تبلیغات :
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام

[ + افزودن آگهی متنی جدید ]




صفحه 6 از 6 اولاول ... 23456
نمايش نتايج 51 به 56 از 56

نام تاپيک: آیا پرتاب میمون به فضا غرور ملی مردم را واقعا افزایش می‌دهد؟ ‏

  1. #51
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Sep 2013
    پست ها
    890

    پيش فرض

    این 5 میلیارد اگه دست کسی یا کسانی باشه که خودرایی و خودخواهی و خودشیفتگی خودشون رو کنار بزارن و برای انکه جیب جنابشان را پر پول نکنند. با مدیریت و استقاده از جوانهای با استعداد میتونند یکی از صنایع متوسط رو یه تکونی بدن...

    بدبختی اینجاست که این پول باد اورده رو نمیدونن چطور و چگونه خرج کنند...چند صد میلیارد دلار دولت قبلی معلوم نیست کجا رفته

    چند روز پیش داشتم تو اخبار میخوندم که دولت مصر به خاطر کمک 7 میلیارد دلاری عربستان کم مونده برای تک تک شهروندان عربستانی سجده کنه !!!اونوقت ما...بگذریم
    این منطق دقیقا شبیه اینه :
    کُشتی و تکواندو و سایر تک رشته های ورزشی مدال آور که در اونها استعدادهای بسیار خوبی برخلاف بقیه ی رشته ها داریم رو تعطیل کنیم و دیگه ریالی هم صرفشون نشه (نه که تابحال هم خیلی صرف میشده) چرا ؟ چون فوتبال ما با این همه خرج های چند هزار میلیاردی که براش شده کارایی نداشته!
    و از این ببعد هم هر چه بودجه ی تربیت بدنی تخصصی و عمومی بوده رو بریم صرف سیر کردن شکم معتادهای کنار خیابون گرسنه و یا استفاده ی جوانهای _به تعبیر شما_ با استعداد!! کنیم تا صنایع رو بقول شما یه تکونی! بدن!

    حالا سوالاتی که پیامد این طرز فکر و این شکل منطق پیش میاد:

    اولا که این چه ربطی به اون داشت و اون یکی چه ربطی به اون یکی تر ؟!
    دوما البته که جوان با استعداد رو باید حمایت کرد (گرچه بسیار جوان با استعداد سراغ دارم که خودش بدون هیچ کمکی کارآفرین شده) ولی اون جوانی که مد نظر شماست و عرضه ی تکون دادن خودش رو هم نداره و باید زیر بغلش رو گرفت تا بره صنایع رو تکون بده!! (لابد چه تکونی هم میخواد بده) رو بهتره انداخت توی دریا. شاید به کوسه ها یه تکونی بده!

    از این گذشته خب دولت الان یک عده جوان با استعداد رو در همین صنایع هوا-فضا دستشون رو بند کرده شاید یه تکونی! به این صنعت مُرده بدن . پس چی شد که اینهمه مخالف براش پیدا شد؟!

    و چیزی که برام جالبه اینه که الان افغانی ها به ایران میان و یکیشون بیکار نمی مونه و با انبان پرپول برمیگرده. از درب بیرونش می کنی دوباره از پنجره میاد تو. با اتوبوس اخراجش می کنند، 5 نفره توی صندوق عقب 405 خودشون رو جا میکنن و دوباره برمیگردن
    ای عجب و افسوس که جوان آنان چنان است و جوان ما ...

  2. 2 کاربر از 3274 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  3. #52
    کاربر فعال انجمن ادبیات hamid_diablo's Avatar
    تاريخ عضويت
    Sep 2008
    محل سكونت
    آنجا که عقاب پر بریزد
    پست ها
    5,780

    پيش فرض

    دوست عزیز چه تیازی به این همه توضیح بود؟ امامن مجبورم پاسخگو باشم

    مگه به صنایع خودروسازی ما ما کم پول اختصاص داده شده..؟ پس چرا پیشرفت خاصی احساس نمیشه؟
    من منظورم از پستهای قبلیم این بود که ما فکر میکنیم داریم پیشرفت میکنیم تو صنایع هوا و فضا...این جریانات فقط جنبه تبلیغاتی داره...

    مگه از صنایع ساخت لوازم خانگی و تولید نرم افزار و انیمیشین و ... نمیشه پول دراورد...؟

    من میگم هزینه های هنگفتی که خرج هوا و فضا میشه خرج اینها بشه که میتونه بازدهی بیشتری داشته باشه...

    مگه کشورهایی مثل هلند و سوئیس و سوئد و ...رفتن دنبال صنایع هوافضا؟ اونا تو صنایع کوچکتر سرمایه گذاری کردند و الان هم دارن سودشو میبرن...

  4. 3 کاربر از hamid_diablo بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  5. #53
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Sep 2013
    پست ها
    890

    پيش فرض

    دوست عزیز چه تیازی به این همه توضیح بود؟ امامن مجبورم پاسخگو باشم
    توضیحات مربوطه فقط بخشی ش پاسخ به نقد شما بود و بخشی به انتقادهای مشابه دیگران بود
    مگه به صنایع خودروسازی ما ما کم پول اختصاص داده شده..؟ پس چرا پیشرفت خاصی احساس نمیشه؟
    من چرا قضیه رو با اجرای این منطق در ورزش تشبیه کردم؟
    برای اینکه متوجه اشتباه بودنش بشید
    چون در _به تعبیرشما_ خودروسازی (اما از نظر من خودرومونتاژکنی) داریم درجا می زنیم یعنی در سایر صنایع هم درجا می زنیم؟
    همون که گفتم. شما دارید همه رو با یک چوب می رانید و اینکار خطای بزرگیه و کم لطفی بزرگتری نسبت به کسانیکه واقعا در سایر بخشهای صنایع دارند تلاش و ابتکار بخرج میدن
    چرا قبلا گفتم(؟) : چون در فوتبال با اینهمه سرمایه گذاری دولتی و خصوصی و ریخت و پاش بجایی نرسیدیدم دلیل نداره شما بزنید توی سر سایر ورزش ها که واقعا حرف برای گفتن دارند
    من منظورم از پستهای قبلیم این بود که ما فکر میکنیم داریم پیشرفت میکنیم تو صنایع هوا و فضا...این جریانات فقط جنبه تبلیغاتی داره...
    چرا طبق نظر شما همین پیشرفتهای تبلیغاتین رو در صنعت خودرو نداریم؟ و حالا که در صنعت هوافضا داریم باید منکرش بشیم؟
    بعضی دوستان قبلا گفتند این ویترینه
    خب بازم دستشون درد نکنه حداقل اینا یک ویترینی دارند. همین صنعت خودرو که با گردش صدها میلیارد تومانی اونم از جیب مردم هیچ ویترینی نداره پس خوبه؟
    مگه از صنایع ساخت لوازم خانگی و تولید نرم افزار و انیمیشین و ... نمیشه پول دراورد...؟
    چرا نشه. ولی قرار نیست توی همه ی این زمینه ها دولت وارد گود بشه. اینا که High-Tec محسوب نمیشن که سرمایه گذاری دولتی بخوادهر چی میگن کوچک ساز دولت، از اونور شما توقع دارید دولت هی فربه بشه؟ وقتی دولتها سرمایه گذاری کنند یعنی هی دارند شرکتهای بی بازده دولتی رو افزایش میدن
    گرچه در همون صنایع لوازم خانگی خصوصی هم کارخونه های معروف و صاحب برند ما بیش از یک دهه هست روی به مونتاژکاری آوردند چون با دلارهای ارزان نفتی که در دولت قبل توی بازار ریخته بود دیده بودند وارد کردن قطعات و مونتاژکردنش سود ده تره!
    من میگم هزینه های هنگفتی که خرج هوا و فضا میشه خرج اینها بشه که میتونه بازدهی بیشتری داشته باشه...
    بالاتر توضیح دادم که اینطور نیست ...
    ولی سوالم اینه شما روی چه مبنایی به این نتیجه رسیدید که صنایع هوافضا که چند سالی بیشتر نیست در کشور پا گرفته بازده نداره؟! اگر بازده نداشت که اصلا شما هیچ خبری ازش نمی شنیدید
    همینکه دارند خودشون ماهواره و ماهواره بر می سازند یعنی بیلان مثبت و بازدهی داره دیگه
    من موندم یعنی باید در عرض این چند سال که فعال شدند ایستگاه فضایی می ساختند که شما قبول کنید بازدهی داشته؟
    مگه کشورهایی مثل هلند و سوئیس و سوئد و ...رفتن دنبال صنایع هوافضا؟ اونا تو صنایع کوچکتر سرمایه گذاری کردند و الان هم دارن سودشو میبرن...
    عجب فرمایشی!
    شما فکر کردید صنایع آیرواسپیس اروپا و esa رو فقط فرانسه داره اداره میکنه؟
    تمام اروپای شمالی جزو اعضای اصلی و فعال هوافضای اروپا هستند مخصوصا همین سوئد که اسم بردید مرکز ساخت و تست ماهواره داره گرچه از اونور صنایع خودروش یکی بعد از دیگری ورشکست کردند!

  6. 2 کاربر از 3274 بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


  7. #54
    کابر فعال انجمن لوازم صوتی و تصویری ghahremanimehdi's Avatar
    تاريخ عضويت
    Aug 2008
    محل سكونت
    !ashfield
    پست ها
    3,666

    پيش فرض

    عجب فرمایشی!
    شما فکر کردید صنایع آیرواسپیس اروپا و esa رو فقط فرانسه داره اداره میکنه؟
    تمام اروپای شمالی جزو اعضای اصلی و فعال هوافضای اروپا هستند مخصوصا همین سوئد که اسم بردید مرکز ساخت و تست ماهواره داره گرچه از اونور صنایع خودروش یکی بعد از دیگری ورشکست کردند!
    ببخشید میشه اسم چندتا از شرکتهای هوافضای معروف سوئد رو با لینک معرفی کنید ؟ کدومیک از صنایع خودروسازیشون ورشکست شده ؟ لینک خبرش رو بدید.لطفا مستند صحبت کنید.
    اصلا اگر حرف شما درست هم باشه باز هم دلیل نمیشه ،چونکه سوئد (و اساسا همه ی کشورهای اروپای شمالی) کشورهای بسیار مرفهی هستند و بالاترین خدمات رفاهی رو در دنیا به مردمشون ارائه میکنند و مردمشون محتاج نون شبشون نیستن و به خاطر همین ممکنه پولهای اضافیشون رو جاهای دیگه سرمایه گذاری کنند ولی ایرانی که کوچکترین استاندارهای رفاهی رو واسه مردمش نمیتونه تامین کنه(از بهداشت درمان و آموزش گرفته تا برو بالا) دلیل نمیشه که بخواد موشک هوا کنه.اینا همش جنبه تبلیغاتی داره.

  8. #55
    پروفشنال
    تاريخ عضويت
    Sep 2013
    پست ها
    890

    پيش فرض

    >>این بحثها اگر از دید مسولین انجمن نامربوطه، پاکش کنند<<

    ببخشید میشه اسم چندتا از شرکتهای هوافضای معروف سوئد رو با لینک معرفی کنید ؟ کدومیک از صنایع خودروسازیشون ورشکست شده ؟ لینک خبرش رو بدید.لطفا مستند صحبت کنید.
    اصلا اگر حرف شما درست هم باشه باز هم دلیل نمیشه ،چونکه سوئد (و اساسا همه ی کشورهای اروپای شمالی) کشورهای بسیار مرفهی هستند و بالاترین خدمات رفاهی رو در دنیا به مردمشون ارائه میکنند و مردمشون محتاج نون شبشون نیستن و به خاطر همین ممکنه پولهای اضافیشون رو جاهای دیگه سرمایه گذاری کنند ولی ایرانی که کوچکترین استاندارهای رفاهی رو واسه مردمش نمیتونه تامین کنه(از بهداشت درمان و آموزش گرفته تا برو بالا) دلیل نمیشه که بخواد موشک هوا کنه.اینا همش جنبه تبلیغاتی داره.
    1. بد نبود حداقل از گوگل کمک می گرفتید تا حداقل بخشی از پاسخ سوال هاتون رو خودتون پیدا کنید. درست نیست که هر جایی اشاره ی اجمالی به موضوعی حاشیه ای میشه پشت سرش موضوع بحث رو تغییر داده و ببریم روی اون بحث حاشیه ای ...
    2. شما دنبال چی هستید؟ اگر دنبال پاسخید که خودتون دارید پیشاپیش میگید حتی اگر حرف بنده درست هم باشه بازم آخرش حرف حرف خودتونه! :
    اصلا اگر حرف شما درست هم باشه باز هم دلیل نمیشه ...
    دارید داد می زنید که نه تنها دنبال پاسخ دو سوال بعدیتون نیستید بلکه گوشهاتون رو گرفتید و فقط میخواید حرف خودتون رو به کرسی بنشونید و بس (همون منطق موسوم به فاشیسم) . پس دیگه سوال پرسیدن و پاسخ خواستنتون دیگه برای چیه؟!

    از هند فقیر مثال می زنیم گفته میشه اونا اینجورند و اونجورند و ما نباید به اونا نگاه کنیم!
    از کشورهای ثروتمند مثال می زنیم باز همون قماش میگن اونا اینجور و اونجورند و نباید به اونا نگاه کنیم!
    نکنه طبق اخلاق معمولِ ما ایرانی ها، شده حکایت ملا و خرش و بناست هرجورم که باشه یک عده فقط خرده گیری و تخریب کنند؟
    همونطور که از ابتدا هم گفتم :
    آزادی نظر و نقد محترمه،
    اما
    ... قماش ِ همیشه منتقد و به همه چیز خرده گیر و از همه چیز شاکی، ...
    ================================


    اما برای اینکه نگید فلان طفره رفت و جواب نداد. پاسخ دو سوال بعدیتون :
    اسم چندتا از شرکتهای هوافضای معروف سوئد رو با لینک معرفی کنید
    ظاهرا شما توی جریان نیستید که دانشگاههای کشورهای پیشرفته همگی بخشهای تحقیقاتی پیشرفته ی خودشون رو دارند و مثل ایران نیست که ...
    گذشته از این بخشهای پیشروی دانشگاهی، شرکتهای مستقلی در حوزه ی اختصاصی فضا مشغولند (صرفنظر از شرکتهای متعدد و بخشهایی که تخصصی در هوانوردی، اویونیک و ساخت هواپیماهای ولکان و گریفین و... سالهاست فعالند) امثال گروه SSC که بطور عام در فناوریهای هوافضا و ماهواره ها فعاله تا RUAG Space AB که در ساخت تجهیزات بسیار پیشرفته ی خود ماهواره و لانچر و ماهواره بر رو میسازه و شرکت GKN Aerospace که در ساخت موتورهای راکتهای وایکینگ و والکین فعال بوده تا مشارکت در ساخت راکتهای آریان و فعلا هم روی نسل آینده ی فضاپیماها داره کار میکنه و ... تا موسسات فرعی تر مثل انستیتوی سلطنتی kth که بخشی از کارش سلامت فضانوردان هست.
    کدومیک از صنایع خودروسازیشون ورشکست شده ؟
    تا شما معنای ورشکستگی رو چی تعبیر و تفسیر کنید!
    در ایران ورشکستگی = بسته شدن کارخونه برای همیشه - فرار صاحب کارخونه! - شکایت صاحبان سهام از کلاهبرداری که ازشون شده و...
    اما در کشورهای پیشرفته وقتی دخل و خرج با هم نخونه واژه ی Bankruptcy رو استفاده می کنند و سالیانه عده ی زیادی از مردم بطور خودخواسته و یا حتی به تشویق دولتها، اعلام ورشکستگی می کنند تا احیانا مشمول کمکهای دولتی برای ورشکستگان بشن.
    ولوو که بعلت بحرانهای مالی به فورد آمریکا فروخته شده بود در پی بحران مالی جهانی اونقدر وضعش رو به وخامت رفت که فورد با ضرر مضاعف (3.5 برابر زیر قیمت خرید) ولوو رو به Geely چین فروخت و قراره از این ببعد فقط R&D در سوئد انجام بشه (اونم فقط روی مصالحی) اما تولید فقط در چین.

    اسکانیا AB که سالها قبل به بزرگترین خودروساز دنیا یعنی GM فروخته شده بود که حدفاصل 2011-2012 بقدری وضعیت وخیمی داشت که حتی یک خودرو هم تولید نکرد با کلی بدهی به کارگران و قطعه سازان. بحث فروش به چینی و انتقال خط تولید به چین برای مدتها مطرح بود اما در نهایت GM با قیمت پایینی به VW فروخت.
    خلاصه شده ی این صحبتها رو در لینک زیر ببنید
    [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
    اینم از بزرگترین خودروسازان اسکاندیناوی. امیدوارم جواب سوال هاتون رو گرفته باشید!
    Last edited by 3274; 22-12-2013 at 21:41. دليل: افزودن لینک

  9. #56
    Super Moderator Stream's Avatar
    تاريخ عضويت
    Jun 2007
    محل سكونت
    Wolf Trap
    پست ها
    14,323

    پيش فرض

    دوستان با عرض پوزش، بحث ها واقعا غیرمرتبط به موضوع انجمن هست. ما استقبال می کنیم از شکل گرفتن بحث های مفید ولی خط قرمز هایی هم برای انجمن وجود داره. لطفا صحبت هاتون رو محدود به بحث علمی/تکنولوژی موضوع بکنید و وارد مباحث سیاسی/اقتصادی کشور و سایر کشورها نشیم.

    ممنون.

  10. 4 کاربر از Stream بخاطر این مطلب مفید تشکر کرده اند


صفحه 6 از 6 اولاول ... 23456

Thread Information

Users Browsing this Thread

هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)

User Tag List

قوانين ايجاد تاپيک در انجمن

  • شما نمی توانید تاپیک ایحاد کنید
  • شما نمی توانید پاسخی ارسال کنید
  • شما نمی توانید فایل پیوست کنید
  • شما نمی توانید پاسخ خود را ویرایش کنید
  •