میزگرد علمی-فلسفی

[bida]

این ملحد بودن استورم ،که شما این جا این قدر بر اون تاکید دارید ، هیچ نقشی در اثبات یا رد ادعای استورم نداره. چرا که ما هیچ گونه مدرکی له یا علیه ادعای استورم نداریم. چون ادعای اون به هیچ وجه قابلیت آزمایش و بررسی از طرف شخص ثالث رو نداره.

ادعایی هست که استورم کرده و نه من و نه شما نه می تونیم اونو اثبات کنیم ، نه اونو رد کنیم.

اگه صرف به قول شما ملحد بودن باعث اثبات حرف اون باشه که که تو جهان عده زیادی تئیست وجود داشتن که به دلایلی بعدا آتئیست شدن. پس باید نتیجه بگیریم که حرف این آتئیست ها وحی مطلقه ؟

[shamsoddin]

[QUOTE=dashhosein38;6350669]در مورد تجربه نزدیک به مرگ باید بگم هر کسی چیزی رو دیده که در دین و ایینش اوده
حقیقت ثابت[/ QUOTE]

تمامی موارد نزدیک به مرگ توسط محققان بررسی شده وافراد با پیش فرض ها و ذهنیات متفاوت مشترکا موارد زیر رو بیان کردن

• Receiving messages in telepathic form
• A sense/awareness of being dead
• A sense of peace, well-being and painlessness. Positive emotions. A feeling of being removed from the world
• An [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] . A perception of one's body from an outside position. Sometimes observing doctors and nurses performing medical resuscitation efforts
• A "tunnel experience". A sense of moving up, or through, a passageway or staircase
• A rapid movement toward and/or sudden immersion in a powerful light. Communication with the light
• An intense feeling of unconditional love
• Encountering "Beings of Light", "Beings dressed in white", or other spiritual beings. Also, the possibility of being reunited with deceased loved ones
• Being given a life review
• Being given a "life preview" in the cases of George Ritchie and Betty Eadie which Ring calls an NDE "Flash Forward
• Being presented with knowledge about one's life and the nature of the universe
• A decision by oneself or others to return to one's body, often accompanied by a reluctance to return
• Approaching a borde

پس هیچ ربطی به دین و ایینشون نداره...(در ضمن مطالب موجود در سایت ویکیپدیا در این مورد قدیمین وتجربه های شگفت انگیزتری هم ثبت شده)

این ملحد بودن استورم ،که شما این جا این قدر بر اون تاکید دارید ، هیچ نقشی در اثبات یا رد ادعای استورم نداره.

تاکید من بر ملحد بودن استورم برای نشون دادن عدم تاثیر پیش فرض های ذهنی و ...است که دوستان مینویسند
بقیه هم تشکر میزنن
به هر حال شما باید وقوع این حوادث رو با توجه به پذیرفتن بر هم کنش ماده با ماده توضیح بدید

دین و مذهب و ... سخن بیاد قائدتا باید همونقدر اسپم تلقی بشه که سخنی درباره موسیقی یا بازی کامپیوتری به میان بیاد.غیر از اینه؟

قبلا هم گفتم بیشتر مباحث دینی مضمون هستی شناختی دارند و مادامی که دلیل عقلی براشون میارن فلسفی اند..

من نشون بدید خدا آیا هست؟
بعد برید سراغ اثبات خدا

شما قبول ندارید خدایی وجود داره و ایشون هم باید برای شما استدلال کنن ولی جمله ی شما این معنی رو میده اول برای من اثبات کنید خدا هست بعد اثبات کنید خدا هست

[dashhosein38]

[QUOTE=shamsoddin;6352816]

در مورد تجربه نزدیک به مرگ باید بگم هر کسی چیزی رو دیده که در دین و ایینش اوده
حقیقت ثابت[/ QUOTE]
تمامی موارد نزدیک به مرگ توسط محققان بررسی شده وافراد با پیش فرض ها و ذهنیات متفاوت مشترکا موارد زیر رو بیان کردن

• Receiving messages in telepathic form
• A sense/awareness of being dead
• A sense of peace, well-being and painlessness. Positive emotions. A feeling of being removed from the world
• An [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] . A perception of one's body from an outside position. Sometimes observing doctors and nurses performing medical resuscitation efforts
• A "tunnel experience". A sense of moving up, or through, a passageway or staircase
• A rapid movement toward and/or sudden immersion in a powerful light. Communication with the light
• An intense feeling of unconditional love
• Encountering "Beings of Light", "Beings dressed in white", or other spiritual beings. Also, the possibility of being reunited with deceased loved ones
• Being given a life review
• Being given a "life preview" in the cases of George Ritchie and Betty Eadie which Ring calls an NDE "Flash Forward
• Being presented with knowledge about one's life and the nature of the universe
• A decision by oneself or others to return to one's body, often accompanied by a reluctance to return
• Approaching a borde

پس هیچ ربطی به دین و ایینشون نداره...(در ضمن مطالب موجود در سایت ویکیپدیا در این مورد قدیمین وتجربه های شگفت انگیزتری هم ثبت شده)

تاکید من بر ملحد بودن استورم برای نشون دادن عدم تاثیر پیش فرض های ذهنی و ...است که دوستان مینویسند
بقیه هم تشکر میزنن
به هر حال شما باید وقوع این حوادث رو با توجه به پذیرفتن بر هم کنش ماده با ماده توضیح بدید
قبلا هم گفتم بیشتر مباحث دینی مضمون هستی شناختی دارند و مادامی که دلیل عقلی براشون میارن فلسفی اند..


شما قبول ندارید خدایی وجود داره و ایشون هم باید برای شما استدلال کنن ولی جمله ی شما این معنی رو میده اول برای من اثبات کنید خدا هست بعد اثبات کنید خدا هست

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

دانشمندان اعلام کردند که تجربه رمز آلود نزدیک به مرگ ممکن است به دلیل افزایش ناگهانی فعالیت الکتریکی در مغز به وجود آید.

پزشکان معتقدند که درست در لحظه مرگ فعالیت مغز افزایش پیدا می‌کند و این رویداد می‌تواند به عنوان توضیحی در مورد آن چه که بعضی از افراد بعد از بازگشت از مرگ بیان می‌کنند مورد توجه قرار گیرد.
محققان معتقدند این رویداد می‌تواند دلیل این که چرا بعضی از انسان‌ها در هنگام مرگ احساساتی مانند راه رفتن به سمت یک نور روشن یا شناور شدن در بالای بدن خودشان را دارند توضیح دهد.
دکتر لاخمیر کلاولا از دانشگاه جرج واشنگتن در این باره گفت: ما فکر می‌کنیم که در لحظات نزدیک به مرگ ، اکسیژن کافی به مغز نمی‌رسد و به همین دلیل فعالیت الکتریکی مغز افزایش پیدا می‌کند.
همزمان با کاهش جریان خون و میزان اکسیژن در مغز ، سلول‌های مغزی آخرین پالس‌های الکتریکی را نیز رها می‌کنند. این پالس‌ها در یک قسمت از مغز آغاز شده و به صورت آبشاری در مغز منتشر می‌شود و احساسات ذهنی نزدیک به مرگ را تداعی می‌کند.
بسیاری از افرادی که از مرگ بازگشته اند اعلام کردند که در زمان‌ مرگ در نور روشن غرق شده اند و یا احساس آرامش شگفت انگیزی داشته اند و شروع به راه رفتن در یک تونل پر از نور کرده اند.
تعدادی دیگر نیز با پیامبران مذهبی دیدار کرده اند و حتی خود را بالای جسد خود شناور و در حال دیدن وقایع یافته اند.
دکتر گاولا معتقد است که برای توضیح این رویداد دلایل بیولوژیکی وجود دارد.
در آخرین تحقیقات در این مورد، محققان با استفاده از الکتروکاردیوگراف که فعالیت مغز را اندازه گیری می‌کند ، 7 بیمار در حال مرگ را مورد ارزیابی قرار دادند.
دکتر چاولا در این تحقیقات متوجه شد که قبل از مرگ فعالیت امواج مغزی افزایش پیدا می‌کند که بین 30 ثانیه تا 3 دقیقه به طول می‌انجامد.
این فعالیت مشابه با چیزی است که در افراد کاملا هوشیار دیده می‌شود با این تفاوت که بیماران معمولا در حالت خواب بوده و هیچ فشار خونی نداشتند. درست بعد از این افزایش بیماران به طور کامل جان خود را از دست می‌دهد.
به نظر می‌رسد تحقیقات دکتر چاولا اولین توضیح برای علت تجربه نزدیک به مرگ باشد.

[dashhosein38]

دوستان اگه کسی میتونه روح رو ثابت کنه تو تایپیک برسی علمی روح اعلام کنه

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

فکر کنم این مطلب همه چی رو در مورد روح مشخص کنه
تلا‌ش دانشمندان براي زنده كردن انسان‌هاي اوليه

دانشمندان پس از زنده كردن دي.ان.اي يك گرگ مرده سعي دارند دايناسورها و انسانهاي اوليه را هم زنده كنند. ‌به نوشته روزنامه اينترنتي روسي اوترا، گروهي از دانشمندان استراليايي و امريكايي كه به تازگي موفق شده اند ‌دي.ان.اي گرگي را كه در سال 1936مرده بود را با تزريق به بدن يك موش زنده كنند معتقدند امكان ‌استفاده از همين روش براي زنده كردن ساير موجودات منقرض شده از جمله ماموتها، دايناسورها و حتي انسانهاي ‌اوليه وجود داردكه البته براي اين كار بايد به مقدار كافي به دي.ان. اي اين حيوانات دست يافت. ‌به گزارش واحد مركزي خبر، اين محققان اظهار داشتند، براي احيا كردن دي.ان.اي موجودات منقرض شده نيازي به ژنهاي دست نخورده آنها وجود ‌ندارد ولي بايد بخشي از پوست آنها كه دردماي 180 درجه سانتيگراد در ازت مايع نگهداري شده مورد آزمايش قرار گيرد.‌

[shamsoddin]

;

برای مشاهده محتوا ، لطفا وارد شوید یا ثبت نام کنید

دانشمندان اعلام کردند که تجربه رمز آلود نزدیک به مرگ ممکن است به دلیل افزایش ناگهانی فعالیت الکتریکی در مغز به وجود آید.

پزشکان معتقدند که درست در لحظه مرگ فعالیت مغز افزایش پیدا می‌کند و این رویداد می‌تواند به عنوان توضیحی در مورد آن چه که بعضی از افراد بعد از بازگشت از مرگ بیان می‌کنند مورد توجه قرار گیرد.
محققان معتقدند این رویداد می‌تواند دلیل این که چرا بعضی از انسان‌ها در هنگام مرگ احساساتی مانند راه رفتن به سمت یک نور روشن یا شناور شدن در بالای بدن خودشان را دارند توضیح دهد.
دکتر لاخمیر کلاولا از دانشگاه جرج واشنگتن در این باره گفت: ما فکر می‌کنیم که در لحظات نزدیک به مرگ ، اکسیژن کافی به مغز نمی‌رسد و به همین دلیل فعالیت الکتریکی مغز افزایش پیدا می‌کند.
همزمان با کاهش جریان خون و میزان اکسیژن در مغز ، سلول‌های مغزی آخرین پالس‌های الکتریکی را نیز رها می‌کنند. این پالس‌ها در یک قسمت از مغز آغاز شده و به صورت آبشاری در مغز منتشر می‌شود و احساسات ذهنی نزدیک به مرگ را تداعی می‌کند.
بسیاری از افرادی که از مرگ بازگشته اند اعلام کردند که در زمان‌ مرگ در نور روشن غرق شده اند و یا احساس آرامش شگفت انگیزی داشته اند و شروع به راه رفتن در یک تونل پر از نور کرده اند.
تعدادی دیگر نیز با پیامبران مذهبی دیدار کرده اند و حتی خود را بالای جسد خود شناور و در حال دیدن وقایع یافته اند.
دکتر گاولا معتقد است که برای توضیح این رویداد دلایل بیولوژیکی وجود دارد.
در آخرین تحقیقات در این مورد، محققان با استفاده از الکتروکاردیوگراف که فعالیت مغز را اندازه گیری می‌کند ، 7 بیمار در حال مرگ را مورد ارزیابی قرار دادند.
دکتر چاولا در این تحقیقات متوجه شد که قبل از مرگ فعالیت امواج مغزی افزایش پیدا می‌کند که بین 30 ثانیه تا 3 دقیقه به طول می‌انجامد.
این فعالیت مشابه با چیزی است که در افراد کاملا هوشیار دیده می‌شود با این تفاوت که بیماران معمولا در حالت خواب بوده و هیچ فشار خونی نداشتند. درست بعد از این افزایش بیماران به طور کامل جان خود را از دست می‌دهد.
به نظر می‌رسد تحقیقات دکتر چاولا اولین توضیح برای علت تجربه نزدیک به مرگ باشد.

نمیشه یه جوری از این اقای دکتر خواهش کرد جلوی افزایش فعالیت امواج مغری رو قبل از مرگ بگیرن و همینجا قضیه مرگ رو هم فیصله بدن و 7 میلیارد نفر رو از این پدیده فیزیکی نجات بدن(بگذریم از نارسایی علمی چنین تحقیقاتی که غالبا بازخورد بسیار اندکی دارند)

[Big-Boss]

گویا موضوع بحث عوض شده.
بیاید درباره موج بیداری اسلامی که بحمدا... به انگلیس هم رسیده و ضرورت غرب در تغییر جایگاه بین المللیش از دید فلسفه بحث کنیم

[B3HZ@D]

این که شخصی که زمان مرگش فرا رسیده چی دیده یا چی شنیده زیاد قابل استناد نیست
چون از نظر روانی شخص در حالت مناسبی نیست و هیجان کاذب و ترس از مرگ روی خیلی از دیده ها و شنیده های اون تاثیر میذاره
در ضمن این چیزهایی که این افراد می بینن باید برای بقیه هم قابل تجربه باشه
یعنی بقیه هم بتونن همچین چیزی ببینن.

یک سری از این صحبت ها که بیشترشون نقل قول هست که به اصطلاح فلانی قبل مرگش گفته همچین چیزی رو دیده
پس نقل قول همچین چیزهایی رو نمیشه به عنوان یک مسئله علمی قبول کرد

این وسط هم یک سری سو استفاده ها از افرادی که از مرگ برگشتن وجود داشته و داره و یک سری مسائل به اونا گفته میشه تا به عنوان خاطرات پس از مرگ یا قبل از مرگ عنوان بشه
من خودم به شخصه دو فرد رو دیدم که از مرگ برگشتن ولی همچین مسائلی رو عنوان نکردن

[Mohammad]

این تاپیک موقتا قفل میشه . نیاز به تجدید نظر در روندش ضروری به نظر میرسه !

[Mohammad]

این پست اول این تاپیک هست که مدتیه کاملا فراموش شده :

درود
دوستان یکبار دیگه میزگرد فلسفی و البته اینبار با نام میزگرد علمی-فلسفی شروع به کار کرد و با توجه به هماهنگی های انجام شده قرار نیست که مشکلی پیش بیاد.
دوستان ما فلسفه ی جمعی نداریم و اگر کسی اینو بگه اغراق کرده یا حتی میشه گفت دروغ گفته و همینطور که خودتون هم میدونید فیلسوفان همدیگر رو نقد میکنن ولی به هم توهین نمیکنن. فلسفه هورا کشیدن و جنجال و حمله نیست دوستان و همه باید این مورد رو در نظر بگیریم.
به تعداد افراد روی زمین و به تعداد اشیا و حتی افکار فلسفه وجود داره پس میشه گفت بی نهایت فلسفه وجود داره و هر فلسفه میتونه کاملآ متفاوت با فلسفه ی همون مورد اما از نظر شخص دیگه ای باشه پس اگر نظر و یا عقیده و یا نگرشی مخالف و مغایر نظرمون مطرح شده که حتمآ میشه باید اول به طور کامل و دقیق مطالعه بشه و بعد درست و بدون دخیل کردن نظرمون(چه مخالف و چه موافق)روش فکر و اطلاعات پردازش بشه و بعد نظر در موردش مطرح بشه تا به مشکلی بر نخوریم.
دوستان مذهبی هم توجه داشته باشن که ما اینجا در مورد اینکه دین چی گفته یا فردی روحانی و مذهبی چی گفته بحث نمیکنیم و بحثمون کاملآ علمی و فلسفی و عقلانی هست. البته مثل دیگر انواع فلسفه در باب فلسفه اسلامی و... هم بحث خواهیم کرد ولی این به اون معنی نیست که ما اینجا بحث دینی می کنیم پس لطفآ به این موضوع دقت کنید.
دوستانی که میگن نمیشه با عقل و محصول اون یعنی دانش همه چیز رو درک کرد و فهمید در واقع دارن تمام عقاید خودشون رو زیر سوال میبرن. همه چیز محصول تفکر هست و ما هم از روی منطق و عقل و تفکر با هم بحث میکنیم و امیدوارم که در سایه بزرگترین موحبت بشر کنار هم به نتایج قابل قبولی برسیم.

با توجه به اینکه این تاپیک تاپیک پویایی هست و علاقمندان خاص خودش رو پیشنهاد من اینه که برای داشتن روندی مناسب بصورت هفتگی ( و قابل تمدید ) پیرامون موضوع مشخصی صحبت بشه ، البته با در نظر گیری قوانین تاپیک !
موضوع به پیشنهاد کاربران انتخاب خواهد شد و در صورت درخواست و استقبال مدت زمان بحث پیرامونش رو تمدید می کنیم .

تاپیک برای ارایه نظرات دوستان باز میشه و بعد از به نتیجه رسیدن بحث این پست ها پاکسازی خواهد شد .

[Big-Boss]

این پست اول این تاپیک هست که مدتیه کاملا فراموش شده :



با توجه به اینکه این تاپیک تاپیک پویایی هست و علاقمندان خاص خودش رو پیشنهاد من اینه که برای داشتن روندی مناسب بصورت هفتگی ( و قابل تمدید ) پیرامون موضوع مشخصی صحبت بشه ، البته با در نظر گیری قوانین تاپیک !
موضوع به پیشنهاد کاربران انتخاب خواهد شد و در صورت درخواست و استقبال مدت زمان بحث پیرامونش رو تمدید می کنیم .

تاپیک برای ارایه نظرات دوستان باز میشه و بعد از به نتیجه رسیدن بحث این پست ها پاکسازی خواهد شد .

ممنون برای بازگشایی تاپیک.
فقط اگه بشه خود شما مدیر گرامی نظارت داشته باشید (حداقل برای مدتی که تاپیک روالش رو بدست بیاره) خیلی خوب میشه.
یه لطفی هم اگه کنید بحث هایی که خودشون تاپیک مجزا دارند مثل ماوراء یا UFO و ... تو تاپیک خودشون مطرح بشن دیگه شاهد خیلی از مشکلات سابق اینجا نخواهیم بود.