كلوپ خودروهاي آمريكايي

[camaro lt]

سلام

موتور 350 gm چند بار جای تراش داره ؟
3 بار یا بیشتر ؟
سر سیلندر 350 چطور ؟ ایا واشر سر سیلندر مثلا سایز 020 داریم ؟

کارخونه چی توصیه کرده ؟ گفته تعویض یا تعمیر ؟

سایز از 0 شروع شده و ظاهرا تا 50 هم جای تراش داره( 0.10.20.30.40.50) اما تحت شرایط خاص مثل سلامت کامل بدنه سیلندر و نداشتن فرسودگی بیش از حد و سایش بصورت بیضی در سیلندرها که در این صورت باید بوش زده بشه.
در ایران معمولا سایز 40 آخرین سایز به حساب میاد و بندرت از 50 استفاده میشه.

واشرهای سرسیلندر هم بصورت استاندارد وجود داره و من در قطر بیشتر ندیدم، مگر اینکه بصورت سفارشی و در واشر بری ساخته بشه که برای سرسیلندرهایی که کف تراشی شده استفاده میشه.

قطعاتی که برای بازسازی موتور در بازار هست توسط خود شرکت طراحی شده و البته شرکتهای دیگه هم ساختن و بنابراین میشه جزو توصیه های شرکت محسوب کرد هرچند که خیلی از این توصیه ها در مورد موتورهای موجود در ایران و اونهایی که سالها کار کردن به درستی جواب نمیده و باید ابداعاتی بکار برد تا به نتیجه برسه.

هر زمان که خودرو دست دوم خریداری کنین مطمئن باشید حتما دیر یا زود نیاز به بازکردن و سرویس موتور پیدا میکنه و اینطور نیست که چند سال بدون دغدغه و راحت کار بده ( حتی با وجود ادعای صاحب خودرو) مگر اینکه واقعا خرج ماشین کرده باشه که من خیلی خیلی کم میبینم و اکثرا اونهایی که میفروشن ( چه آمریکایی یا غیره) کم کم موتورها و حتی بخشهای دیگه نیاز به تعمیرات کلی پیدا کرده و برای فرار از دردسرهای تعمیرات و هزینه ها، فروخته میشه.

[parviz shirban]

علی اقا
بعد از این همه سال امریکایی سواری و تعمیرات و ....

چه قدر تا حالا پیش اومده که یک امریکایی gm واشر سر سیلندر بسوزاند ؟

اب و روغن قاطی شود ( تولید شیرموز! ) ؟

البته همه این ها در مقایسه با خودرو های دیگر

و اینکه هزینه تعمیر موتور 350بدون اجرت مکانیک و فقط اجرت تراشکاردر صورت تعویض پیستون ها و یاتاقان ها و واتر پمپ و اویل پمپ و زنجیر تایم و تایپیت ها و میل تایپیت ها و اببندی یا تعویض سوپاپ ها به همراه سیت و گاید سوپاپ و اسبک ها و فنر اسبک ها چه قدر است ؟

[armindevile]

سلام [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

ضمن تشکر از دوستمون جناب camaro lt
یه نکته ای بگم
موتور های 350 ورژنهای خاصی دارن مثل اسمال بلاک یا بیگ بلاک و قدرت اسب بخار موتور.....350 الدزمبیل نصب شده روی کادیلاک سویل 180 اسب بخار و 350 شورلتی نصب شده روی بیوک ایران 165 اسب قدرت دارن

اینکه موتور را تا چند بار میشه به ترتیب 10-20-30-40 سایز تراش بده اونی که سیلندرهاش بزرگتره موقع تراش سیلندر محدودیت بیشتری داره و دقیقا بهمین خاطر هست که اگه تراش 40 روی یه بلوک 350 تا 20 سال جواب بده تراش 20 روی بلوک 400 ممکنه 2 سال هم دوام نیاره .جای کانال های آب و روغن و نزدیکی سیلندرها به هم باعث مشکل بزرگ خنک کنندگی تو این موتور شده

واشر 010 - 020 - 030 - 040 هم به ترتیب تراش خوردن سر سیلندره. سرسیلندر هم تا یه اندازه تراش میخوره چون بیشتر از حالت استاندارد خارج میشه و راکر ارم یا اسبکها میل اسبکها پائین تر میاد و تنظیم نمیشه و صدا میده

موتور 350 رو میشه تا 400 افزایش حجم داد که البته یه چیزی میشه مثل موتور 400 سه بار تراش خورده ! خیلی از 350 ها قبلا با همین روش نابود شدن ، اکثرا هم پیستون توی سیلندر بعد از یه مدتی لق لق میزنه ، راه اصولی و امتحان پس داده که این روزا استقبال میشه استرو کر کیت هست که بیشتر تغییرات تو نیم تنه ی بالای موتور هست

[armindevile]

سلام [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اقا پرویز تا اونجایی که میدونم سرسیلندر موتور های امریکایی گاید سوپاپ ندارن یعنی به صورت ریخته گری هست و تعویضی نیست و اگر گشاد بشه سوپاپ لق بزنه باید سرسیلندر را بدی تراشکار تا سایزش را در بیاره
حتی سرسیلندر های امریکایی انقدر دقیق سطح کف سرسیلندر را میزان ریخته گیرشده که وقتی کاور سوپاپ را میخوای بببندی انگار احتیاج به واشر سرسیلندر نیست
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[parviz shirban]

استرو کر کیت ؟

[parviz shirban]

وظیفه فشنگی اب در خودرو های امریکایی مثل بیوک ایران که فن ندارند ، چیست ؟

[camaro lt]

علی اقا
بعد از این همه سال امریکایی سواری و تعمیرات و ....

چه قدر تا حالا پیش اومده که یک امریکایی gm واشر سر سیلندر بسوزاند ؟

اب و روغن قاطی شود ( تولید شیرموز! ) ؟

البته همه این ها در مقایسه با خودرو های دیگر

و اینکه هزینه تعمیر موتور 350بدون اجرت مکانیک و فقط اجرت تراشکاردر صورت تعویض پیستون ها و یاتاقان ها و واتر پمپ و اویل پمپ و زنجیر تایم و تایپیت ها و میل تایپیت ها و اببندی یا تعویض سوپاپ ها به همراه سیت و گاید سوپاپ و اسبک ها و فنر اسبک ها چه قدر است ؟

همه ماشینها اگر به درستی نگهداری نشده باشن، مشکل پیدا میکنند و هرچقدر سن خودرو بالاتر باشه و البته روش نگهداری هم نامناسب، این مشکلات بیشتر میشه.
توی همه خودروها این مسئله آب و روغن قاطی شدن هست و من بیشتر در خودروهایی دیدم که سیستم خنک کننده موتور ایراد داشته مثلا رادیاتور کثیف بوده و یا واتر پمپ درست کار نمیکرده و..

ترک خوردن سیلندر و سرسیلندر هم تقریبا بر اثر همین نقص در سیستم خنک کننده بوجود میاد و بعد بخاطر دلایل دیگه مثل فشار بیش از حد به موتور که بازهم نهایتا باعث قاطی شدن آب و روغن میشه.

در مقام مقایسه با توجه به سن و سال این خودروها و اینکه قطعات یدکی اصلی و مناسب به راحتی پیدا نمیشه، میتونم بگم دوام نسبتا بالاتری دارن بخصوص در مقام مقایسه با خودروهای متداولی مثل پراید یا پژو که اونها خیلی بیشتر بر اثر این ندام کاریها صدمه میبینن.

ریز هزینه هایی که سوال کردین را با قیمتهای امروز ندارم اما مسلما کم نیست. البته بعضی موارد برعکس تصور شما هزینه چندانی نداره، مثل تعویض واتر پمپ یا پمپ روغن و اسبکها که اگر کمی فنی باشید به راحتی قابل انجام دادن هست.

همانطور که قبلا هم گفتم، شما در بهترین شرایط چیزی حدود 3.5 تا 4 میلیون باید برای هزینه های متفرقه خودرو در نظر بگیرید که با توجه به تعمیرات سنگینتر موتور و گیربکس بیشتر هم خواهد شد
این را در نظر داشته باشید که هرچقدر هم در این مورد بپرسید، باز به اندازه ای که خودتون تجربه کنید و دنبال برنامه های مختلف تعمیرات و سرویس و بازسازی باشید، اطلاعات بدست نمیارید.

هرطور که حساب کنید نهایتا خرید خودرو ( چه نو و یا دست دوم) ریسکهای خاص خودش را داره و همیشه گذر شما به تعمیرات خواهد افتاد. پس سخت نگیرید و اگر واقعا تصمیم به خرید دارید، این کار را بکنین و تجربه پیدا کنید که تجربه ها هیچوقت ارزان و ساده بدست نمیاد.

[armindevile]

سلام [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

استروکر کیت

Stroker Kit

یعنی کیت افزایش‌دهنده کورس. با حجم و قطر فعلاً کاری نداریم. کورس پیستون مد‌نظر ه این کیت میل‌لنگی داره که کورسش بیشتره متلاً کورس موتور 351 فورد 5/3 اینچ است حالا شما از استروکر کیتی استفاده می‌کنی که کورس میل‌لنگش 4 اینچ است. در این حالت ‌شاتون بلند‌تر است و باید از پیستونی استفاده کرد که بیش از حد در موتور بالا نره. پیستون، شاتون و میل‌لنگ قطعات اصلی این کیت هستن . هدف استفاده از این کیت افزایش کورس حرکتی پیستون در محفظه سیلندره که باعث افزایش حجم موتور و قدرت می‌شه.

نوع میل‌لنگ باعث میشه کورس حرکت پیستون در سیلندر زیاد بشه . این میل‌لنگ‌ها قسمت متحرک از یاتاقان‌های ثابت دورتر ه یعنی خارج از مرکز تراشیده شده . . این شکل میل‌لنگ باعث می‌شه پیستون بیشتر در سیلندر پایین بیاد. خود پیستون هم ارتفاع کمتری داره و ممکنه جای گژن پین هم در پیستون بالاتر بره و به سر پیستون نزدیک بشه و بعض وقتها

جای گژن پین آنقدر بالا می‌ره که با بخشی از شیارهای رینگ‌های پیستون تداخل داره. یک سری پلیت‌های خاص هست که در جای رینگ‌ها میزارن و مثلاً چنین چیزی در خودروی شهری جواب نمی‌ده چرا که شما در شهر باید در ترافیک هم حرکت کنی و این نوع پیستون و در کل استروکر مناسب مسابقه هست که موتور در یک تایم کوتاه و در

بالاترین فشار قرار داره برای چنین کیتی ترافیک بیش از فشار مسابقه مخرب است و این کیت برای ست‌آپ شهری مناسب نیست. شاتون‌ها هم در این کیت بلند‌تر هستن . که شاتون‌های بلند‌تر گشتاور بیشتری ایجاد می‌کنه

. همه این قطعات برند‌های مختلف و آلیاژهای مختلفی دارن با توجه به نوع ست‌آپ به کارگیری می‌شن.

در استروکر کیت طول‌ها و آلیاژهای مختلف شاتون، پیستون و میل‌لنگ سرعت‌های متفاوتی ایجاد میکنن و باعث می‌شن سرعت گردش یاتاقان‌ها تغییر کنه. سرعت گردش یاتاقان که تغییر کرد یعنی شما باید در سیستم روغنکاری بازنگری کنی تا روغن کافی را با فشار مناسب در مدار به جریان بیاری و به یاتاقان‌ها و دیگر بخش‌ها برسونی. تغییر در سرعت گردش

یاتاقان مساوی با کم شدن عمر اون هست. وقتی سرعت یاتاقان‌ها کم و زیاد می‌شه مجبوریم با در نظر گرفتن این سرعت از یاتاقان‌های پهن‌تر یا نازک‌تر استفاده کنیم.

یاتاقان‌های نازک‌تر یک سری معایب

و محاسنی دارن

یاتاقان ها

ی پهن‌تر هم مین معایب را دارن

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

وظیف فشنگی اب دمای درجه امپر اب را نشون میده

[parviz shirban]

بیوک ایران که به صورت فابریکی درجه اب ندارد

کلا امریکایی ها همه چی را انداختند گردن راننده :

دور موتور
درجه اب

راننده باید خودش تشخیص بده که الان موتور داغ کرده یا نه

اگر هنگام استارت زدن و سپس روشن شدن خودرو چراغ دینام و روغن خاموش بشود یعنی دور موتور تنظیم هست ؟

تنظیم دور موتور توسط دلکو و کارب هست ؟

پیچ تنظیم دور موتور در کارب روچستر 4 دهنه کجاست ؟ عکس دارید ؟ چجوری بفهمیم تنظیم شده ؟ دستگاه داره ؟

[armindevile]

سلام [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

پرویز دوست عزیز

به دليل اينكه كلا 8سيلندر 305 به بعد كلا موتورهاي گرما دوستي هستند و دماشون حداقل بايد 80 تا 85 باشه و اينكه شما خيلي وسواس به خرج ندين براي پايين آوردن دما اين كار رو كردن.

اگر دماي موتور به 90 يا 95 برسه كلا به قدري گرم مي شه زير پات كه خودت مي فهمي
اما در حالت استاندارد بسته به نوع مهره اي كه روش هست از 100 تا 120 چراغ روشن مي شه.

سه نوع آمپر آب داريم >>
1-برقي
2- اتري(گازي)
3- ديجيتال

برقي كه مثل سيستم ماشين هاي عادي هست.
اتري كه كلا مخصوص امريكايي هست براي اينكه شما ديگه سيم كشي ماشين رو دست نزني.
ديجيتال هم د بجپتالي هست.
البته فكر كنم الان ديگه گير نياد .در ضمن مهره آب ديجيتال فرق داره.

موتور بيوك و كاپريس 3 تا جاي مهره داره( البته فابريك2 تا ولي با تعويض رابط شلنگ آب مي شه 3 تا).

و يكي هم مهره فن هست كه اگه از 89 بالا رفت كار مي كنه براي ترافيك هاي شديد.

اما كلا اگر موتور سالم باشهو آب رو هفتگي چك كنين كم تر به مشكل بر مي خورين و عملا نيازي به آمپر ندارين


در ضمن تو امريكايي هاي ايران فقط بليزر هستكه آمپر داره و استدلال من هم اينه كه چون براي كوه و بيابون هست بهتره كه به طور انلين دما چك بشه تا به مشكل حاد بر نخوريم.

البته بازم ماشين امريكايي هست كه آمپر داشته باشه(آب) اما استاندارد سال1972 تا 1986 اينجوري بوده (البته تك و توك استثنا هم داره چون كلا چيز خاصي نیست
تصویر پشت آمپر فابریک خیلی از آمریکایی ها.=
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مثلا کاپریس کاشی پشت آمپر .کاشی همین قطعه سفید رنگه که مقاومت سرامیکی هستش .
با اهم متر امتحان کنی 90 اهم هم مقاومت داره ولی اون اتصال مسی زیر پیچ ها از بین میره.
یک فشنگی هم روی سرسیلندر داره که قطعه.زیر منیفولد سیلندر سمت راننده.ماله چراغ آمپر که به این سادگیا روشن نمی شه - وقتی تو سیلندر آب نباشه یه 50 کیلومتر بری و موتور دیگه بخواد منفجر بشه روشن می شه.



تا جایی که من می دونم دمای ماشین آمرکایی با موتور 250 و 350 نهایت به 85 نمیرسه اگه تو ترافیک کولر بگیری 90 دیگه هم نباید بالا بره مگه ایرادی تو سیستم خنک کنندگی باشه.

چراغ دینام به دور موتور ارتباطی نداره بعضی خودروهای امریکایی مثلا وقتی ماشین را روشن میکنی چراغ دینام روشنه و یه گاز میدی خاموش میشه این معنیش اینکه برق دینام تا بیاد امپر را بسنجه چند ثانیه ای طول میکشه بعد خاموش میشه

تنظیم دور موتور RPM توسط دلکو هست مقدار دور موتو ر هم به نوع موتور بستگی داره وهمینطور اگر میخوای کولر بگیری کمپرسور کولر هم باید در دور RPM در نظر بگیری در ماشینهای انژکتور و کاربرات با هم فرق دارن CFM که موتور فابریک بیوک ایران دلکو عقب ( 350 اینچ ) ( 80% * 5500*350تقسیم بر 3456) احتیاج داره حدود 450 CFM هست البته بین 400 تا 450 بنظرم . چون موتورای ما کارکرده مستهلک شده دور نهائیمون تا 5000 الی 5500 هست دیگه بیشتر از اون فشار به موتوره . تو اون زمان که خودروهای امریکائی تولید میشده نمیتونستن برا هر ماشین یه کارب طراحی کنن نمیصرفیده واسه همین شما کارب روچستر رو میبینی که رو موتور 305 و 350 و 400 سوار کردند که البته ایراداتی هم داشته

تنظیم کاربرات برای اینکه تنظیم مقدار سوخت دور ایدل موتور تنظیم کنی تا موتور لرزش نداشته باشه صاف کار کنه واز اگزوز صدای صاف و بدون کمپرس شنیده بشه میشه فهمید که تنظیم هست
پیچ تنظیم دور ایدل کاربرات روچستر سمت چپ اون دایره مشخصه =
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
و..
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعضی از مدلها هم زیر اون choke یا وکیوم ساسات کاربرات هست که یه پیچ دو سو مشخصه -
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
تست پمپ شتاب و سلامت کاربرات ( عدم نشتی هوا و سوخت از طریق واشر ) :
بدونه اینکه دست به اهرم گاز بزنی میله خوده پمپ شتاب که به صورت عمودی هست رو با دست یا پیچ گوشتی کامل فشار بده تا پمپ شتاب بنزین پمپ کنه اگر کارب یا لاستیک پمپ سالم باشه حتما ماشین باید خاموش بشه و خفه کنه.



به دليل اينكه كلا 8سيلندر 305 به بعد كلا موتورهاي گرما دوستي هستند و دماشون حداقل بايد 80 تا 85 باشه و اينكه شما خيلي وسواس به خرج ندين براي پايين آوردن دما اين كار رو كردن.

اگر دماي موتور به 90 يا 95 برسه كلا به قدري گرم مي شه زير پات كه خودت مي فهمي(آمپر هيدن ) اما چراغ ::: شما خودت مي توني مهره فابريك( چراغي) رو طوري تنظيم كني كه مثلا اگر دما به 90 رسيد روشن شه .
اما در حالت استاندارد بسته به نوع مهره اي كه روش هست از 100 تا 120 چراغ روشن مي شه.

سه نوع آمپر آب داريم >>
1- برقي
2- اتري(گازي)
3- ديجيتال

برقي كه مثل سيستم ماشين هاي عادي هست.
اتري كه كلا مخصوص امريكايي هست براي اينكه شما ديگه سيم كشي ماشين رو دست نزني.
ديجيتال هم دلبخپاهي هست.
من ديجيتال انداختم البته فكر كنم الان ديگه گير نياد ولي شما مي تونين ماله رنو يا پي كي رو دور از جونتون بندازين روش .در ضمن مهره آب ديجيتال فرق داره.

موتور بيوك و كاپريس 3 تا جاي مهره داره ( البته فابريك2 تا ولي با تعويض رابط شلنگ آب مي شه 3 تا).

پس من هم ديجيتال و دارم هم فابريك و يكي هكي هم مهره فن هست كه اگه از 89 بال رفت كار مي كنه براي ترافيك هاي شديد.

اما كلا اگر موتور سالم باشه و آب رو هفتگي چك كنين كم تر به مشكل بر مي خورين و عملا نيازي به آمپر ندارين من براي قرطي بازي اين آمپر رو انداختم .

البته چيزاي ديگه هم انداختم مثلا سنسور اكسيژن و آمپر air.fuel ratio براي نشان دادن ميزان غلظت بنزين و اكسيژن.

در ضمن تو امريكايي هاي ايران فقط بليزر هست كه آمپر داره و استدلال من هم اينه كه چون براي كوه و بيابون هست بهتره كه به طور انلين دما چك بشه تا به مشكل حاد بر نخوريم.

البته بازم ماشين امريكايي هست كه آمپر داشته باشه (آب) اما استاندارد سال1972 تا 1986 اينجوري بوده (البته تك و توكي استثنا هم داره چون كلا چيز خاصي نيست كه نشه راحت نصبش كرد)