تبلیغات :
خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 69 از 175 اولاول ... 195965666768697071727379119169 ... آخرآخر
نمايش نتايج 681 به 690 از 1744

نام تاپيک: FC Barcelona | آبی اناری ها |

  1. #681
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    هممون می دونیم که بند جدایی در باشگاه های بزرگ اسپانیا، بر خلاف سایر لیگ ها بیشتر جنبه سوری داره (به عنوان نمونه اگه درست خاطرم باشه بند جدایی برای رونالدو در حدود 1 میلیارد دلار هست) و حتی برای بازیکنان جوان که چیزهای زیادی رو باید اثبات کنن مبالغ هنگفتی هست که حالت نمادین داره و هیچ وقت هیچ باشگاهی حاضر به پرداختش نیست، اما اگه شرایط به شکلی رقم بخوره که یک بازیکن از شرایط فعلی خودش راضی نباشه/قصد جدایی داشته باشه یا باشگاه به این نتیجه برسه، این بند جدایی اصلا در نظر گرفته نمیشه، مثلا آیا بند جدایی فابرگاس همین مبلغی بود که چلسی پرداخت کرد؟ مسلما به مراتب بیشتر از این بود. اما شرایط برای دو طرف به شکلی پیش رفت که این انتقال حتی با مبلغی پایین تر از ارزش فابرگاس صورت بگیره. در مورد مسی یا هر سوپراستار دیگه در یه شرایط فرضی، باشگاه هیچ وقت به دنبال این نیست که یک مسی ناراضی رو در تیم نگه داره، و ترجیح میده یا بتونه شرایطی رو به وجود بیاره که رضایت اون سوپراستار فراهم بشه یا با یک پیشنهاد قابل توجه اما نه لزوما معادل با بند جدایی (فرضا 150 میلیون یورو) به این انتقال تن بده.

    البته اگه شرایط بهتر بشه برای خود مسی هم بهتر هست که ریسک رفتن به شرایط/سبک/یادگیری زبان جدید رو متحمل نشه و فقط زمان هست که این مسئله رو مشخص می کنه.
    اینکه برای بعضی از بازیکن ها مثل رونالدو این مبلغ نمادین هست دلیل نمیشه که نتیجه بگیریم برای همه این مبلغ نمادین هست. بند جدایی صرفا برای اینه که انتقال صورت بگیره وقتی توافق نظر نیست (نمونه انتقال تیاگو و خاوی مارتینز به بایرن). وقتی توافق نظر هست (الکسیس یا فابرگاس) باشگاه ها با هم به توافق می رسند. هیچ مدیر بارسا (مستقل از اینکه طبیعتا سعیش رو خواهد کرد برای جلب رضایت) حاضر نخواهد بود مسی رو با اختیار خودش و مبلغ توافقی بفروشه چون یک شبه تبدیل به منفورترین مدیر تاریخ بارسا میشه، مگه اینکه باشگاه مقصد مبلغ بند جدایی رو پرداخت کنه.

    پ.ن. بند جدایی برای اکثر بازیکن های بارسا نمادین نیست. اکثر بازیکن های بارسا بند جدایی نسبتا معقول دارند و چیزهایی مثل 1 میلیارد دلار وجود نداره. بند جدایی اینیستا تا قبل از قرارداد جدیدی که پارسال امضا کرد 60 میلیون یورو بود البته از وقتی راسل اومد این مبالغ هم در قراردادهای جدیدی که امضا شدن بالا رفتن.

  2. 5 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  3. #682
    حـــــرفـه ای City 17's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2010
    محل سكونت
    HEV suit
    پست ها
    1,975

    پيش فرض

    اینکه برای بعضی از بازیکن ها مثل رونالدو این مبلغ نمادین هست دلیل نمیشه که نتیجه بگیریم برای همه این مبلغ نمادین هست. بند جدایی صرفا برای اینه که انتقال صورت بگیره وقتی توافق نظر نیست (نمونه انتقال تیاگو و خاوی مارتینز به بایرن). وقتی توافق نظر هست (الکسیس یا فابرگاس) باشگاه ها با هم به توافق می رسند. هیچ مدیر بارسا (مستقل از اینکه طبیعتا سعیش رو خواهد کرد برای جلب رضایت) حاضر نخواهد بود مسی رو با اختیار خودش و مبلغ توافقی بفروشه چون یک شبه تبدیل به منفورترین مدیر تاریخ بارسا میشه، مگه اینکه باشگاه مقصد مبلغ بند جدایی رو پرداخت کنه.

    پ.ن. بند جدایی برای اکثر بازیکن های بارسا نمادین نیست. اکثر بازیکن های بارسا بند جدایی نسبتا معقول دارند و چیزهایی مثل 1 میلیارد دلار وجود نداره. بند جدایی اینیستا تا قبل از قرارداد جدیدی که پارسال امضا کرد 60 میلیون یورو بود البته از وقتی راسل اومد این مبالغ هم در قراردادهای جدیدی که امضا شدن بالا رفتن.
    من جایی عنوان نکردم که "همه" بازیکنان رئال و بارسا همچین شرایطی رو دارند، اما عده زیادی از اونها بند جدایی دارند که به وضوح از ارزش واقعی اونها بیشتر هست. مثال رونالدو رو از این جهت آوردم که اعداد قبلا در مطبوعات عنوان شده، در حالی که اعداد و ارقام مبالغ بند جدایی برای همه اونها در دسترس نیست اما در طول این سال ها به طور پراکنده این اعداد و ارقام رو شنیدیم و در اکثر موارد مبلغ به وضوح بالاتر از ارزش واقعی بازیکن بوده که پیگیری تک تک اونها شاید قدری زمان بر باشه، اما شکی وجود نداره که مبالغ بند جدایی نیمار، سوارز، بوسکتز و ... مبالغی بسیار بالایی هست.

    حتی در موردی مثل تیاگو که مثال زدید، بند جدایی به مراتب بیشتر بود اما انجام ندادن تعداد مشخصی از بازی در طول فصل روی غفلت سرمربی وقت بارسا باعث شد این بندجدایی به یک رقم خیلی پایین تر تبدیل بشه، و اونجا بود که بایرن وارد عمل شد و الا بند جدایی اولیه تیاگو مبلغی بود که باشگاهی مثل بایرن رو پس میزد.

    البته این مبالغ بند جدایی بالا بی دلیل نیست، چون در اسپانیا مثلا بر خلاف لیگ برتر انگلستان، هر بازیکن الزاما باید بند جدایی در قراردادش لحاظ شده باشه، در حالی که همچین قانونی در لیگ برتر وجود نداره. بنابراین هر باشگاه با توجه به شرایطی که داره سعی می کنه تا اونجا که امکان داره این مبلغ رو بالا تعیین کنه، البته از سمت مقابل بازیکن/ایجنت بازیکن هم سعی می کنه این مبلغ بیش از حد بالا نباشه تا همیشه گزینه های بیشتری رو پیش روی خودش داشته باشه و به همین خاطر باشگاه های کوچکتر اسپانیایی موقع تعیین این مبلغ تحت فشار ایجنت بازیکن به ندرت می تونند مبالغ بیش از حد بالا رو در نظر بگیرند. (در عین حال مبلغی مثل 40 میلیون بابت مارتینز مبلغی بیش از ارزش مارتینز بود که بایرن مجبور به پرداختش شد اما در عوض دستمزد مارتینز رو پایین آورد) با این حال بازیکنی مثل رونالدو با اینکه بند جدایی در قرارداد خودش نداشت (و منچستر الزامی به فروش با این مبلغ نداشت) با اون مبلغ به رئال اومد، مبلغی که فرگوسن بعدها در موردش گفت که مبلغ کمی بوده و یونایتد باید مبلغ بیشتری رو اعلام می کرده... قصدم از صحبت ها این هست که وقتی یک بازیکن به هر دلیل نارضایتی داشته باشه یا نخواد در یک باشگاه باقی بمونه (مثل رونالدو در اون زمان یا مسی بسته به آینده ای که برای بارسا متصور میشه، صحبتی که حتی در مطبوعات کاتالان هم مطرح شده اما هنوز در حد حرف هست)، به نفع باشگاه نیست که اون بازیکن ناراضی رو به هر قیمتی نگه داره و شاهد افت عملکرد و ... باشه، بلکه سعی می کنه جایی و در مبلغی با باشگاه های خریدار به توافق برسه (من فکر نمی کنم در آینده نزدیک هیچ باشگاهی حاضر به پرداخت مبالغی در حدود 200 میلیون یورو باشه) و از اون مبلغ گزینه های دیگه ای رو جذب کنه یا باشگاه رو بازسازی کنه.

    +

    در مورد مسی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که در این زمینه مرجع قدیمی و شناخته شده ای هست، ارزش فعلی مسی رو 120 میلیون یورو ارزیابی می کنه. که در حدود نیمی از مبلغ بند جدایی قرارداد مسی هست.

  4. 2 کاربر از City 17 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  5. #683
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    من جایی عنوان نکردم که "همه" بازیکنان رئال و بارسا همچین شرایطی رو دارند، اما عده زیادی از اونها بند جدایی دارند که به وضوح از ارزش واقعی اونها بیشتر هست. مثال رونالدو رو از این جهت آوردم که اعداد قبلا در مطبوعات عنوان شده، در حالی که اعداد و ارقام مبالغ بند جدایی برای همه اونها در دسترس نیست اما در طول این سال ها به طور پراکنده این اعداد و ارقام رو شنیدیم و در اکثر موارد مبلغ به وضوح بالاتر از ارزش واقعی بازیکن بوده که پیگیری تک تک اونها شاید قدری زمان بر باشه، اما شکی وجود نداره که مبالغ بند جدایی نیمار، سوارز، بوسکتز و ... مبالغی بسیار بالایی هست.

    حتی در موردی مثل تیاگو که مثال زدید، بند جدایی به مراتب بیشتر بود اما انجام ندادن تعداد مشخصی از بازی در طول فصل روی غفلت سرمربی وقت بارسا باعث شد این بندجدایی به یک رقم خیلی پایین تر تبدیل بشه، و اونجا بود که بایرن وارد عمل شد و الا بند جدایی اولیه تیاگو مبلغی بود که باشگاهی مثل بایرن رو پس میزد.

    البته این مبالغ بند جدایی بالا بی دلیل نیست، چون در اسپانیا مثلا بر خلاف لیگ برتر انگلستان، هر بازیکن الزاما باید بند جدایی در قراردادش لحاظ شده باشه، در حالی که همچین قانونی در لیگ برتر وجود نداره. بنابراین هر باشگاه با توجه به شرایطی که داره سعی می کنه تا اونجا که امکان داره این مبلغ رو بالا تعیین کنه، البته از سمت مقابل بازیکن/ایجنت بازیکن هم سعی می کنه این مبلغ بیش از حد بالا نباشه تا همیشه گزینه های بیشتری رو پیش روی خودش داشته باشه و به همین خاطر باشگاه های کوچکتر اسپانیایی موقع تعیین این مبلغ تحت فشار ایجنت بازیکن به ندرت می تونند مبالغ بیش از حد بالا رو در نظر بگیرند. (در عین حال مبلغی مثل 40 میلیون بابت مارتینز مبلغی بیش از ارزش مارتینز بود که بایرن مجبور به پرداختش شد اما در عوض دستمزد مارتینز رو پایین آورد) با این حال بازیکنی مثل رونالدو با اینکه بند جدایی در قرارداد خودش نداشت (و منچستر الزامی به فروش با این مبلغ نداشت) با اون مبلغ به رئال اومد، مبلغی که فرگوسن بعدها در موردش گفت که مبلغ کمی بوده و یونایتد باید مبلغ بیشتری رو اعلام می کرده... قصدم از صحبت ها این هست که وقتی یک بازیکن به هر دلیل نارضایتی داشته باشه یا نخواد در یک باشگاه باقی بمونه (مثل رونالدو در اون زمان یا مسی بسته به آینده ای که برای بارسا متصور میشه، صحبتی که حتی در مطبوعات کاتالان هم مطرح شده اما هنوز در حد حرف هست)، به نفع باشگاه نیست که اون بازیکن ناراضی رو به هر قیمتی نگه داره و شاهد افت عملکرد و ... باشه، بلکه سعی می کنه جایی و در مبلغی با باشگاه های خریدار به توافق برسه (من فکر نمی کنم در آینده نزدیک هیچ باشگاهی حاضر به پرداخت مبالغی در حدود 200 میلیون یورو باشه) و از اون مبلغ گزینه های دیگه ای رو جذب کنه یا باشگاه رو بازسازی کنه.

    +

    در مورد مسی [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که در این زمینه مرجع قدیمی و شناخته شده ای هست، ارزش فعلی مسی رو 120 میلیون یورو ارزیابی می کنه. که در حدود نیمی از مبلغ بند جدایی قرارداد مسی هست.
    حرف های شما صحیح است بطور کلی (دیگه این چیزهای واضح رو لازم نیست تکرار کنیم، هر کس که 1 سال باشه فوتبال رو دنبال کنه اینها رو می دونه)، واضحه که بند جدایی طبیعتا حداقل 1.5-2 برابر ارزش واقعی بازیکن هست چون برای این گذاشته شده که بازیکن بتونه در صورت نارضایتی باشگاه جدا بشه (و 1.5 یا 2 برابر بودن این عدد ربطی به نمادین بودن نداره، اگه 6-7 برابر می بود مثل رونالدو بله). اینها رو هر کسی می دونه و توضیحات من به فرض این است که شما (و مخاطبان) آگاه به این مسائل هستید و پاسخ شما توضیح مسائل ساده است. صحبت اینه که مسی در هر شرایطی با مبلغی پایین تر از 250 میلیون از بارسا جدا نخواهد شد حتی اگه مبلغ بند جدایی چیز دیگه ای می بود و چون مبلغ بند جدایی مبلغی معقول برای مسی است کلا شما هر جا که حرفی از انتقال مسی می بینید همین مبلغ 250 میلیون یورو ذکر شده و در نهایت همدر صورتی که انتقالی در کار باشه، مبلغ چیزی همین حدود خواهد بود.

    +

    استنداد به اون عدد transfermatket هم کار عجیبی است چون تقریبا در سال های اخیر اکثر ستاره های گرون قیمتی که منتقل میشن با مبالغی بسیار بالاتر از اون عدد است (خامس هم 6 ماه قبل از انتقالش به رئال اون مبلغ برای 35 میلیون یورو بود ولی با بیشتر از 2 برابر اون مبلغ منتقل شد و احتمالا بیزنس خوبی هم برای رئال بود چون اون مبلغ transfermarket چیزهایی مثل ارزش تبلیغاتی و اسپانسرها و درآمدهای جانبی اون انتقال برای باشگاه و ... رو در بر نمی گیره). بیل هم وقتی به رئال اومد اون مبلغ براش 50 میلیون یورو بود. سوارز هم شش ماه قبل از انتقال به بارسا مبلغش 36 میلیون بود. تمام این اعداد با اینکه در صورتی که مسی بخواد انتقال پیدا کنه، مبلغش حدود 250 میلیون یورو خواهد بود جور در میاد و هماهنگ است.

  6. 5 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  7. #684
    حـــــرفـه ای City 17's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2010
    محل سكونت
    HEV suit
    پست ها
    1,975

    پيش فرض

    حرف های شما صحیح است بطور کلی (دیگه این چیزهای واضح رو لازم نیست تکرار کنیم، هر کس که 1 سال باشه فوتبال رو دنبال کنه اینها رو می دونه)، واضحه که بند جدایی طبیعتا حداقل 1.5-2 برابر ارزش واقعی بازیکن هست چون برای این گذاشته شده که بازیکن بتونه در صورت نارضایتی باشگاه جدا بشه (و 1.5 یا 2 برابر بودن این عدد ربطی به نمادین بودن نداره، اگه 6-7 برابر می بود مثل رونالدو بله). اینها رو هر کسی می دونه و توضیحات من به فرض این است که شما (و مخاطبان) آگاه به این مسائل هستید و پاسخ شما توضیح مسائل ساده است. صحبت اینه که مسی در هر شرایطی با مبلغی پایین تر از 250 میلیون از بارسا جدا نخواهد شد حتی اگه مبلغ بند جدایی چیز دیگه ای می بود و چون مبلغ بند جدایی مبلغی معقول برای مسی است کلا شما هر جا که حرفی از انتقال مسی می بینید همین مبلغ 250 میلیون یورو ذکر شده و در نهایت همدر صورتی که انتقالی در کار باشه، مبلغ چیزی همین حدود خواهد بود.
    این صجبتی هست که شما در مورد بند جدایی کردید:
    "بند جدایی برای اکثر بازیکن های بارسا نمادین نیست. اکثر بازیکن های بارسا بند جدایی نسبتا معقول دارند"

    که در ادامه اون مثال تیاگو و مارتینز و ... و رقم بند جدایی اینیستا رو آوردید که برداشت خاصی رو القا می کرد که باعث شد من اون توضیحات رو بدم، اما الان صحبت از به طور میانگین به اندازه 1.5-2 برابر ارزش واقعی می کنید، خب به نظر شما مبلغی که دو یا چند برابر ارزش واقعی یه بازیکن، اونم بازیکنان تاپ و درجه یکی که در بارسا هستن و به طور طبیعی ارزش بالایی دارن، جنبه نمادین نداره؟ قطعا داره.
    استنداد به اون عدد transfermatket هم کار عجیبی است چون تقریبا در سال های اخیر اکثر ستاره های گرون قیمتی که منتقل میشن با مبالغی بسیار بالاتر از اون عدد است (خامس هم 6 ماه قبل از انتقالش به رئال اون مبلغ برای 35 میلیون یورو بود ولی با بیشتر از 2 برابر اون مبلغ منتقل شد و احتمالا بیزنس خوبی هم برای رئال بود چون اون مبلغ transfermarket چیزهایی مثل ارزش تبلیغاتی و اسپانسرها و درآمدهای جانبی اون انتقال برای باشگاه و ... رو در بر نمی گیره). بیل هم وقتی به رئال اومد اون مبلغ براش 50 میلیون یورو بود. سوارز هم شش ماه قبل از انتقال به بارسا مبلغش 36 میلیون بود. تمام این اعداد با اینکه در صورتی که مسی بخواد انتقال پیدا کنه، مبلغش حدود 250 میلیون یورو خواهد بود جور در میاد و هماهنگ است.
    transfermarkt برآوردی از ارزش واقعی رو داره، منم ادعای دیگه ای نکردم، اینکه بازیکن نهایتا با چه مبلغی منتقل میشه به دو باشگاه مذاکره کننده مربوط میشه که بسته به شرایط این مبلغ می تونه پایین تر یا بالاتر باشه. در مورد مثال هایی که آوردید به عنوان نمونه هامز و بیل، در عین حال که شکی وجود نداره که رئال مبلغی بیش از ارزش واقعی اونها پرداخت کرد، بازیکنانی هستن که سن و سال پایینی داشتن/دارن و مهم تر از اون هنوز اوج دوران ورزشیشون رو طی نکردن، یعنی بخشی از اون پول با در نظر گرفتن اوج پتانسیلی که باشگاه برای اونها متصور میشه پرداخت شده. در حالی که این شرایط برای مسی صدق نمی کنه. بنابراین به اعتقاد من هماهنگی با شرایط مسی وجود نداره.

    اینکه همه جا صحبت از 250 میلیون یورو میشه به خاطر همون بند جدایی هست و نه مسئله دیگه. بنابراین تنها محل اختلاف این هست که شما فکر می کنید مدیریت بارسا در هیچ زمانی (حداقل تا تمدید مجدد و تعیین یک بند فسخ جدید) و تحت هیچ شرایطی حاضر به فروش مسی با مبلغی پایین تر از بند جدایی نخواهد شد، در حالی که به اعتقاد من این برداشت درستی نیست و در صورتی که زمینه های جدایی به وجود بیاد (که این می تونه در هر زمانی رخ بده)، این جدایی با مبلغی پایین تر از بند جدایی صورت می گیره و این اتفاق عجیبی نیست، اتفاقی هست که بارها در فوتبال برای ستاره های بزرگ در تیم های بزرگ رخ داده و خواهد داد.

  8. این کاربر از City 17 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  9. #685
    کاربر فعال انجمن فوتبال خارجی romantic's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2007
    پست ها
    1,479

    پيش فرض

    متاسفانه وقتی کاری خلاف قانون انجام بشه، مشخصا یک جریمه ای هم داره.
    اینکه به صورت غیر قانونی استعداد های فوتبال رو جذب کنی و بعدشم بگیم اینا همش توطئه هست دیگه خیلی جالبه.
    +
    شنید شده لاپورتا بیاد، پپ هم بر می گرده. تازه داشتیم باهاش ارتباط برقرار می کردیم
    البته تا 2016 با بایرن قرار داره.
    یعنی واقعا این قوانین داره برای همه اجرا میشه؟ یعنی «باشگاه ثالث» علیه همه شکایت کرده و فقط بارسا تخلف داشته؟
    باشگاه‌های فرانسوی رو دیدی؟ پر هستن از بازیکن‌های جوون افریقایی. کسایی وقتی تازه ۲۰ سالشونه تو فرانسه اسمی در کردن و برای شرایط بهتر میرن انگلیس.
    یعنی این همه بازیکن افریقایی، پدر و مادرشون به دلایل غیرفوتبالی به اروپا اومدن؟ فقط بارسا بازیکن ۱۵ ساله رو با والدین به اروپا آورده و خانواده رو اونجا ساکن کرده؟

    از همه این‌ها مهم‌تر اینه که این قوانین که اصلا هم قدیمی نیستن و با قوانین فدراسیون همین اسپانیا مغایرت دارن، کاملا قوانین احمقانه و بیخودی هستن. کار کودکان؟!!!! قانون‌گذار ابله یعنی نمیتونه بفهمه که قرارداد حرفه‌ای فوتبال که تعهد برای باشگاه بوجود میاره، میتونه تضمین‌کننده آینده یک نوجوان باشه؟! فرق آموزش ورزشی دیدن و برای شغل آینده آماده‌شدن، با مثلا آموزش فنی‌وحرفه‌ای چیه؟
    مساله بزرگ بارسا اینه که فیفا بدون تیم‌های فوتبال هیچی نیست. اینکه یه سازمان که خودش کلی مشکل داخلی و قانونی داره، یهو بیاد و این قوانین احمقانه رو بذاره، بدون مشورت خواستن از باشگاه‌ها، قابل قبول نیست.
    باشگاه‌های بزرگ آکادمی‌های فوتبالشون حداقل ۲۰ سال سابقه دارن. حالا باید یه شبه کل ساختار و سیاست خودشون رو برای قانون تازه فیفا عوض می‌کردن؟

  10. 6 کاربر از romantic بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  11. #686
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    متاسفانه وقتی کاری خلاف قانون انجام بشه، مشخصا یک جریمه ای هم داره.
    اینکه به صورت غیر قانونی استعداد های فوتبال رو جذب کنی و بعدشم بگیم اینا همش توطئه هست دیگه خیلی جالبه.
    یعنی واقعا این قوانین داره برای همه اجرا میشه؟ یعنی «باشگاه ثالث» علیه همه شکایت کرده و فقط بارسا تخلف داشته؟
    باشگاه‌های فرانسوی رو دیدی؟ پر هستن از بازیکن‌های جوون افریقایی. کسایی وقتی تازه ۲۰ سالشونه تو فرانسه اسمی در کردن و برای شرایط بهتر میرن انگلیس.
    یعنی این همه بازیکن افریقایی، پدر و مادرشون به دلایل غیرفوتبالی به اروپا اومدن؟ فقط بارسا بازیکن ۱۵ ساله رو با والدین به اروپا آورده و خانواده رو اونجا ساکن کرده؟


    از همه این‌ها مهم‌تر اینه که این قوانین که اصلا هم قدیمی نیستن و با قوانین فدراسیون همین اسپانیا مغایرت دارن، کاملا قوانین احمقانه و بیخودی هستن. کار کودکان؟!!!! قانون‌گذار ابله یعنی نمیتونه بفهمه که قرارداد حرفه‌ای فوتبال که تعهد برای باشگاه بوجود میاره، میتونه تضمین‌کننده آینده یک نوجوان باشه؟! فرق آموزش ورزشی دیدن و برای شغل آینده آماده‌شدن، با مثلا آموزش فنی‌وحرفه‌ای چیه؟
    مساله بزرگ بارسا اینه که فیفا بدون تیم‌های فوتبال هیچی نیست. اینکه یه سازمان که خودش کلی مشکل داخلی و قانونی داره، یهو بیاد و این قوانین احمقانه رو بذاره، بدون مشورت خواستن از باشگاه‌ها، قابل قبول نیست.
    باشگاه‌های بزرگ آکادمی‌های فوتبالشون حداقل ۲۰ سال سابقه دارن. حالا باید یه شبه کل ساختار و سیاست خودشون رو برای قانون تازه فیفا عوض می‌کردن؟
    مشکل در فلسفه جریمه نیست، در نوع جریمه است که بیشتر از اینکه ورزشی و منطقی باشه، سیاسی و تبلیغاتی است. اشکالی که من شخصا در این جریمه فیفا می بینم اینه که جریمه ای که بارسا شده هیچ ربطی به تخلفی که کرده نداره، بارسا B چند بازیکن زیر 18 سال رو بر خلاف قوانین فیفا (با رضایت و تایید فدراسیون فوتبال اسپانیا) جذب کرد، جریمه این که کل گروه فوتبال بارسا حق هیچ ترنسفری رو برای 2 پنجره نداره. مثل اینکه بگیم یک برند گوشی موبایل چون در فلان قضیه در فلان گوشی فلان تخلف رو کرد، دیگه حق فروش هیچ گوشی موبایلی رو برای مدت خاصی نداره.

    یه جریمه منطقی می تونست یک جریمه مالی سنگین تر + فسخ قراردادهای مورد دار + محرومیت از انتقال بازیکن های زیر 18 سال برای مدت خاص + کسر امتیاز از بارسا باشه. در گذشته در اکثر مواقع (از جمله ترنسفر بن چلسی در 2009 و رم در 2005) بعد از قبول جریمه مالی توسط باشگاه دیگه محرومیت از ترنسفر بخشیده شد ولی برای بارسا فرق می کنه. البته من اعتقادی به توطئه علیه بارسا و ... ندارم، فیفا و سایرین دارن از این قضیه استفاده سیاسی و تبلیغاتی می کنند به خصوص فیفا که اتهام فساد و ... همیشه روش بوده حالا این مورد رو داره اینقدر سختگیری می کنه تا کمی به خودش احترام از دست رفته در این سال ها رو برگردونه. اگه به جای بارسا تیم مطرح دیگه ای در این زمان و این شرایط چنین وضعیتی پیدا می کرد احتمالا همین شدت مجازات براش در نظر گرفته می شد.

    فیفا تصمیم گرفت شروع کنه به چرخیدن در مدارک بازیکنان جوان بارسا و این چیزها پیدا شد، تاییدی نیست که سایرین کاری نمی کنند یا مثلا همه بازیکن های تک تک سایر باشگاه ها قراردادها و مدارکشون بررسی شده و فقط در بارسا این موارد دیده شده. فیفا گزارش نمی کنه چه باشگاه هایی زیر مانیتورینگ هستند. + بندی که بهش گیر داده شده موارد بیخودی هستند مثل اینکه خانه قبلی والدین بازیکن هایی که به بارسا اومدن در 50 کیلومتری مرز اسپانیا نیست یا والدین قبل از قرارداد بطور مستقل به اسپانیا نیومدن (بارسا اونها رو آورده).

  12. 7 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  13. #687
    حـــــرفـه ای nw_nk's Avatar
    تاريخ عضويت
    Aug 2006
    پست ها
    14,225

    پيش فرض

    رسمی: منچستر یونایتد برای یک سال و نیم با والدز قرارداد بست

    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

  14. 5 کاربر از nw_nk بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  15. #688
    کاربر فعال انجمن فوتبال خارجی romantic's Avatar
    تاريخ عضويت
    Mar 2007
    پست ها
    1,479

    پيش فرض

    مشکل در فلسفه جریمه نیست، در نوع جریمه است که بیشتر از اینکه ورزشی و منطقی باشه، سیاسی و تبلیغاتی است. اشکالی که من شخصا در این جریمه فیفا می بینم اینه که جریمه ای که بارسا شده هیچ ربطی به تخلفی که کرده نداره، بارسا B چند بازیکن زیر 18 سال رو بر خلاف قوانین فیفا (با رضایت و تایید فدراسیون فوتبال اسپانیا) جذب کرد، جریمه این که کل گروه فوتبال بارسا حق هیچ ترنسفری رو برای 2 پنجره نداره. مثل اینکه بگیم یک برند گوشی موبایل چون در فلان قضیه در فلان گوشی فلان تخلف رو کرد، دیگه حق فروش هیچ گوشی موبایلی رو برای مدت خاصی نداره.

    یه جریمه منطقی می تونست یک جریمه مالی سنگین تر + فسخ قراردادهای مورد دار + محرومیت از انتقال بازیکن های زیر 18 سال برای مدت خاص + کسر امتیاز از بارسا باشه. در گذشته در اکثر مواقع (از جمله ترنسفر بن چلسی در 2009 و رم در 2005) بعد از قبول جریمه مالی توسط باشگاه دیگه محرومیت از ترنسفر بخشیده شد ولی برای بارسا فرق می کنه. البته من اعتقادی به توطئه علیه بارسا و ... ندارم، فیفا و سایرین دارن از این قضیه استفاده سیاسی و تبلیغاتی می کنند به خصوص فیفا که اتهام فساد و ... همیشه روش بوده حالا این مورد رو داره اینقدر سختگیری می کنه تا کمی به خودش احترام از دست رفته در این سال ها رو برگردونه. اگه به جای بارسا تیم مطرح دیگه ای در این زمان و این شرایط چنین وضعیتی پیدا می کرد احتمالا همین شدت مجازات براش در نظر گرفته می شد.

    فیفا تصمیم گرفت شروع کنه به چرخیدن در مدارک بازیکنان جوان بارسا و این چیزها پیدا شد، تاییدی نیست که سایرین کاری نمی کنند یا مثلا همه بازیکن های تک تک سایر باشگاه ها قراردادها و مدارکشون بررسی شده و فقط در بارسا این موارد دیده شده. فیفا گزارش نمی کنه چه باشگاه هایی زیر مانیتورینگ هستند. + بندی که بهش گیر داده شده موارد بیخودی هستند مثل اینکه خانه قبلی والدین بازیکن هایی که به بارسا اومدن در 50 کیلومتری مرز اسپانیا نیست یا والدین قبل از قرارداد بطور مستقل به اسپانیا نیومدن (بارسا اونها رو آورده).
    دقیقا همه موارد درسته. فیفا یه Case بهش ارجاع شد که طرفش یک باشگاه بزرگ بود. برای نشون دادن کارایی و قاطعیت خودشون همچین جریمه سنگین و احمقانه‌ای گذاشتن.
    من برخلاف خیلی موارد دیگه، در این مورد به مدیریت راسل آنچنان انتقادی ندارم. این قوانین اگر اشتباه نکنم سال ۲۰۱۰ یا ۲۰۱۱ تغییر کرد. اصلا نمیشه انتظار داشت باشگاهی که داره ۲۰ سال طبق روش خودش که کاملا با قوانین فدراسیون متبوعش هماهنگه، کار میکنه، همه چیز رو تغییر بده. اون ساز و کارهای استعدادیابی خارج از اروپا زو چیکار کنه؟ بگه استعدادها رو فعلا اونجا نگه دارید تا ۱۸ سالشون بشه. بچه‌ای که با هزینه کشف شده و حداقل ۳-۴سال برای پرورش استعدادش صرف شده، اومدیم و تا ۱۸ سالگی رفت یجای دیگه. اینطوری باشگاه باید استعدادیابی در خارج از اروپا رو متوقف کنه.
    باور کنید اگر تمام تیم‌های اروپایی این قوانین رو رعایت میکردن، الان این همه بازیکن افریقایی در لیگ‌های اروپایی نبودن. خیلی‌هاشون شانس استفاده از استعدادشون رو از دست میدادن.

  16. 4 کاربر از romantic بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  17. #689
    حـــــرفـه ای runner's Avatar
    تاريخ عضويت
    Apr 2008
    محل سكونت
    جنت آباد
    پست ها
    7,816

  18. 6 کاربر از runner بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  19. #690
    پروفشنال Masoud-2014's Avatar
    تاريخ عضويت
    Dec 2013
    پست ها
    841

    پيش فرض


  20. 3 کاربر از Masoud-2014 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

برچسب های این موضوع

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •