چطور متوجه نمیشین . شاید اختلاف چند فریم رو نشه متوجه شد (مثلا اختلاف 30 فریم و 24 فریم) ولی اختلاف 30 فریمی (30 فریم با 60 فریم) کاملا مشهوده و یه حس روونتری داره بازی .
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
چطور متوجه نمیشین . شاید اختلاف چند فریم رو نشه متوجه شد (مثلا اختلاف 30 فریم و 24 فریم) ولی اختلاف 30 فریمی (30 فریم با 60 فریم) کاملا مشهوده و یه حس روونتری داره بازی .
چشم انسان قادر نیست بیش از 30 فریم رو پردازش کنه....! .حالا چه 31 فریم چه 60 فریم...
میتونی در مورد فریم ریت تو اینترنت تحقیق کنی..اینکه یه بازی رو حس میکنی افت فریم داره علتش این هست که یهو تو یک ثانیه از 30 فریم میرسه به 10 فریم در ثانیه...!!
و اینکه احساس میکنی 60 فریم در بازی ها روانتر هست .دلیلش واضحه :
در 60 فریم مسلما هیچ وقت فریم زیر 30 نمیاد تا این تفاوت رو احساس کنی...
ولی در 30 فریم احتمال داره افت فریم داشته باشی مثلا تا 29 ..اون وقت احساسش میکنی...و میگی 60 فریم چقد خوبه...!!
ضمنا تا الان هیچگونه گزارش ، تحقیق یا مقاله رسمی و معتبر و اثبات شده در خصوص اینکه چشم انسان قادر باشه بیش از 30 فریم رو تشخیص بده وجود نداره..
Last edited by ali_agha1981; 16-01-2017 at 00:31.
دوست عزیز در فیلم به علت وجود مبحث motion blur فریم ریت پایین فیلم ها مشکلی ایجاد نمیکنه. ولی اگر یه انیمیشنی از motion blur استفاده نکنه قطعا فاصله بین فریم ها مشخص هست. در ضمن بشتر فیلم ها 24 فریم در ثانیه هستند.
در بازی بعلت زمان کم بین هر فریم، وقت تولید motion blur نیست به همین دلیل باید فریم ریت بالا برده بشه
اشتباه میکنی
یه راه حل ساده واسه مقایسه:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
بعد که کلیپا لود شد یه دور رفرش بزنین تا هر دو کلیپ هماهنگ شن.
واقعا تفاوت خاصی من نمیبینم..جز اینکه 60 فریم به شکل مصنوعی و مسخره ای چند درصد روی دور تند هست....
و به نظرم 30 فریم خیلی طبیعی تر هست..
ولی بازم میگم
هیچگونه گزارش ، تحقیق یا مقاله رسمی و معتبر و اثبات شده در خصوص اینکه چشم انسان قادر باشه بیش از 30 فریم رو تشخیص بده وجود نداره..
چشم آدم که تشخیص میده ولی مغز عادت میکنه.
این که ذهن عادت میکنه بحث ش تو بازی معمولی شاید زیاد مهم نباشه و تا حدودی سلیقه ای با این وجود مانیتور 144 هرتز ساخته میشه چون چشم آدم تشخیص میده اما تو VR چون فریم پایین ایجاد سرگیجه میکنه تاکید روش هست.
واسه VR سونی تاکید کرده بازی که زیر 60 فریم بیاد رو reject میکنه
کارت گرافیکی مثل RX480 چون میتونه تو بازی های VR نود فریم بده دائم تو تبلیغاتش گفته میشه که بدرد VR میخوره اما RX470 با این که خیلی ضعیف تر نیس هیچ جا تو تبلیغات ش نگفتن واسه VR کارایی داره چون زیر 90 میاد.
شما تحقیقی دارید که بگه کلا فریم ریت توی بازی ها فرقی نداره؟
توی این تاپیک هم چند بار اشاره کردم که بازی با فیلم خیلی فرق داره و توی بازی کاملا تفاوت فریم مشخصه و به خصوص تفاوت 30 فریم اختلاف دیگه خیلی خیلی واضحه
60 فریم که هیچی 100 فریم یا بیشتر هم بازی ها رو میشه رفت ولی خب چون مانیتورها اکثرا بیشتر از 60 فریم ساپورت نمی کنن فعلا زیاد متداول نیست و درصد کمی می تونن برن
ولی دیگه 60 فریم یه چیز متداول توی پی سیه و کسی بگه مثلا 30 فریم بهتره یا نمی دونه فریم ریت اصلا چیه یا تجربه بازی های 60 فریم رو زیاد نداشته
چون مثل این می مونه که بگیم تنظیمات گرافیکی رو پایینتر اورد و بر فرض antialiasing هم غیر فعال کرد تجربه بازی خیلی بهتر و طبیعی تر میشه!.gif ":دی")
سازنده ها هم بیکار نیستن که مثلا یه بازی که قبلا منتشر شده رو ریمستر کنن تا 60 فریم حتما باشه
همین طور بنچمارک های گرافیکی هم بیشتر برا اینه که فریم چه قدره وگرنه اصلا بنچمارک نمیدن و کلا یه جا اعلام می کنن دیگه هر کارت گرافیکی جدیدی که ما منتشر کردیم کلا روی 1080P یا 2K یا حتی 4K هم همه بازی ها رو پیش فرض دیگه حدود 30 فریم میده و سازنده ها هم از این به بعد برا اینکه بازی ها بهینه تر بشن همه بازی ها رو کلا روی 30 فریم قفل می کنن تا تجربه بازی چند برابر بشه!
توی پی سی اتفاقا یه بازی اگه روی 30 فریم قفل باشه از بازی کلی انتقاد می کنن و سریع یا سازنده آپدیت میدن یا اینکه یه mod مثلا منتشر میشه که بازی روی 30 فریم قفل نباشه و محدودیت فریم نداشته باشه...
اتفاقا شما نسخه های 48 یا 60 فریم فیلم ها رو که ببینید متوجه میشید چقدر تفاوت هست. من همیشه سینمای HFR میرم به همین دلیل. متاسفانه نسخه های 48 و 60 فریم فیلم ها روی بلوری عرضه نمیشه (چون جا نمیشه روی یک دیسک)، ولی کم کم وقتشه این اتفاق بیفته.
دلیل اینکه این ویدیو های HFR رو بعضی دوستان (مثل دوستمون در چند پست بالاتر) تصور می کنند روی دور تند پخش میشه اینه که عادت ندارند به این حجم اطلاعات در ثانیه. در اصل این ویدیوها روی یک دور هستند همگی و این حس خودش ثابت می کنه حتی همین منتقدان هم متوجه تفاوت ها می شوند.
مثل اینکه از حرف شما میشه برداشت کرد تفاوت 29 فریم و 30 فریم محسوس است، ولی تفاوت 30 یا 31 یا 35 یا 40 یا 50 یا 60 یا 200 محسوس نیست که به کنار، هیچ تفاوتی را متوجه نخواهیم شد!
خوشحال میشیم شما بفرمایید چطور فهمیدید این محدوده 30 فریم است و مثلا 29 یا 31 فریم یا 40 یا 50 یا 100 نیست.
به هر حال برای اینکه برای دوستان رفع ابهام بشه، من من یک ویدیو گذاشتم که دقیقا کاری که شما میگید رو انجام بده، یعنی مقایسه یک ویدیو 1080p یکسان در 30 و 60 فریم. دوستان نگاه کنند و ببینند تفاوت چگونه است و آیا فرمایشان این دوستمون که هیچ تفاوتی احساس نخواهد شد صحیح بوده یا خیر (فقط دقت کنید باید از یک پلیر استفاده کنید که 60 فریم رو ساپورت کنه، نسخه های اخیر VLC یا MPC ساپورت می کنند).
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
حده اکثر تعداد فریمی که چشم انسان قادر به تشخیصش هست 30 فریمه
توضیح بیشتر اینکه :
پس چرا ما بین تصویر 60 و 30 فریم تفاوت ناچیزی میبینیم ؟
چون چشم فریمها رو به طور پیوسته میبینه یه جورایی مثل یه MotionBlur ضعیف ولی کارت گرافیک فریمها رو یکی یکی پردازش میکنه یعنی وقتی فریم 20 رونشون میده دیگه خبری از 19 نیست بنابر این اگه فریم ریت بالاتر باشه چشم پیوستگی بیشتری بین فریمها حس میکنه و به نظر یکم نرمتر میاد . ولی این یکم نرم تر واسه بازی به معنای سخت افزار 2 برابر قویتره که عقلانی نیست .
فیلمها هم که 24 یا ... فریم نشون داده میشن ولی کاملا با کیفیت به نظر میان دلیلش اینه یه موشن بلور خیلی ضعیف روش کار میکنن .
پس برای بهترین و به صرفه ترین نتیجه بهتره از همون 30 فریم استفاده کنین و MutionBlur رو تو تنظیمات بازی فعال کنید شدتش کم باشه حس سینمایی بهتری رو انتقال میده .
Last edited by Reza Azimy_RW; 15-01-2017 at 19:54.
به نظر من بعضی انسان ها مغزشون بیشتر از 30 فریم تشخیص میده و عملکرد سریعتری دارند نسبت به انسان های دیگه..
همون طور که تو بازی 1 نفر میبینیم خیلی سریعتر از بقیه عکس العمل نشون میده و بهتر بازی میکنه و مغز سریعتری داره و همیشه نفر اول میشه تو بازی..
به نظر من اینجور افراد مغزشون تا حتی بیشتر از 100 فریم هم تشخیص میده که میرن کارت گرافیکهای چند میلیونی میخرن که بهترین تصویر با بیشترین جزئیات و بالاترین فریم ریت رو بگیرن..
چون چشم انسان 30 فریمه درسته ولی احساس انسان 4000 فریمه..و یک گیمر حرفه ای با تمام وجود و احساسش بازی میکنه .نه فقط با چشم
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
نوشته شده توسط Reza Azimy_RW
جواب بصورت نقل قول
