سوالات به زبان فارسی فقط در این تاپیک

[Kurosh]

ابروم رفتا....میدونستم اولین طرز فکرم درسته ولی هر وقت دیکشنریو باز میکردم این مسئله ذهنمو مشغول میکرد که دارم درست فکر میکنم یا نه؟!بازم ممنونم

اتفاقاً مطمئن باشید سؤال خیلیای دیگه هم بوده
این تردیدهای کوچیک همون آجرهای اولیه‌ای هستن که اگه کج گذاشته بشن تا ثریا می‌رود دیوار کج

نمونه‌اش تو Pronunciation یا تلفظ بعضی کلمات هست
من اوایل دوران زبان آموزیم کلمه Strategic رو از زبان استادمون به صورت /strətidʒɪkˈ/ (با استرس روی سیلاب اول) شنیدم و همین موند تو ذهنم

بعدها تو یه محفل رسمی به این صورت تلفظ کردم و ضایع شدم تا تلفظ صحیحش که /strəˈtidʒɪk/ هست یاد گرفتم ...

شاید به نظر یه جابه‌جایی استرس ساده باشه، ولی تو محاوره این قدر تأثیرگذاره که بدجوری تو ذوق می‌زنه

[chapanah]

با سلام شاید بخندید به من ها ولی این سوال من هست معنی کلمه فیس بوق رو میخواستم ( face boogh) همون جامعه مجازی معروف که همه توش عضون اینطوری نوشتم یه وقت گیری چیزی به نوشته ندن.

فیس که میشه صورت / بوک هم که میشه کتاب / یعنی معنیش میشه کتاب صورت ؟؟؟ البته شاید منظورش این باشه که کتابی هست و به جای نوشته میشه خود دیگران رو دید ولی دنبال معنی روانش هستم اگه میشه یکی معنی این کلمه رو بگید.

با تشکر

[Kurosh]

با سلام شاید بخندید به من ها ولی این سوال من هست معنی کلمه فیس بوق رو میخواستم ( face boogh) همون جامعه مجازی معروف که همه توش عضون اینطوری نوشتم یه وقت گیری چیزی به نوشته ندن.

فیس که میشه صورت / بوک هم که میشه کتاب / یعنی معنیش میشه کتاب صورت ؟؟؟ البته شاید منظورش این باشه که کتابی هست و به جای نوشته میشه خود دیگران رو دید ولی دنبال معنی روانش هستم اگه میشه یکی معنی این کلمه رو بگید.

با تشکر

اسامی خاص رو ترجمه نمی‌کنن معمولاً ...
مثلاً کسی نمیاد بگه Microsoft به معنای "نرم ریز" یا "نرم افزار ریز" هست

ولی خب اگه خیلی اصرار داشته باشید معادل فیس‌بوک در فارسی رو بدونید، به نظرم نزدیک ترین و قشنگ ترین معادل "چهره نامه" یا "رخ نامه" باشه ...

به اندازه واژه انگلیسیش ابهام داره ... و این ابهام کاملاً به فارسی هم منتقل میشه ...

[intellectual2009]

اتفاقاً مطمئن باشید سؤال خیلیای دیگه هم بوده
این تردیدهای کوچیک همون آجرهای اولیه‌ای هستن که اگه کج گذاشته بشن تا ثریا می‌رود دیوار کج

نمونه‌اش تو Pronunciation یا تلفظ بعضی کلمات هست
من اوایل دوران زبان آموزیم کلمه Strategic رو از زبان استادمون به صورت /strətidʒɪkˈ/ (با استرس روی سیلاب اول) شنیدم و همین موند تو ذهنم

بعدها تو یه محفل رسمی به این صورت تلفظ کردم و ضایع شدم تا تلفظ صحیحش که /strəˈtidʒɪk/ هست یاد گرفتم ...

شاید به نظر یه جابه‌جایی استرس ساده باشه، ولی تو محاوره این قدر تأثیرگذاره که بدجوری تو ذوق می‌زنه

در مورد syllable و pronounciation من خیلی جالبه برام که همین کلمه ای رو که شما گفتی strategic دیشب داشتم BBC رو نگاه میکردم با طرف که داشت حرف میزد در مورد بحران سوریه و حمله آمریکا اون طرف استرس رو در قسمت اول به کار برد البته native نبود. ولی خوب هیچ مشکلی هم پیش نیومد... ولی کلماتی مثل think یا thank رو که به صورت θɪŋk باید تلفظ بشه من بارها چه از زبان مجری bbc و یا euronews و یا bloomberg شنیدم که به صورت tink تلفظ میکنن...فکر میکنم ما ایرانیا خیلی مته به خشخاش میزاریم. حتی من خودم چندسال پیش که رفته بودم عراق با چند تا از سربازهای امریکایی تونستم صحبت کنم خیلی برام جالب بود که چه قدر شیوا و ساده صحبت میکردن و اصلا اون طوری که من در برخورد اول انتظار داشت که همش بیان slang و idiom به کار ببرن نبود!!!

یه چیز جالب هم این بود که یکی از این سربازا از مراسم محرم پرسید که اونجا برگزار میشه، من بهش گفتم:

The mourning of Muharram is held year in year out

خیلی جالب بود که فهمیدم اونا از every year استفاده میکنن و لازم نیست که زیاد کلاس بذارم!!!

[farhad_persona]

بچه ها من هر چی گشتم معادل انگلیسی فرافکنی رو پیدا نکردم . مثلاً من باید وظیفه خودم رو درست انجام بدم و اینکار رو انجام نمیدم و وقتی ازم میپرسند که چرا کار خودت رو درست انجام نمیدی من هم بهونه های الکی میارم و میگم فلانی هم کارش رو درست انجام نمیده و گودرز رو به شقایق ربط میدم و ...
این رو بهش میگن فرافکنی. کسی معادل انگلیسی براش سرغ داره؟

[pro_translator]

بچه ها من هر چی گشتم معادل انگلیسی فرافکنی رو پیدا نکردم . مثلاً من باید وظیفه خودم رو درست انجام بدم و اینکار رو انجام نمیدم و وقتی ازم میپرسند که چرا کار خودت رو درست انجام نمیدی من هم بهونه های الکی میارم و میگم فلانی هم کارش رو درست انجام نمیده و گودرز رو به شقایق ربط میدم و ...
این رو بهش میگن فرافکنی. کسی معادل انگلیسی براش سرغ داره؟

Psychological projection چطوره؟ [ [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ]

[Kurosh]

در مورد syllable و pronounciation من خیلی جالبه برام که همین کلمه ای رو که شما گفتی strategic دیشب داشتم BBC رو نگاه میکردم با طرف که داشت حرف میزد در مورد بحران سوریه و حمله آمریکا اون طرف استرس رو در قسمت اول به کار برد البته native نبود. ولی خوب هیچ مشکلی هم پیش نیومد... ولی کلماتی مثل think یا thank رو که به صورت θɪŋk باید تلفظ بشه من بارها چه از زبان مجری bbc و یا euronews و یا bloomberg شنیدم که به صورت tink تلفظ میکنن...فکر میکنم ما ایرانیا خیلی مته به خشخاش میزاریم. حتی من خودم چندسال پیش که رفته بودم عراق با چند تا از سربازهای امریکایی تونستم صحبت کنم خیلی برام جالب بود که چه قدر شیوا و ساده صحبت میکردن و اصلا اون طوری که من در برخورد اول انتظار داشت که همش بیان slang و idiom به کار ببرن نبود!!!

یه چیز جالب هم این بود که یکی از این سربازا از مراسم محرم پرسید که اونجا برگزار میشه، من بهش گفتم:

The mourning of Muharram is held year in year out

خیلی جالب بود که فهمیدم اونا از every year استفاده میکنن و لازم نیست که زیاد کلاس بذارم!!!

مسلماً همین طوره که شما میگید
تو محاوره، به خصوص اگه مخاطب خارجی باشه،‌ این چیزا اصلاً اهمیتی نداره، چون اونا می دونن که دارن با یه غیر بومی صحبت می‌کنن و علاوه بر اینکه اشکالاتش رو به روش نمیارن، سعی می‌کنن از Idiom و Slang هم کمتر استفاده کنن ... در واقع Foreign-like speech رو به کار می برن تا طرفشون هم بفهمه چی میگن ...

این مته به خشخاش گذاشتنا یکی تو محافل علمی و فورمال باید وجود داشته باشه
یکی هم تو صحبت بین ایرانی و ایرانی وجود داره
ماشاالله هموطنای ما انقدر تو این چیزا واسه هم کلاس می‌ذارن که کافیه یه استرس رو جابه جا بگی ... !! کاسه داغتر از Native میشن واست

[A M ! N]

• یک مطلب مفید میخوام بگم که بدردتون میخوره پس فردا ( فردا نه ها ، پس فردا )
  
  میخوایم ببینیم Conditional apology و Poisoned apology چیه ؟
  
  به احتمال زیاد توی کتابهای گرامر نتونید چیزی در موردش پیدا کنید، اما خودم براتون میگم جریان از چه قراره،پست رو تا تهش بخونید این مطلبها نایابن ))
  
  -----------------------------------------------------------------------------
  -----------------------------------------------------------------------------
  
  Conditional apology :
  
  به این نوع جملات "عذرخواهی شرطی" گفته میشه ، ممکنه بهش if apology هم گفته بشه.
  
  مثال:
  
  I'm sorry if it wasn't that good
  متاسفم اگه خیلی خوب نبود.. ( مثلن فرض کن یه فیلمی دادی به یکی که تماشا کنه، نمیدونی که طرف خوشش اومده از فیلمه یا نه ، میای این جمله رو میگی)
  
  اگه خیلی خوب نبود ===> متاسفم.
  
  این یعنی اگه طرف فکر کنه که کاملن خوب بوده ، دیگه نیازی به ابراز تاسف نیست.
  
  دقت کنید ساختار این جمله ها با شرطی ها تفاوت داره ها !! مثلن میدونید که توی جملات شرطی نوع 2 ، برای اول شخص و سوم شخص مفرد به جای was از were استفاده میشه If I were , If she were. ولی در Conditional apology دیگه این قاعده رو به کار نبرید اصلن. مثلن توی مثال اولی من گفتم I'm sorry if it wasn't that good
  که درستش هم همینه. به عنوان یک استثنا این رو در نظر بگیرید.
  
  -----------------------------------------------------------------------------
  -----------------------------------------------------------------------------
  
  Poisoned apology :
  
  ما هم اسمش رو بزاریم "عذرخواهی زهرآلود" البته ممکنه به اینnon-apology apology هم گفته بشه.
  
  این هم یکمی مشابه همون عذرخواهی بالایی است، ولی زهرآلوده ! حالا میگم چرا.. به مثال پایین توجه کنید.
  
  توی سریال بیگ بنگ ، شلدن به دکتر گیبل هاوزر (رئیس دپارتمان فیزیک) میگه "احمق" و اخراج میشه.. بعد مادر شلدن مجبورش میکنه که بره از دکتر گیبل هاوزر عذرخواهی کنه تا شاید شغلش رو پس بده بهش ، ولی شلدن با هوشمندی تمام اینطوری عذرخواهی میکنه:
  
  "دفعه ی اول که شمارو دیدم شاید یکم بد شروع کردیم وقتی من شمارو یک "احمق" نامیدم ، میخواستم بگم متاسفم که به این نکته اشاره کردم."
  
  خب درجمله ی بالا شلدن متاسف از عقیده اش نیست بلکه متاسف ازینه که به این نکته اشاره کرده. یعنی هنوزم معتقده که دکتر گیبل هاوزر یک احمقه!!
  
  به این نوع میگن poisoned apology یا non-apology apology
  
  یه نمونه ی دیگه رو توجه کنید خیلی جالبه
  
  I’m sorry if my killing your frog caused you pain
  متاسفم اگه کشتن غورباقه ات (توسط من) باعث رنجشت شد.
  
  اینجا طرف از کاری که انجام داده متاسف نیست ، بلکه میگه اگه کشتن قورباغه ات باعث رنجشت شده متاسفم. این حتی یه ذره هم شبیه یه عذرخواهی نیست تازه کار رو خراب تر میکنه، به این هم میگن عذرخواهی زهرآلود.
  
  همین جمله رو اگه اینطوری بگین :
  
  I’m sorry my killing your frog caused you pain
  
  باز هم اینجا یک if پنهان (silent if) وجود داره و همون زهرآلودگی رو به همراه داره.
  
  به طور کلی گفتن این جمله :
  I’m sorry your frog is dead
  (متاسفم که غورباقه ات مرده.)
  
  بهتر ازین جمله است:
  I’m sorry if your frog’s death causes you pain
  (متاسفم اگه مرگ غورباقه ات (توسط من) باعث رنجشت شده)
  
  و گفتن این جمله :
  I’m sorry I taunted you about your frog’s death
  (متاسفم که در مورد مرگ غورباغه ات مسخرت گرفتم)
  
  بهتز ازین جمله است:
  I’m sorry if my taunting you about your frog’s death caused you pain
  (متاسفم اگه مسخره کردنت در مورد مرگ غورباقه ات(توسط من) باعث رنجشت شده)
  
  گفتن این جمله :
  I’m sorry for what I said
  (متاسفم برای حرفی که زدم)
  
  بهتر ازین جمله است:
  I’m sorry if you took what I said the wrong way
  (متاسفم اگه حرفای من رو اشتباه برداشت کردی)
  
  -----------------------------------------------------------------------------
  -----------------------------------------------------------------------------
  
  نتیجه گیری:
  
  عزیزان ، برای ابراز تاسف شرط تعیین نکنید چون مودبانه نیست، فقط بگید I'm sorry ، هیچوقت نگید ...I'm sorry if . از هیچکدوم ازین عذرخواهی ها استفاده نکنید. البته جمله ی I'm sorry if it wasn't that good برای اون مورد که گفتم غیرمودبانه نیست چون شما کار بدی انجام ندادین و فقط دارین برحسب حدستون نظر میدین، گرچه اگه نگین بهتره.

• این درسته و قابل قبول:
  I’m sorry I was rude
  متاسفم که گستاخی کردم
  
  این غلط و غیرمودبانه:
  I’m sorry if I was rude
  متاسفم اگه گستاخی کردم
  
  -----------------------------------------------------------------------------
  -----------------------------------------------------------------------------

ارادتمند
امین

[intellectual2009]

• یک مطلب مفید میخوام بگم که بدردتون میخوره پس فردا ( فردا نه ها ، پس فردا )
  
  میخوایم ببینیم Conditional apology و Poisoned apology چیه ؟
  
  به احتمال زیاد توی کتابهای گرامر نتونید چیزی در موردش پیدا کنید، اما خودم براتون میگم جریان از چه قراره،پست رو تا تهش بخونید این مطلبها نایابن ))
  

• +++
• بسیار جالب و خوندنی بود، تو ویکی سرچ کردم نوشته بود این نوع عذرخواهی poisoned بیشتر خوراک سیاستمدار هاست ....این قسمتش هم خیلی جالب بود:
  

Non-apology apologizers may be trying to avoid [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] that might result from an admission of [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] or [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] . ^{[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]} Many [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] states have laws that prevent a [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] from using an apology as evidence of liability. ^{[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]} For example, medical doctors may apologize to a patient for a bad outcome knowing the apology cannot be used against them at trial as evidence of [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بعضی موقعا جدا به کار میاد...
میگم این جمله : I'm sorry, but what sorry can do هم جمله قشنگیه!!!

[leecher]

بچه ها اینجا همه در حد معقول انگلیسی بلدن
بیزحمت این تاپیک رو ببینید:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

5 دقیقه کلا بیشتر وقتتون رو نمی گیره