغات و سرمایه سرسام اور پشت اون تئیست هست برای نگهداری این 80درصد و در مقابل اون 20درصد بدون کوچکترین سرمایه و تبلیغات سیتماتیک و فقط با به وجود اومدن یک نطام و اون گردش ازاد اطلاعات از دین رویگردان شدن و به بیدینی روی اوردن
    دوست دیگمون هم توجه سواد اماری برای تحلیل درست امار رو توضیح دادن و من دیگه تکرار نمیکنم و فقط این رو میشه گفت که در جامعه ای مثل ایتالیا با اون همه سرمایه گزاری واتیکان و تبلیغات این 20درصد واقعا عجیب و شاهکار به حساب میاد
    پس بهتره شما یک مقدار سواد امارتون رو بالا ببرید تا اینطور بین 100 80 20 گرفتار نشید و فکر کنید چون 80درصد واتیکان!!! دیندار هستن خیلی خوبه برای دینداران

  14. 2 کاربر از havzhini بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  15. #38
    کاربر فعال فلسفه A.M.D.D.E.V.I.L's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2009
    محل سكونت
    Void
    پست ها
    2,053

    پيش فرض

    اجازه بدید اینطوری بگم ، هر کسی که الان آتئیست شده حتما مسیر اگناستیک بودن رو طی کرده ، همین که این فرد کنجکاو بوده و ذهن مشتاقی داره که بره سراغ مسائلی که از بچگی تو مغزش برنامه ریزی شدن و دوباره اونا رو بررسی کنه و نتیجه ی منطقی تری بگیره نشون میده که مغز این افراد متفاوت تر به بار اومده
    وگرنه در باهوش بودن آدم ها فاکتور های خیلی زیادی نقش دارن ، مثلا باخ رو در نظر میگیریم که آهنگساز دوره باروک و بی شک یکی از نابغه ترین آهنگسازان جهان بوده ، هر کی بعدش اومده هدف دوران کودکیش باخ شدن بوده! اما خود باخ یک پروتستان بوده باور عمیقی هم داشته مذهبی هم بوده .
    یا اینطور میشه گفت که همه ی ما که با شرکت کردن تو این تاپیک حداقل ثابت کردیم که اگناستیک هستیم ، شاید اگه 1400 سال پیش به دنیا میومدیم کاملا از مومنین صدر اسلام می بودیم ، چون طرفدار یک رفورم هستیم ، طرفدار تجدید نظر بر همه ی مسائل ، طرف دار اینکه قبول کنیم جهان 6000 ساله نیست ، آدم و حوا اولین انسان های روی زمین نبودن ، زمین صاف نیست و ...

  16. 4 کاربر از A.M.D.D.E.V.I.L بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  17. #39
    کاربر فعال انجمن موضوعات علمی Saeed Dz's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2011
    محل سكونت
    ______
    پست ها
    1,855

    پيش فرض

    دوستان پیشنهاد میکنم [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] رو مرور کنید.

    1- 5 بحث در مورد مطالب مذهبی ، دینی و فلسفی و همچنین استناد به منابع، کتب و احادیث مذهبی یا مطالبی که در طی آنها به هرنحو پای مذهب و ارکان دین به میان کشیده می شود، در کلیه ی بخشهای انجمن موضوعات علمی اکیدا ممنوع می باشد. اجازه ی شروع چنین بحثهایی به هیچ وجه داده نخواهد شد؛ این موضوعات با انجمن علمی بی ارتباط می باشند

  18. 5 کاربر از Saeed Dz بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  19. #40
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,322

    پيش فرض

    حالا جای افراد تو پست من بزارید کشورها. منظور اینه که ممکنه درصد بالاتری از افراد باهوش باور مذهبی داشته باشن اما بعلت وجود گروهی از افراد مذهبی و با هوش کمتر، متوسط هوش این گروه بیاد پایین. درخصوص قسمت دیگر هم اشاره ام به این قسمت بود
    هر چیزی ممکن هست ولی این آمار از همه کشورهای دنیا گرفته شده نه فقط یک کشور. در اکثر این مطالعات چیزی در رابطه با متوسط هوش مذهبی ها صورت نگرفته و اگر هم صورت گرفته انحراف معیار و گستردگی سمپل ها و ... آنالیز شده و بعد از اون نتیجه گیری شده. خیالتون راحت باشه افرادی که دارن این تحقیق ها رو می کنند آمار دوم راهنمایی رو پاس کردند که یکدفعه صرفا با میانگین نتیجه گیری نکنند!

    این اشکالاتی که شما می گیرید مشابه اینه که برای کسی که فیزیک کوانتوم کار می کنه بگیم منفی ضربدر منفی مثبت می شده و شاید حواسشون نبوده. اگه این اشتباهات بسیار پیش پا افتاده آماری در مطالعه ای باشه اصلا اون به ژورنال های علمی راه پیدا نمی کنه.

    +

    تاپیک امشب دوباره باز میشه.

  20. 2 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •