تبلیغات :
خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




مشاهده نتيجه نظر خواهي: به نظر شما عنوان توپ طلای جام جهانی شایسته کیست؟

راي دهنده
97. شما نمي توانيد در اين راي گيري راي بدهيد
  • آنخل دی‌ماریا | آرژانتین

    1 1.03%
  • ماتس هوملس | آلمان

    0 0%
  • تونی کروس | آلمان

    9 9.28%
  • فیلیپ لام | آلمان

    1 1.03%
  • خاویر ماسکرانو | آرژانتین

    1 1.03%
  • لیونل مسی | آرژانتین

    26 26.80%
  • توماس مولر | آلمان

    32 32.99%
  • نیمار | برزیل

    4 4.12%
  • آرین روبن | هلند

    7 7.22%
  • جیمز رودریگز | کلمبیا

    16 16.49%
صفحه 6 از 9 اولاول ... 23456789 آخرآخر
نمايش نتايج 51 به 60 از 89

نام تاپيک: 10 نامزد توپ طلا جام جهانی 2014 | لطفا در نظرسنجی شرکت کنید

  1. #51
    حـــــرفـه ای City 17's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2010
    محل سكونت
    HEV suit
    پست ها
    1,975

    پيش فرض

    این صحبت "سفره ای پهن بوده و ..." صحبت بی راهی نیست، ژرونالیست های زیادی همین صحبت رو کردن، چند نمونه رو میارم:

    Gabriel Marcotti ژورنالیست سرشناسی که برای The Times، ESPN، Corriere dello Sport و ... مطلب می نویسه
    یا پادکست می گذاره این جایزه رو با "خیریه" مقایسه کرده، خیریه ای که معتقده مسی بهش نیازی نداشت:

    FIFA's Technical Study Group still awarded him the Golden Ball as Player of the Tournament, a decision that
    will rankle and, frankly, smacked of the kind of charity a player of Messi's magnitude really doesn't need

    Ian Macnitosh ژورنالیست ESPN و منتخب Soccerlens مسی رو حتی بهترین بازیکن آرژانتین ندونسته (ماسکرانو رو
    بهترین دونسته) و تصمیم فیفا رو "مسخره" دونسته:

    Messi was barely the best player in the Argentina squad, let alone in the entire tournament
    on the last night, his utter disregard for the ridiculous decision to award him the Golden Ball


    John Brewin ژورنالیست دیگه ای از ESPN بهترین عملکرد مسی رو در دور گروهی دونسته و معتقده که با پیش رفتن
    در تورنومنت و حساس شدن بازی ها عملکرد مسی روند معکوس داشته، مسی رو در نیمه نهایی و فینال "محو" دونسته
    و حالتی که مسی موقع دریافت جایزه داشت رو "شرمندگی مسی از انتخاب در عین عدم استحقاق جایزه" دونسته.

    Messi looked almost ashamed to be proclaimed as the best

    مثال های زیاد دیگه ای وجود داره که بعضی هاش رو احتمالا در پایگاه های داخلی دیدید.



    از بازیکنان سرشناس هم صحبت های مشابه زیادی وجود داره، دو سه نمونه:

    واکنش مارادونا به عنوان هموطن و حامی مسی، به انتخاب مسی: (جایزه رو با تبلیغات یکی دونسته)
    "مسی؟ من بهشت رو بهش تقدیم می کنم." "اما این درست نیست که شخصی چیزی رو ببره، چیزی
    که نباید می برده (مستحق نبوده)، صرفا به خاطر تبلیغات (بهش تعلق بگیره)"

    نستا که حتی به هواداریش از مسی اعتراف می کنه هم انتخاب رو زیر سوال برده: "مسی بهترین بازیکن
    دنیاست اما در این جام بازیکنان زیادی بودند که بیشتر مستحق بردن این جایزه بودند."
    در ادامه از جمله از مولر، جیمز رودریگز، ماسکرانو... اسم برده.

    یا صحبت گولیت که "باور نمی کنم" و موارد دیگه.

  2. 7 کاربر از City 17 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  3. #52
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    دوستان چه انتظاری دارید... جایزه بر اساس رای گیری انتخاب میشه، اون هم بعد از یک چهارم نهایی (قبل از انجام چهار بازی اساسی جام جهانی!)، چطور انتظار میشه داشت نتیجه ایده آل باشه. در گذشته هم همیشه همینطور بوده ولی در بعضی سال ها که شخص انتخاب شده واقعا از دید اکثر مردم بهترین بازیکن بی چون و چرا بوده یا به دلیل این بوده که بازیکن انتخاب شده بی چون و چرا بهترین بوده یا شانسی درست از آب در اومده.

    به گذشته هم نگاه کنیم در اکثر سال ها میشه یه کیس خوب درست کرد که شخص انتخاب شده بهترین نبوده و افراد لایق تر می تونستن وجود داشته باشن. نمونه بازیکن هایی که میشه کیس خوبی درست کرد بیشتر از برنده لایق این جایزه بودن: اینیستا/اشنایدر در 2010، کاناوارو در 2006، رونالدو در 2002، داور شوکر در 98، روبرتو باجو در 94، لوتار ماتئوس در 90. دلیلش هم اینه که برای اینکه جایزه رو بتونن بعد از فینال به بازیکن مد نظر بدن، لازمه نظرسنجی ها و رای گیری ها رو قبل از نیمه نهایی انجام بدن و حساس ترین بازیها همیشه مد نظر قرار داده نمیشه.

  4. 6 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  5. #53
    کاربر فعال انجمن فوتبال داخلی Sh-Meteor's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jan 2014
    محل سكونت
    بهارستان
    پست ها
    1,953

    پيش فرض

    دوستان چه انتظاری دارید... جایزه بر اساس رای گیری انتخاب میشه، اون هم بعد از یک چهارم نهایی (قبل از انجام چهار بازی اساسی جام جهانی!)، چطور انتظار میشه داشت نتیجه ایده آل باشه. در گذشته هم همیشه همینطور بوده ولی در بعضی سال ها که شخص انتخاب شده واقعا از دید اکثر مردم بهترین بازیکن بی چون و چرا بوده یا به دلیل این بوده که بازیکن انتخاب شده بی چون و چرا بهترین بوده یا شانسی درست از آب در اومده.

    به گذشته هم نگاه کنیم در اکثر سال ها میشه یه کیس خوب درست کرد که شخص انتخاب شده بهترین نبوده و افراد لایق تر می تونستن وجود داشته باشن. نمونه بازیکن هایی که میشه کیس خوبی درست کرد بیشتر از برنده لایق این جایزه بودن: اینیستا/اشنایدر در 2010، کاناوارو در 2006، رونالدو در 2002، داور شوکر در 98، روبرتو باجو در 94، لوتار ماتئوس در 90. دلیلش هم اینه که برای اینکه جایزه رو بتونن بعد از فینال به بازیکن مد نظر بدن، لازمه نظرسنجی ها و رای گیری ها رو قبل از نیمه نهایی انجام بدن و حساس ترین بازیها همیشه مد نظر قرار داده نمیشه.
    یه سوال:
    بهترین بازیکن جوان جام حتما باید زیر 22 سال باشه؟

  6. #54
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    یه سوال:
    بهترین بازیکن جوان جام حتما باید زیر 22 سال باشه؟
    برای این جام باید متولد 1 ژانویه 1993 یا بعد از اون باشند یعنی هر زیر 22 سالی هم قبول نیست و باید زیر 21.5 سال باشند تقریبا.

  7. این کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  8. #55
    حـــــرفـه ای City 17's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2010
    محل سكونت
    HEV suit
    پست ها
    1,975

    پيش فرض

    دوستان چه انتظاری دارید... جایزه بر اساس رای گیری انتخاب میشه، اون هم بعد از یک چهارم نهایی (قبل از انجام چهار بازی اساسی جام جهانی!)، چطور انتظار میشه داشت نتیجه ایده آل باشه. در گذشته هم همیشه همینطور بوده ولی در بعضی سال ها که شخص انتخاب شده واقعا از دید اکثر مردم بهترین بازیکن بی چون و چرا بوده یا به دلیل این بوده که بازیکن انتخاب شده بی چون و چرا بهترین بوده یا شانسی درست از آب در اومده.

    به گذشته هم نگاه کنیم در اکثر سال ها میشه یه کیس خوب درست کرد که شخص انتخاب شده بهترین نبوده و افراد لایق تر می تونستن وجود داشته باشن. نمونه بازیکن هایی که میشه کیس خوبی درست کرد بیشتر از برنده لایق این جایزه بودن: اینیستا/اشنایدر در 2010، کاناوارو در 2006، رونالدو در 2002، داور شوکر در 98، روبرتو باجو در 94، لوتار ماتئوس در 90. دلیلش هم اینه که برای اینکه جایزه رو بتونن بعد از فینال به بازیکن مد نظر بدن، لازمه نظرسنجی ها و رای گیری ها رو قبل از نیمه نهایی انجام بدن و حساس ترین بازیها همیشه مد نظر قرار داده نمیشه.
    من جاهای مختلفی دیدم که این رای گیری قبل از بازی فینال انجام میشه، مثلا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] :
    in a poll conducted before the final
    آیا فیفا تاریخ و زمان رای گیری رو رسما اعلام کرده؟
    +
    در مورد امکان تشکیل دادن کیس و قابل بحث بودن انتخاب ها در دوره های مختلف مسلما درست هست، چون نفس دادن جایزه فردی در بازی تیمی با پست های مختلف بدون مشکل نیست. اما واکنش از چهره های سرشناس به جایزه در این ابعاد رو فکر نمی کنم سابقه داشته باشه، حتی از یک شخص خودی مثل مارادونا، یا ژرونالیست هایی که همیشه از مسی تعریف می کنن و هیچ بحث طرفداری مطرح نیست، مثل نمونه هایی که پست قبل آوردم (نه اشخاصی مثل Ben Hayward از گل و افراد معلوم الحال طرفدار تیم های خاص) اما این تصمیم فیفا رو زیر سوال بردن. برعکس به ندرت چهره سرشناس یا ژرونالیست بی طرفی از این تصمیم حمایت کرده باشه، در حالی که دوره های قبل معمولا به نظر میاد یک اقبال عمومی هم همراهی می کرده.

  9. 6 کاربر از City 17 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  10. #56
    مدیر انجمن بازی Masoud King's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2007
    محل سكونت
    فعلا مشهد!
    پست ها
    6,685

    پيش فرض

    جالبه زمانیکه باید توپ طلا رو به ریبری می دادن، ملاک انتخاب رفت رو گل های زیاد که رسید به رونالدو ولی اینجا در ابعاد کوچکتر به مسی رسید که نمی دونم ملاک واقعا چی بود؟!
    احتمالا تعداد دریبل ها لحاظ کردن و صد البته مثل همیشه بلاتر و دوستان میزان سود رو حساب کردن

  11. 2 کاربر از Masoud King بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  12. #57
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    من جاهای مختلفی دیدم که این رای گیری قبل از بازی فینال انجام میشه، مثلا [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] :
    in a poll conducted before the final
    آیا فیفا تاریخ و زمان رای گیری رو رسما اعلام کرده؟
    +
    در مورد امکان تشکیل دادن کیس و قابل بحث بودن انتخاب ها در دوره های مختلف مسلما درست هست، چون نفس دادن جایزه فردی در بازی تیمی با پست های مختلف بدون مشکل نیست. اما واکنش از چهره های سرشناس به جایزه در این ابعاد رو فکر نمی کنم سابقه داشته باشه، حتی از یک شخص خودی مثل مارادونا، یا ژرونالیست هایی که همیشه از مسی تعریف می کنن و هیچ بحث طرفداری مطرح نیست، مثل نمونه هایی که پست قبل آوردم (نه اشخاصی مثل Ben Hayward از گل و افراد معلوم الحال طرفدار تیم های خاص) اما این تصمیم فیفا رو زیر سوال بردن. برعکس به ندرت چهره سرشناس یا ژرونالیست بی طرفی از این تصمیم حمایت کرده باشه، در حالی که دوره های قبل معمولا به نظر میاد یک اقبال عمومی هم همراهی می کرده.
    یه سرچ کردم و پیدا نکردم ولی در BBC وقتی درباره این موضوع بحث می شد اینطوری اعلام کردن و من شنیدم (شاید مهلت رای گیری طوری باشه که تا بعد از دو بازی نیمه نهایی هم فرصت باشه، نمی دونم). فیفا مثل اینکه اطلاعات پابلیک در این باره حداقل در سایتش نداره.

    واکنش سابقه نداشته چون اینترنت و شبکه های اجتماعی و ... مثل الان هیچ وقت نبودن. مقایسه ای نمیشه انجام داد. تصمیم فیفا در کار نبوده. اساس رای گیری است و اکثر همون ژورنالیست هایی که الان نظر میدن هم در رای گیری حضور داشتن یا نماینده های دیگه ای از همون موسسه هاشون حضور داشتن.

    --

    جالبه انتقاد هایی که میشه به خاطر شخص انتخابی است، در حالی که باید به روال انتخاب باشه. کدوم یک از دوستانی که الان شاکی هستن، اگه بازیکن مورد علاقه شون انتخاب می شد باز هم در حال انتقاد از فیفا بودن؟ احتمالا هیچ کدوم. روال انتخابه که اشکال داره و نه شخص انتخاب شده. تئوری های توطئه دوستان مثل اینکه بلاتر به دنبال پول بود و ... هم به نوع خودش جالبه و البته همون تئوری هایی است که وقتی مسی برنده توپ های طلا می شد رو می شنیدیم (با اینکه نتایج بر اساس رای گیری انتخاب می شد افراد مدعی می شدند فیفا مسی رو انتخاب کرده به فلان دلیل و ...).

    به جای اینکه بگیم "به نظر من بهترین بازیکن فلان کس بود ولی مسی انتخاب شد پس تقلب شد و فیفا قصدش این و آن بود و ..." ، وقتی بطور منطقی بررسی کنیم این تصمیم چطور انتخاب میشه خواهیم دید منطقی ترین پیشبینی (نه لایق ترین شخص) برای این جایزه همون مسی است چون (1) رای گیری قبل از نیمه نهایی و فینال بود، (2) کاندید ها زیاد بودن و شخصی واقعا برتر بطور مطلق وجود نداشت و رای ها پخش می شد و (3) مسی بازیکن محبوبی است و به خاطر محبوبیت بالا رای هایی رو میاره در هر صورت، و (4) نقش بسیار موثر مسی در بالا اومدن تیمش به خصوص تا نیمه نهایی انکار نشدنی است و بین 4 تیمی که بالا اومدن مسی تک ستاره ای بود که بیشترین نقش رو به تنهایی در نیمه نهایی کردن تیمش داشت.

    من با اینکه خودم به ماسکرانو رای دادم، پیشبینی می کردم مسی برنده باشه به این دلایل، بحث لایق بودن و نبودن نیست بحث پیشبینی آگاهانه بر اساس دانش به روال انتخاب برنده این جایزه است. دوستان معمولا به جای تفکر منطقی و آگاهانه ترجیح میدن قضایا رو به توطئه های پشت صحنه و دست های پشت پرده و ... مرتبط کنند چون شاید براشون ساده تر باشه که قبول کنند اتفاقی ناخوشایندی که پیش اومده نتیجه ناعدالتی بوده و نه یک روال منطقی (رفرنس به تحقیقات مربوط به Epistemic bias در روانشناسی).

  13. این کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  14. #58
    مدیر انجمن بازی Masoud King's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2007
    محل سكونت
    فعلا مشهد!
    پست ها
    6,685

    پيش فرض

    مثلا انتخاب میزبان ها و خیلی بزرگ تر، ریاست جمهوری هم حتی با رای گیریه ولی نتیجه ها تعیین شده هسن اینکه دیگه خیلی مورد پیش پا افتاده تری محسوب میشه نسبت به اونها.

    بحث بازیکن محبوب نیست، بحث اینه که فرد لایق به جایزه برسه که نگیم همه ولی اکثرا بازیکنای مطرح گذشته لایق نمی دونستن این انتخاب عجیب رو

  15. #59
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    مثلا انتخاب میزبان ها و خیلی بزرگ تر، ریاست جمهوری هم حتی با رای گیریه ولی نتیجه ها تعیین شده هسن اینکه دیگه خیلی مورد پیش پا افتاده تری محسوب میشه نسبت به اونها.

    بحث بازیکن محبوب نیست، بحث اینه که فرد لایق به جایزه برسه که نگیم همه ولی اکثرا بازیکنای مطرح گذشته لایق نمی دونستن این انتخاب عجیب رو
    همونطور که در اولین پستم توضیح دادم، روال انتخاب این جایزه طوریه که نمی تونه لایق ترین شخص رو انتخاب کنه، و به همین دلیل وقتی گزینه انتخاب شده به نظر ما لایق ترین نیست باید توجه کنیم به روال انتخاب این جایزه، نه اینکه حرف هایی از قبیل جمله زیر بزنیم:

    احتمالا تعداد دریبل ها لحاظ کردن و صد البته مثل همیشه بلاتر و دوستان میزان سود رو حساب کردن
    به این کار صنعت مغالطه گفته میشه.

  16. این کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده است


  17. #60
    حـــــرفـه ای City 17's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jul 2010
    محل سكونت
    HEV suit
    پست ها
    1,975

    پيش فرض

    یه سرچ کردم و پیدا نکردم ولی در BBC وقتی درباره این موضوع بحث می شد اینطوری اعلام کردن و من شنیدم (شاید مهلت رای گیری طوری باشه که تا بعد از دو بازی نیمه نهایی هم فرصت باشه، نمی دونم). فیفا مثل اینکه اطلاعات پابلیک در این باره حداقل در سایتش نداره.

    واکنش سابقه نداشته چون اینترنت و شبکه های اجتماعی و ... مثل الان هیچ وقت نبودن. مقایسه ای نمیشه انجام داد. تصمیم فیفا در کار نبوده. اساس رای گیری است و اکثر همون ژورنالیست هایی که الان نظر میدن هم در رای گیری حضور داشتن یا نماینده های دیگه ای از همون موسسه هاشون حضور داشتن.
    خب شما میگید از BBC شنیدید من از ESPN لینک آوردم (در مقاله های ژورنالیست های دیگه ای هم عینا از قرار دادن رای گیری "قبل از فینال" انتقاد کرده بودن)
    حتی توی ادوار گذشته خاطرم هست گفته میشد قبل از بازی فینال. شواهد و قرائن میگه همون شایدی که میگید صادق هست، بنابراین روی عملکرد "تا قبل
    از نیمه نهایی" نمیشه مانور داد، مانور دادن روی اون خودش گویای عملکرد ضعیف در دو بازی آخر و نقل قولی هست که بالاتر آوردم.
    +
    در مورد شبکه های اجتماعی و ... مطمئنا رشد داشتیم در این زمینه اما از عصرهای دور صحبت نمی کنیم. رسانه ها و اخبار فوتبالی و مصاحبه ها در سال 2010
    هم بسیار بودن، به علاوه از هوادارن معمولی صحبت نمی کنیم که اصلا بخوایم به شبکه های اجتماعی ارجاع بدیم، از مارادونا (هم ولایتی)، نستا، گولیت...
    این تعداد ژورنالیست برجسته میگیم که سال هاست دارن مطلب می نویسن و اون موقع هم مطلب می نوشتن و توی بعضی از موارد میشه لینک مطالب 10 سال
    قبلشون رو پیدا کرد، در کمال احترام فکر می کنم این بیشتر توجیه باشه.

  18. 4 کاربر از City 17 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •