فمنیسم چیست ؟ فمنیست کیست ؟

[Captain_America]

کاریکاتورهای اجتماعی با هدف خنداندن و شوخی صرف ایجاد نمیشه یک کاریکاتور اجتماعی واقعیات جامعه رو با یک طرح تمثیلی یا کنایه آمیز بیان میکنه و مخاطب رو وادار به تفکر میکنه یعنی یک طرح خیلی ساده و عینی از طریق کاریکاتور به طرحی تبدیل میشه که انگیزه فکر کردن درباره طرح رو به مخاطب میده در عین حال تلخندی هم همراه داره ..




دقیقا کاراکترهای داخل این کاریکاتور هم چنین طرزفکری داشتند که حق مزاحمت برای دختر رو برای خودشون محفوظ دونستن .(مثل مدیرعامل یا مسافر تاکسی و ...)

این توضیحات شما به نوع نگاه شما به زن مربوط میشه وقتی از زن به جای دیدن استعداد ها و توانایی هایش به عنوان یک انسان ، قفط جاذبه های جنسی و زنانه اش دیده بشه و تنها تعریف از زن "وسیله ای برای بهره مندی مردان" باشه؛
مسلما چیزی که از حضور زن در جامعه به چشم میاد هم حاصل همین نگاه هست: موجودی که برای دستیابی به خواسته ها و پیشبرد اهداف و کارهایش از از جاذبه های جنسی و زنانه استفاده میکند یا موجودی که فقط برای بهره مندی مردان وارد جامعه شده.

با چنین نگاهی به زن این حق هم برای مرد در نظر گرفته میشه که در هر شرابطی از جاذبه ها ی زنانه بهره مند شود و یا ناخوداگاه رفتاری رو با زنان داشته باشد که برای پیشبرد اهداف و کارها و خواسته هاشون باید از جذابیت های جنسی و زنانه شان استفاده کنند رفتاری که که کاراکترهای داخل کاریکاتور با دختر داشتند ..

یه ضرب المثل هست که میگه هیچوقت سعی نکنید زنها رو بشناسید، اون ها خودشون همدیگه رو خوب میشناسن واسه همینه که از هم متنفرند.
از مزاحمت آسیب زا که بگذریم خود زن دوست داره تحسین و تایید مرد رو بخاطر زنانگیش در جامعه دنبال خودش داشته باشه.
شما بخاطر دیدگاههای موج سوم فمینیستی خودتون چشمتون رو خیلی راحت رو این حقیقت که زن از جاذبه اش به عنوان ابزار استفاده میکنه میبندید و فقط مرد رو مقصر میدونید. (به نظر من البته جایی برای مقصر دونستن هیچکس این وسط نیست یه روال طبیعی هست) کافیه برخورد زن ها رو ببینید وقتی نیاز دارند کارشون رو راه بندازند چقدر راحت سوییچ میکنن رو فاز Flirt و عشوه گری.

  محتوای مخفی: !؟ 

برجسته کردن ؟! چیزی که در این اثر دیده میشه واقعیت جامعه ماست نه بزرنگمایی شده و نه بیش از حد برجسته شده . تازه خیلی از مواردی که میشد توی این اثر قرار بگیره از قلم افتاده !
من به عنوان یک جنس مخالف خیلی راحت همه اون موارد یاد شده رو [مثل یک بیننده سیر این اتفاقات] در دو سه روز به چشم دیدم و تجربه کردم . حالا شاید یکی دو نمونه رو بشه فاکتور گرفت و به اون شدت نباشه ولی بقیه موارد خیلی واضح در بیشتر روزها اتفاق می افته .
بعلاوه خیلی مسائل تازه ی دیگه که داره بین این جماعت و مردمش جا می افته .

بعد شما از بزرگنمایی صحبت می کنین !!!

جنس مخالف کی هستید شما دقیقا؟! چون از چیزی که نوشتید نمیشه فهمید. خخخخخخخ
جامعه ما چیه؟کجاست؟ از مریخ اومده روی این کره خاکی؟ یا جزئی از جامعه بشری و دستاورد میلیون ها سال فرگشت و هزاران سال تمدن هست؟
اگر چیزی واقعیت جامعه هست پس واقعیت جامعه بغل دستی ما هم هست، تو همه دنیا زن ها در سطوح مختلف برای دستیابی به اهداف مختلف به انواع مختلف از جاذبه های زنانه شان استفاده میکنن.
در یک سطح بالا استفاده میکنند برای دست یابی به مرد ایجاد تعهد(ازدواج) و فرزندآوری، در یک سطح کمتری استفاده میکنند در محیط اجتماعی یا مثلا کاری برای استفاده از مزایای بیشتر، در یک سطح کوتاه زمانی استفاده میکنند در مقابل من مغازه دار برای تخفیف گرفتن.
باز هم به نظر من یه روال طبیعی هست و تا جایی که مزاحمتی برای کسی ایجاد نشده اصلا اشکالی توش نمیبینم.

[Stream]

مشکل اصلی اینجاست که خیلی از افراد (از جمله افرادی که در بعضی مواقع دیدگاه های مردسالاری هم دارند)، فمینیسم و موج سوم فمینیسم رو یکی می کنند و وقتی انتقادشون مربوط به موج سوم فمینیست هست (معمولا انتقادشون به حق هم هست چون موج سوم فمینیسم به اندازه مردسالاری کلاسیک خرافاتی و تبعیضانه است)، به کل میگن فمینیسم و همه فمینیست ها رو مسئول رفتارهای اون افراد موج سوم می دونن، چون در نهایت هم مشکلشون با کل فمینیسم است ولی موج سوم فمینیسم بهشون ابزار کافی برای انتقاد رو میده.

این هم صحیحه که در کشورهای غربی تقریبا اکثر افرادی که زندگیشون رو صرف فمینیسم می کنند و ... ، از همین موج سوم هستند که فوق العاده افراطی رفتار می کنند و در نهایت باعث میشن فمینیسم به کل وجهه منفی پیدا کنه، ولی این مسئله نباید اشتباه گرفته بشه با مبحث فمینیسم در کشورهایی که حقوق زنان در اونها بسیار عقب تر است (مثل کشور ما) و فمینیسم به معنای کلاسیک خودش صد درصد جنبشی است که ما نیاز داریم و تقریبا همه فمینیست هایی که در این جوامع فعال هستند هم ذهنیت های موج سوم ندارند، بلکه بصورت کلاسیک به دنبال تساوی حقوق زنان در جامعه هستند.

[B3HZ@D]

جنس مخالف کی هستید شما دقیقا؟! چون از چیزی که نوشتید نمیشه فهمید. خخخخخخخ
جامعه ما چیه؟کجاست؟ از مریخ اومده روی این کره خاکی؟ یا جزئی از جامعه بشری و دستاورد میلیون ها سال فرگشت و هزاران سال تمدن هست؟
اگر چیزی واقعیت جامعه هست پس واقعیت جامعه بغل دستی ما هم هست، تو همه دنیا زن ها در سطوح مختلف برای دستیابی به اهداف مختلف به انواع مختلف از جاذبه های زنانه شان استفاده میکنن.
در یک سطح بالا استفاده میکنند برای دست یابی به مرد ایجاد تعهد(ازدواج) و فرزندآوری، در یک سطح کمتری استفاده میکنند در محیط اجتماعی یا مثلا کاری برای استفاده از مزایای بیشتر، در یک سطح کوتاه زمانی استفاده میکنند در مقابل من مغازه دار برای تخفیف گرفتن.
باز هم به نظر من یه روال طبیعی هست و تا جایی که مزاحمتی برای کسی ایجاد نشده اصلا اشکالی توش نمیبینم.

Pfff
باید بهتر از اینا تلاش کنید شما از روی پست متوجه منظور نمیشین چند سانت اونطرف تر [نام کاربری] به طور حتم کمک شایانی برای درک بهتر موضوع میتونست باشه .

بله جامعه ما دستاورد سیر تاریخی است ولی یک سری اتفاقات در همین سیر تاریخ خیلی چیزها رو تغییر دادن و فرق زیادی هست بین جامعه ما با جوامع غربی بخصوص اروپایی که از نظر فرهنگی پیشرفت بسیار بیشتری در باب حقوق انسانی و حقوق زنان داشتن .

بالاخره زنان جامعه حتمن مردان جامعه کنونی رو شناختن و فهمیدن که کل دیدگاه و تفکر این مردان به چه سمت و سویی است که از اون جاذبه ها برای پیشبرد اهدافشون استفاده میکنن . در اصل طرف مقابلشون رو میشناسن و میدونن وضعش چطوره و بر طبق همون استراتژی پیاده میکنن .

البته این موضوع رو نمیشه به همه زنان و مردان جامعه بسط داد و همه در برخورد با جنس مخالف دنبال بهره وری و بهره کشی نیستن . بالاخره جامعه ما و جامعه کشورهای بقل دستی که بیشتر کشورهای عقب افتاده ای مثل عربستان و عراق و افغانستان رو شامل میشه همه فکر و ذکرشون عقده گشایی های جنسی و تفکر کمر به پایین هست نهایت دستاوردش هم چیزی میشه که داریم می بینیم .

ملتی که با دیدن چند تا تار مو و مچ دست و پا حال و هواش عوض میشه و شهوت خفه اش کرده میشه همین چیزی که می بینیم و افکار این چنینی به سرشون میزنه که همه زنان در هر شرایطی از جاذبه های زنانه برای پیشبرد اهدافشون استفاده میکنن و همه مردان هم دنبال بهره وری از این جاذبه ها هستن .

[V E S T A]

یه ضرب المثل هست که میگه هیچوقت سعی نکنید زنها رو بشناسید، اون ها خودشون همدیگه رو خوب میشناسن واسه همینه که از هم متنفرند.
از مزاحمت آسیب زا که بگذریم خود زن دوست داره تحسین و تایید مرد رو بخاطر زنانگیش در جامعه دنبال خودش داشته باشه.
شما بخاطر دیدگاههای موج سوم فمینیستی خودتون چشمتون رو خیلی راحت رو این حقیقت که زن از جاذبه اش به عنوان ابزار استفاده میکنه میبندید و فقط مرد رو مقصر میدونید. (به نظر من البته جایی برای مقصر دونستن هیچکس این وسط نیست یه روال طبیعی هست) کافیه برخورد زن ها رو ببینید وقتی نیاز دارند کارشون رو راه بندازند چقدر راحت سوییچ میکنن رو فاز Flirt و عشوه گری.

من چنین ضرب المثلی رو تابحال نشنیدم !

شما جنس مخالف زنان هستین یا مردان ؟ اظهارنظرتون درباره احساسات، عواطف ، نگرش زنان و ... جوری هست که تصور اینه که خودتون همجنس خانم ها هستین و به راحتی از جانب خانم ها اظهارنظر میکنید،درحالی که اظهارنظرتون اکثرا اشتباه بوده و اکثر خانم های نرمال و سالم چنین اظهارنظری رو مربوط به زنان نمیدونن ولی به نظر شما نظر خانم ها قابل قبول نیست (به دلایل شخصی خودتون) و چیزی که بین خانم های اطراف تون وجود داشته و تجربه کردین به کل زنان قابل تعمیم میدونید!

حس نفرتی که شما بین زنان اطراف خودتون تجربه کردین حاصل رقابتی بوده که یک فرد مردسالار برای پررنگ کردن مردانگی خودش در بین زنان اطرافش ایجاد کرده و این حالت رو فقط بین زنان جامعه ای میتونیم ببینیم که دید سنتی به زن داشته باشن و زنان بدون وجود یک مرد درکنارشون ارزشمند نیستند مخصوصا که مجوز ضایع کردن حقوق زنان به مرد داده شود ..

مرد در این جامعه مطمئننا از اینکه زنان حقوقی برابر با خودش داشته باشند هراس داره چون از مجروم بودن زنان از خیلی از حقوق و برجسته تربودن نقش خودش در بین زنان احساس برتر بودن و غالب بودن پیدا میکنه و مجبور هست برای پررنگ کردن مردانگی خودش از حقوق ضایع شده و ضعفی که از همین حقوق و ارزش ضایع شده زنان منشا گرفته بهره ببره.

وقتی یک مرد یا یک زن ارزش واقعی خودش رو به عنوان یک انسان بدونه هیچ وقت نسبت به همجنس خودش حس نفرت پیدا نمیکنه.

مطمئننا اگر درخواست یا انتظاری برای استفاده از جاذبه های زنانه برای پیشبرد کارها وجود نداشته باشه یا درچنین شرایطی پاسخ و همراهی مردی برای استفاده از جاذبه های زنانه در جهت پیشبرد اهداف و کارها دریافت نشه چنین مسئله ای هیچ وقت ایجاد نخواهد شد..

[Captain_America]

Pfff
باید بهتر از اینا تلاش کنید شما از روی پست متوجه منظور نمیشین چند سانت اونطرف تر [نام کاربری] به طور حتم کمک شایانی برای درک بهتر موضوع میتونست باشه .

بله جامعه ما دستاورد سیر تاریخی است ولی یک سری اتفاقات در همین سیر تاریخ خیلی چیزها رو تغییر دادن و فرق زیادی هست بین جامعه ما با جوامع غربی بخصوص اروپایی که از نظر فرهنگی پیشرفت بسیار بیشتری در باب حقوق انسانی و حقوق زنان داشتن .

بالاخره زنان جامعه حتمن مردان جامعه کنونی رو شناختن و فهمیدن که کل دیدگاه و تفکر این مردان به چه سمت و سویی است که از اون جاذبه ها برای پیشبرد اهدافشون استفاده میکنن . در اصل طرف مقابلشون رو میشناسن و میدونن وضعش چطوره و بر طبق همون استراتژی پیاده میکنن .

البته این موضوع رو نمیشه به همه زنان و مردان جامعه بسط داد و همه در برخورد با جنس مخالف دنبال بهره وری و بهره کشی نیستن . بالاخره جامعه ما و جامعه کشورهای بقل دستی که بیشتر کشورهای عقب افتاده ای مثل عربستان و عراق و افغانستان رو شامل میشه همه فکر و ذکرشون عقده گشایی های جنسی و تفکر کمر به پایین هست نهایت دستاوردش هم چیزی میشه که داریم می بینیم .

ملتی که با دیدن چند تا تار مو و مچ دست و پا حال و هواش عوض میشه و شهوت خفه اش کرده میشه همین چیزی که می بینیم و افکار این چنینی به سرشون میزنه که همه زنان در هر شرایطی از جاذبه های زنانه برای پیشبرد اهدافشون استفاده میکنن و همه مردان هم دنبال بهره وری از این جاذبه ها هستن .

آقا شب بود سبیل هات رو ندیدم .
بله جوامع اروپایی بعد از رنسانس گام های بزرگی در زمینه حقوق و علوم انسانی برداشتند که قابل تقدیر است اما این دستاوردها متعلق به کل جامعه بشری هستش متفکرین و پیشگامان معمولا حد و مرز جغرافیایی برای دستاورهایشان قائل نیستند، اما همین دول اروپایی و حاکمانشان بزرگترین عامل عقب ماندگی کشورهای جهان هم هستند با نگاه داشتن آنان در جهل و دوران تاریکی و تقویت افراطی گرایی در این جوامع.
از این مسائل که عبور کنیم انسان یه سری ابزار برای پیشبرد مقاصدش در دست داره که برای زن جاذبه اش یکی از اون ابزار های قوی هست واسه مرد خب این کمتره مگه اینکه از جایگاه ویژه ای برخوردار باشه، یادمه یه بار عمو برلوسکنی وقتی هنوز نخست وزیر بود گفته بود سر یه موضوع دیپلماتیک برای متقاعد کردن نخست وزیر فنلاند (اگه اشتباه نکنم) که خانم بود مجبور شده از جاذبه جنسی مردانه اش استفاده کنه!
دوست گرامی تمایلات انسانی قابل سرکوب نیستند بلکه قابل هدایت هستند در یه مسیر صحیح که آسیب زا نباشه. ولی شما اکثر مواقع نظریات تندرویی دارید کما اینکه در گفتگویی دیگر در مقام یک فاشیست و ناسیونالیست افراطی از سرکوب ملل دیگر توسط ملت خودتون و جعل و تحریف تاریخ دفاع نمودید.

من چنین ضرب المثلی رو تابحال نشنیدم !

شما جنس مخالف زنان هستین یا مردان ؟ اظهارنظرتون درباره احساسات، عواطف ، نگرش زنان و ... جوری هست که تصور اینه که خودتون همجنس خانم ها هستین و به راحتی از جانب خانم ها اظهارنظر میکنید،درحالی که اظهارنظرتون اکثرا اشتباه بوده و اکثر خانم های نرمال و سالم چنین اظهارنظری رو مربوط به زنان نمیدونن ولی به نظر شما نظر خانم ها قابل قبول نیست (به دلایل شخصی خودتون) و چیزی که بین خانم های اطراف تون وجود داشته و تجربه کردین به کل زنان قابل تعمیم میدونید!

حس نفرتی که شما بین زنان اطراف خودتون تجربه کردین حاصل رقابتی بوده که یک فرد مردسالار برای پررنگ کردن مردانگی خودش در بین زنان اطرافش ایجاد کرده و این حالت رو فقط بین زنان جامعه ای میتونیم ببینیم که دید سنتی به زن داشته باشن و زنان بدون وجود یک مرد درکنارشون ارزشمند نیستند مخصوصا که مجوز ضایع کردن حقوق زنان به مرد داده شود ..

مرد در این جامعه مطمئننا از اینکه زنان حقوقی برابر با خودش داشته باشند هراس داره چون از مجروم بودن زنان از خیلی از حقوق و برجسته تربودن نقش خودش در بین زنان احساس برتر بودن و غالب بودن پیدا میکنه و مجبور هست برای پررنگ کردن مردانگی خودش از حقوق ضایع شده و ضعفی که از همین حقوق و ارزش ضایع شده زنان منشا گرفته بهره ببره.

وقتی یک مرد یا یک زن ارزش واقعی خودش رو به عنوان یک انسان بدونه هیچ وقت نسبت به همجنس خودش حس نفرت پیدا نمیکنه.

مطمئننا اگر درخواست یا انتظاری برای استفاده از جاذبه های زنانه برای پیشبرد کارها وجود نداشته باشه یا درچنین شرایطی پاسخ و همراهی مردی برای استفاده از جاذبه های زنانه در جهت پیشبرد اهداف و کارها دریافت نشه چنین مسئله ای هیچ وقت ایجاد نخواهد شد..

تکست مربوطه:
"Don't try to understand Women. Women understand Women, and they hate each other"

من اولا جنس مخالف چیزی نیستم ولی انسان مونث رو مکمل خودم میدونم نه مخالف، ثانیا نگاه من به یک انسان فراتر از جنسیتیش است در وهله اول اما با توجه به گرایشم طبیعی هست که کششم به سمت جنس مونث باشه.
زنان هنگامی که به مسائل عاطفی و رقابتی و زنانگی میرسند فرقی نداره سطح شعور یا سواد یا جایگاه اجتماعی شون چقدر هست قدرت تصمیم گیری به کل از دستتشون در میره به هیچ وجه قادر نیستند بر پایه ی استنتاجات منطقی تصمیم بگیریند و تمام تصمیماتشون بر مبنای اون احساسات درونی خواهد بود مگر اینکه قوه قهریه محکمی جلوشون ببینید مثل ترس از عاقبت اخروی، تزلزل جایگاهشون نزد خانواده و اجتماع، ترس از قانون و ... که در این صورت به نوعی سرکوب درونشان منجر خواهد شد.
خیلی از تمایلات و حرکات و اشتیاقات ما انسان ها ناخودآگاه بر مبنای انتخاب طبیعی هست بدون اینکه خودمون دلیلش رو بفهمیم، اینکه مردان به سمت خانم هایی با فرم بدنی ساعت شنی جذب میشن بصورت ناخودآگاه به این دلیل هست که این نوع فرم بدنی برای زن نشان قدرت باروری بیشتری داره. همون جور حس رقابت زنان برای بدست آوردن یک مرد قوی هست (ویژگی های قدرت مرد در طول زمان متفاوت هست از قدرت بدنی تا ثروت) چون یه مرد قوی میتونه حمایت بیشتری از فرزندان اون زن در برابر محیط اطراف داشته باشه.
حرف های شما فقط در دنیای آدم آهنی های بی احساس میتونه صحیح باشه نمیشه زنانگی رو از زن و مردانگی رو از مرد گرفت اونها رو وادار کرد تمایلات طبیعی شان رو سرکوب کنند و بعد این آدم آهنی های سرکوب شده رو فرستاد تو اجتماع و گفت حالا دست از پا خطا نکنید.

------------------------------------
در باب موضوع تاپیک برای جلوگیری از سوء تفاهم های بعدی:
به عنوان انسانی که به آزادی شخصی و حقوق برابر آحاد جامعه فارغ از قومیت،جنسیت،زبان و... احترام میگذاره ، نمیتونم چشم بر بی عدالتی های که چه در جهان سوم چه در جهان اول علیه زنان میشه ببندم و هیچ انسان با وجدان انسانی هم نمیتونه. اما از طرفی نمیتونم یه نظریه افراطی و احمقانه رو هم قبول کنم و از اون سر بوم بیوفتم.

[B3HZ@D]

آقا شب بود سبیل هات رو ندیدم .
بله جوامع اروپایی بعد از رنسانس گام های بزرگی در زمینه حقوق و علوم انسانی برداشتند که قابل تقدیر است اما این دستاوردها متعلق به کل جامعه بشری هستش متفکرین و پیشگامان معمولا حد و مرز جغرافیایی برای دستاورهایشان قائل نیستند، اما همین دول اروپایی و حاکمانشان بزرگترین عامل عقب ماندگی کشورهای جهان هم هستند با نگاه داشتن آنان در جهل و دوران تاریکی و تقویت افراطی گرایی در این جوامع.
از این مسائل که عبور کنیم انسان یه سری ابزار برای پیشبرد مقاصدش در دست داره که برای زن جاذبه اش یکی از اون ابزار های قوی هست واسه مرد خب این کمتره مگه اینکه از جایگاه ویژه ای برخوردار باشه، یادمه یه بار عمو برلوسکنی وقتی هنوز نخست وزیر بود گفته بود سر یه موضوع دیپلماتیک برای متقاعد کردن نخست وزیر فنلاند (اگه اشتباه نکنم) که خانم بود مجبور شده از جاذبه جنسی مردانه اش استفاده کنه!
دوست گرامی تمایلات انسانی قابل سرکوب نیستند بلکه قابل هدایت هستند در یه مسیر صحیح که آسیب زا نباشه. ولی شما اکثر مواقع نظریات تندرویی دارید کما اینکه در گفتگویی دیگر در مقام یک فاشیست و ناسیونالیست افراطی از سرکوب ملل دیگر توسط ملت خودتون و جعل و تحریف تاریخ دفاع نمودید.

بنده همیشه ریش و سبیل هام رو می تراشم . شما باید دقت و تمرکزتون بیشتر از این چیزا باشه که به بیراهه نرین

مردمی که پایبند به مزخرفات و حرف های مفت یک سری علامه و طلبه میشه نمیتونه انتظار داشته باشه که جوامع غربی برای اونا دل بسوزونن و در پی رفع مشکلات عقب ماندگی قبایل و جوامع بیسواد و وحشی خاورمیانه باشه .

هر قدر که به قول شما اون دول خیانتکار غربی و اروپایی در عقب ماندگی این مناطق نقش داشته باشن همونقدر هم نقش افراد اون جامعه در این عقب ماندگی تاثیر گذار هست . نمیشه دلیل عقب ماندگی و کم کاری خودمون رو همیشه به غربی ها نسبت بدیم . این حرفاتون من رو یاد صحبت های یک سری ها میندازه که تا صحبت از کمبودها و عقب اقتادگی ها و هر مشکلی میشد میگفتن کار آمریکا و انگلیس و اسرائیل و منافق و ... است

این نگاه سراسر جنسی و کمر به پایین نمیدونم از کجا میاد ولی طبق تجربیات خودم میتونم بگم که خیلی کم با این موضوع برخورد داشتم . این نوع دسته بندی ها هم درست نیست و نمیشه این تعاریف رو به کل جامعه و یک مجموعه بسط داد .

از طرف دیگه ما هم نمیخوایم تمایلات انسانی رو سرکوب کنیم بلکه شاید بتونیم در مسیر درست هدایتش کنیم و یک فرهنگسازی این وسط هم انجام بشه تا همیشه با دیدن جنس مخالف آب از لب و لچه های اون تیپ خاص از مردان سرازیر نشه .

البته بهتره مبحث های دیگه رو وارد بحث فعلی نکنیم ولی شما هم همون نر آلفای کاذب بودین که یک سری حق و حقوق کذایی برای خودتون و تمایلات جنسیتون تعریف کرده بودین و جنس مخالف رو بر حسب علایق خودتون دست بندی میکردین .

پس شما هم دست کمی از بنده ندارین . من تندروی ناسیونالیست و شما هم تندروی و متعصب جنسیتی . فکر کنم با این شرایط بی حساب میشیم و میتونیم بحث رو ادامه بدیم و پیش ببریم . به هر حال از مغلطه شما چشم پوشی شد .

[Captain_America]

بنده همیشه ریش و سبیل هام رو می تراشم . شما باید دقت و تمرکزتون بیشتر از این چیزا باشه که به بیراهه نرین

مردمی که پایبند به مزخرفات و حرف های مفت یک سری علامه و طلبه میشه نمیتونه انتظار داشته باشه که جوامع غربی برای اونا دل بسوزونن و در پی رفع مشکلات عقب ماندگی قبایل و جوامع بیسواد و وحشی خاورمیانه باشه .

هر قدر که به قول شما اون دول خیانتکار غربی و اروپایی در عقب ماندگی این مناطق نقش داشته باشن همونقدر هم نقش افراد اون جامعه در این عقب ماندگی تاثیر گذار هست . نمیشه دلیل عقب ماندگی و کم کاری خودمون رو همیشه به غربی ها نسبت بدیم . این حرفاتون من رو یاد صحبت های یک سری ها میندازه که تا صحبت از کمبودها و عقب اقتادگی ها و هر مشکلی میشد میگفتن کار آمریکا و انگلیس و اسرائیل و منافق و ... است

این نگاه سراسر جنسی و کمر به پایین نمیدونم از کجا میاد ولی طبق تجربیات خودم میتونم بگم که خیلی کم با این موضوع برخورد داشتم . این نوع دسته بندی ها هم درست نیست و نمیشه این تعاریف رو به کل جامعه و یک مجموعه بسط داد .

از طرف دیگه ما هم نمیخوایم تمایلات انسانی رو سرکوب کنیم بلکه شاید بتونیم در مسیر درست هدایتش کنیم و یک فرهنگسازی این وسط هم انجام بشه تا همیشه با دیدن جنس مخالف آب از لب و لچه های اون تیپ خاص از مردان سرازیر نشه .

البته بهتره مبحث های دیگه رو وارد بحث فعلی نکنیم ولی شما هم همون نر آلفای کاذب بودین که یک سری حق و حقوق کذایی برای خودتون و تمایلات جنسیتون تعریف کرده بودین و جنس مخالف رو بر حسب علایق خودتون دست بندی میکردین .

پس شما هم دست کمی از بنده ندارین . من تندروی ناسیونالیست و شما هم تندروی و متعصب جنسیتی . فکر کنم با این شرایط بی حساب میشیم و میتونیم بحث رو ادامه بدیم و پیش ببریم . به هر حال از مغلطه شما چشم پوشی شد .

موافقم بگذریم از بحث های نامرتبط ولی یه بار دیگه از پست قبلی خودم اینو کپی کنم ضروری بنظر میرسه:

در باب موضوع تاپیک برای جلوگیری از سوء تفاهم های بعدی:
به عنوان انسانی که به آزادی شخصی و حقوق برابر آحاد جامعه فارغ از قومیت،جنسیت،زبان و... احترام میگذاره ، نمیتونم چشم بر بی عدالتی های که چه در جهان سوم چه در جهان اول علیه زنان میشه ببندم و هیچ انسان با وجدان انسانی هم نمیتونه. اما از طرفی نمیتونم یه نظریه افراطی و احمقانه رو هم قبول کنم و از اون سر بوم بیوفتم.

کل بحثی که از اون کارتون کذایی صفحه قبل شروع شد حرف من اینه:
زنان در تمام جوامع از جذابیت هاشون استفاده میکنن حالا واسه پیشرفتشون باشه واسه دلبری باشه حتی واسه اینکه تحسین یه بیننده رو به دنبال بیاره و این اصلا چیز بدی نیست، ولی اینکه مردان رو این وسط به صورتی در نظر میگیرند که شب تا صبح دنبال کامجویی از زنان هستند صحیح نیست. به فرض هم که چنین مردهایی هستند که قطعا هم هستند باز تا جایی که مزاحمتی برای کسی ایجاد نمیکنند و کسی رو بر خلاف میل باطتیش مجبور به کاری نمیکنند باز هم به کسی ربطی نداره.
چه زن چه مرد مادامی که به واسطه عملش منجر ضرر و زیان به دیگری نشده و از قانون تخطی نکرده این حق رو داره که هرجوری دوست داره رفتار کنه. ولی متاسفانه داره جوری نشون داده میشه که زنها یه سری فرشته معصوم هستند که شیاطینی به نام مردان همیشه سد راه و در حال ایجاد مزاحمت براشون هستند.

[V E S T A]

من اولا جنس مخالف چیزی نیستم ولی انسان مونث رو مکمل خودم میدونم نه مخالف، ثانیا نگاه من به یک انسان فراتر از جنسیتیش است در وهله اول اما با توجه به گرایشم طبیعی هست که کششم به سمت جنس مونث باشه.

مقدمه چنیی زیبایی بود!

تکست مربوطه:
"Don't try to understand Women. Women understand Women, and they hate each other"

این تکست یک ضرب المثل نیست یک نقل قول از یک بازیگر آمریکاییست (Al bundy)

من اولا جنس مخالف چیزی نیستم ولی انسان مونث رو مکمل خودم میدونم نه مخالف، ثانیا نگاه من به یک انسان فراتر از جنسیتیش است در وهله اول اما با توجه به گرایشم طبیعی هست که کششم به سمت جنس مونث باشه.
زنان هنگامی که به مسائل عاطفی و رقابتی و زنانگی میرسند فرقی نداره سطح شعور یا سواد یا جایگاه اجتماعی شون چقدر هست قدرت تصمیم گیری به کل از دستتشون در میره به هیچ وجه قادر نیستند بر پایه ی استنتاجات منطقی تصمیم بگیریند و تمام تصمیماتشون بر مبنای اون احساسات درونی خواهد بود مگر اینکه قوه قهریه محکمی جلوشون ببینید مثل ترس از عاقبت اخروی، تزلزل جایگاهشون نزد خانواده و اجتماع، ترس از قانون و ... که در این صورت به نوعی سرکوب درونشان منجر خواهد شد.

خیلی از تمایلات و حرکات و اشتیاقات ما انسان ها ناخودآگاه بر مبنای انتخاب طبیعی هست بدون اینکه خودمون دلیلش رو بفهمیم، اینکه مردان به سمت خانم هایی با فرم بدنی ساعت شنی جذب میشن بصورت ناخودآگاه به این دلیل هست که این نوع فرم بدنی برای زن نشان قدرت باروری بیشتری داره. همون جور حس رقابت زنان برای بدست آوردن یک مرد قوی هست (ویژگی های قدرت مرد در طول زمان متفاوت هست از قدرت بدنی تا ثروت) چون یه مرد قوی میتونه حمایت بیشتری از فرزندان اون زن در برابر محیط اطراف داشته باشه.


حرف های شما فقط در دنیای آدم آهنی های بی احساس میتونه صحیح باشه نمیشه زنانگی رو از زن و مردانگی رو از مرد گرفت اونها رو وادار کرد تمایلات طبیعی شان رو سرکوب کنند و بعد این آدم آهنی های سرکوب شده رو فرستاد تو اجتماع و گفت حالا دست از پا خطا نکنید.

شما میتونید به عنوان یک آقا در جامعه درباره خودتون و همجنس های خودتون اظهار نظر کنید ولی درباره واقعیت هایی که برای خانم ها روزانه اتفاق می افته یا احساسات و عواطف و ... یا مسائلی که فقط خانم ها درگیرش هستند ،نمیتونید اظهارنظر کنید (اون هم براساس نقل قول از یک بازیگر! یا چیزی که بین اطرافیان خودتون وجود داشته)چون هیچ وقت در جایگاه یک خانم نبودین.


توصیفات اغراق آمیز شما از خانم ها فقط معرف یک موجود بی دست و پا ، متزلزل ، ترسو، بی عقل، فاقد شعور هست که برای اینکه "درکنار" یک انسان بتونه ادامه حیات بده به انسانی عاقل، منطقی، دارای شعور کامل و شجاع و قدرتمند به اسم مرد نیازمند است این توصیفات نشان دهنده نقش مکملی زن برای مرد نیست! این متن خیلی واضح مثل دیدگاه خیلی از اعتقادات دلیل اینکه زن باید تحت تسلط مرد اداره بشه رو توضیح میده.

خیلی از تمایلات و حرکات و اشتیاقات ما انسان ها ناخودآگاه بر مبنای انتخاب طبیعی هست بدون اینکه خودمون دلیلش رو بفهمیم، اینکه مردان به سمت خانم هایی با فرم بدنی ساعت شنی جذب میشن بصورت ناخودآگاه به این دلیل هست که این نوع فرم بدنی برای زن نشان قدرت باروری بیشتری داره. همون جور حس رقابت زنان برای بدست آوردن یک مرد قوی هست (ویژگی های قدرت مرد در طول زمان متفاوت هست از قدرت بدنی تا ثروت) چون یه مرد قوی میتونه حمایت بیشتری از فرزندان اون زن در برابر محیط اطراف داشته باشه.

این توضیحات تکراری شما رو تو هر پستی که به بن بست میرسید میبینم و ارتباطش رو با ضایع شدن حقوق زنان در جامعه یا اتفاقاتی که روزانه برای زنان می افته رو نمیتونم بفهمم
کدوم حرفای من جدا کننده ی زنانگی از زن و مردانگی از مرد است ؟ تعریف شما از مردانگی و زنانگی به طور کل غلط هست تعریفی که شما از زنانگی و مردانگی دارین چیزی جز آرزوها و خواسته های شخصی شما برای پررنگ شدن نقشتون نیست .

شما از تلقین و به تدریج تحمیل بعضی ضعف ها به زن ها حس مردانگی ، قدرت و غالب بودن پیدا میکنید شما به تمایلات طبیعی زنان برچسب فاحشـگی میزنید و تجاوز به حق و حقوق انسانی یک زن رو جزو تمایلات طبیعی خودتون میدونید که نباید سرکوب شود!

روشی که برای پررنگ تر کردن نقشتون یا افزایش جذابیت مردانه در پیش گرفتین اشتباه است، دوست عزیز مردانگی، حس قدرت و جذابیت یک مرد با تلقین و تحمیل ضعف و ناتوانی به زن پررنگ تر نمیشه یک مـرد قدرتـمـند باید بتونـه در جایــگاه خــودش بدون پیشــروی به جایــگاه و حقــوق جنــس دیگــر نقــش خــودش رو پررنـــگ کنــه

شما حتی به همجنس خودتون که همنظر با شما نیست و حقوق زن رو محترم میدونه هم توهین آمیزبرخورد میکنید (درست مشابه چیزی که با عنوان "نفرت به همجنس" به زنان نسبت دادین )

اما از طرفی نمیتونم یه نظریه افراطی و احمقانه رو هم قبول کنم و از اون سر بوم بیوفتم.

نمیدونم درباره چه نظریه ای صحبت میکنید ولی من تا به الان درباره تضییع حقوق زنان در جامعه (برمبنایی کاریکاتور صفحه قبل و چیزی که خودم روزانه در خیلی از موارد شاهدش هستم ) و نگاه تحقیرآمیزی که به زن وجود داره صحبت کردم.

به عنوان انسانی که به آزادی شخصی و حقوق برابر آحاد جامعه فارغ از قومیت،جنسیت،زبان و... احترام میگذاره ، نمیتونم چشم بر بی عدالتی های که چه در جهان سوم چه در جهان اول علیه زنان میشه ببندم و هیچ انسان با وجدان انسانی هم نمیتونه.

جمع بندی زیبایی بود!

کل بحثی که از اون کارتون کذایی صفحه قبل شروع شد حرف من اینه:
زنان در تمام جوامع از جذابیت هاشون استفاده میکنن حالا واسه پیشرفتشون باشه واسه دلبری باشه حتی واسه اینکه تحسین یه بیننده رو به دنبال بیاره و این اصلا چیز بدی نیست، ولی اینکه مردان رو این وسط به صورتی در نظر میگیرند که شب تا صبح دنبال کامجویی از زنان هستند صحیح نیست. به فرض هم که چنین مردهایی هستند که قطعا هم هستند باز تا جایی که مزاحمتی برای کسی ایجاد نمیکنند و کسی رو بر خلاف میل باطتیش مجبور به کاری نمیکنند باز هم به کسی ربطی نداره.
چه زن چه مرد مادامی که به واسطه عملش منجر ضرر و زیان به دیگری نشده و از قانون تخطی نکرده این حق رو داره که هرجوری دوست داره رفتار کنه. ولی متاسفانه داره جوری نشون داده میشه که زنها یه سری فرشته معصوم هستند که شیاطینی به نام مردان همیشه سد راه و در حال ایجاد مزاحمت براشون هستند.

کاریکاتوری که عنوان "کذایی" بهش میدین یک واقعیت محض هست که روزانه برای خیلی از خانم های محجبه یا غیر محجبه اتفاق می افته اکثریت قریب به اتفاق خانم ها زندگی نرمال و معمولی خودشون رو دارند بدون اینکه به قول شما به دنبال دلبری یا پیشبردکارشون با جذابیت های زنانه شون باشند ولی روزانه شاهد انواع و اقسام مزاحمت هستند چرا ؟ چون عده ای که تعدادشون هم کم نیست اعتقاد دارند نیازها و تمایلات طبیعی شون نباید سرکوب بشه و در هر جایی برای هر خانمی با تصور اینکه زن موجودیست برای بهره مندی مرد! یا زنان مادام العمر در حال دلبری هستند! برای زنان مزاحمت ایجاد میکنند.

[Captain_America]

@ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شما از نوشته های من جور دیگری برداشت میکنید متاسفانه.
من هیچوقت مرد، زن، تراجنسیتی و... رو یکی ضعیفتر و یکی قوی تر معرفی نکردم ولی در عین حال تفاوت های عمومی هم با هم دارند که البته شباهت هاشون بعنوان انسان خیلی بیشتر از این تفاوت هاست.
حتی زنان و مردانی هم هستند که از ساختارهای عرفی نقش جنسیتی شون تبعیت نمیکنند که اون هم ایرادی توش نیست.
ولی اینکه مردی رو بخاطر ویژگی های مردانه یا زنی رو بخاطر ویژگی های زنانه تخطئه کنیم رو صحیح نمیدونم.

[V E S T A]

@ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شما از نوشته های من جور دیگری برداشت میکنید متاسفانه.
من هیچوقت مرد، زن، تراجنسیتی و... رو یکی ضعیفتر و یکی قوی تر معرفی نکردم ولی در عین حال تفاوت های عمومی هم با هم دارند که البته شباهت هاشون بعنوان انسان خیلی بیشتر از این تفاوت هاست.
حتی زنان و مردانی هم هستند که از ساختارهای عرفی نقش جنسیتی شون تبعیت نمیکنند که اون هم ایرادی توش نیست.
ولی اینکه مردی رو بخاطر ویژگی های مردانه یا زنی رو بخاطر ویژگی های زنانه تخطئه کنیم رو صحیح نمیدونم.

دوست عزیز

مشکل این نوع نگرشی که شما نسبت به نقش زن و مرد دارین اینه که "ساختارهای عرفی" رو تماما صحیح میدونید و مبنای قضاوت ها و تصمیم گیری ها و حتی نگاهتون به مسائل جنسیتی رو عرف قراردادین. خیلی از مثال هایی که از زنان میزنید چیزی هست که برای منِ نوعی عجیب و غریبه چون شما چیزی که عرف منطقه زندگی شماست (یا حتی در محدوده کوچکتر ،تجربه های شخصی شماست) رو برای من توصیف میکنید ،درحالی که در واقعیت خارج از عرف اون منطقه تبعیت از چنین چیزی برای بقیه زن ها نرمال و طبیعی نیست و کاملا غیرانسانیه ..

این خانم ها هم نقش های جنسیتی و ویژگی های زنانه خودشون رو دارند همان جذابیت های زنانه ای رو دارند که افرادی که از یک عرف خاص تبعیت میکنند، دارند ولی حقوق انسانیشون هم محفوظه..حق انسانی قرار نیست ویژگی های جنسیتی و نقش های جنسیتی رو از یکی از دو طرف بگیره .

عرف یک سری هنجار هست که عموم افراد جامعه از اون پیروی میکنن ممکن هست درست یا غلط باشه ممکن هست یک هنجار عرفی در دو جامعه مختلف بار اخلاقی متفاوتی داشته باشه یعنی یک جامعه اون رو کاملا درست و یک جامعه کاملا غلط بدونه، چون مبنای عرف سنت و باورهایی هست که از گذشته بین مردم یک منطقه رواج داشته و حتی ممکن هست غیرقانونی هم باشه(مثل مزاحمت) ..

عرف میتونه برای نقش های جنسیتی زن و مرد هم تعاریف مختلف و در عین حال غیرانسانی و غلطی رو داشته باشه یا حتی مجوز تجاوز به حق یکی از دوجنس رو داده باشه .
مثلا ممکن هست انواع مزاحمت از طرف مردان در هر موقعیتی عرف محسوب بشه (به علت همان چیزی که شما اونرو ویژگی مردانه میدانید)و خانمی که میخواهد از مزاحمت در امان بماند نباید بدون همسرش از خونه خارج بشه.چنین چیزی برای کسی که زن رو هم انسان میدونه غیر قابل پذیرش هست.

این ما هستیم که مبنای قضاوت و تصمیم گیری خودمون رو میتونیم عرف غیرانسانی و غلط قرار بدیم یا در برخورد های اجتماعی و فردی مون حق انسانی هر فرد (چه زن چه مرد) رو در نظر بگیریم( البته به صورت عملی نه قفط با شعار دادن)