تاپیک اختصاصی تلویزیونهای پاناسونیک LED/LCD/Plasma

[parham511]

با درود خدمت دوستان گرامی و عرض تبریک و شادباش به مناسبت نوروز
led مدل l42e6 پاناسونیک که led بسیار ارزان قیمتی هست موفق شده از نظر کنتراست و دقت رنگ و تاخیر در پردازش تصویر از led مدل 55f8000 از سامسونگ پیشی بگیرد.

panasonic l42e6



دقت رنگ



samsung 55f800



دقت رنگ



[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

عید شما هم مبازک

..... جان توی بنچ مارکی که از سایت hdtvtest گذاشتید میزان مشکی رو در حالت صفحه تاریک و حالت Ansi میشه مقایسه کرد اما میزان روشنایی رو ننوشته، چطوری فهمیدید کنتراست e6 از f8000 بیشتره؟

چون وقتی مقایسه میکنن که یه شباهتی از نظر قیمت، سایز یا نوع کاربری باشه، اما این 2 مدل اصلا بهم نمیخورن، بعدم در دقت رنگ و input lag بهتر بود، در بقیه موارد ضعیفتر بود،
اینطوری میشه گفت Xvision KD30 مثلا brightness اش در صفحه سفید از pioneer kuro بیشتره یا شارپ Le8300 صداش از سونی Hx850 بهتره، یا مدل پارسال سامسونگ 46es5500 که قیمت 46 اینچش 690 دلار هست از e6 که 42 ش 800 دلارهست هم از نظر 1.یکنواختی و نداشتن نشت نور 2. نمایش رنگهای اصلی 3.زاویه دید 4.وضوح تصاویر متحرک(نسبتا) 5.input lag (تاخیر ورودی یا بقول شما تاخیر در پردازش تصویر) بهتره(جدول پایین) اما وقتی نقطه ضعفهاشو نگم یا این 2 TV نکته مشترکی نداشته باشن که دیگه میشه قیاس مع الفارق.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]





[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[............]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شما تشریف ببرید و متن لینکهایی را که من قرار دادم مطالعه بفرمایید خیلی راحت متوجه میشوید که هدف این سایت کالیبره کردن تصویر بر روی 120cd/m هست متن زیر استخراج شده از داخل بررسی f8000 هست.

Under this configuration, the black centre patch of an ANSI checkerboard test pattern measured 0.049 cd/m². Interestingly, there is still some form of contrast or backlight processing going on, because the white window we had previously aligned to 115 cd/m² (the closest [Backlight] setting to the 120 cd/m² target – we could have gone brighter, but chose not to) now came in at 105 cd/m² when placed on screen beside black patches. A totally black screen causes the F8000 to shut the LEDs out, but we can defeat the auto dimming by keeping a small amount of lit pixels on screen. In that scenario, blacks also came in at 0.05 cd/m²

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

بنابراین با یک حساب خیلی ساده مشخص میشود و میتوان به این نتیجه رسید که کنتراست واقعی پاناسونیک :
120/0.0268 حدودا 4195 هست.
و کنتراست واقعی سامسونگ:
115/0.049 حدودا 2350 هست.

که این خبر بسیار بدی برای طرفداران سامسونگ میباشد که یک led بسیار گران قیمت این شرکت در مهمترین فاکتورهای کیفیت تصویر یعنی کنتراست و دقت رنگ پشت سر یک led بسیار ارزان قیمت از پاناسونیک قرار میگیرد.

[parham511]

بنابراین با یک حساب خیلی ساده مشخص میشود و میتوان به این نتیجه رسید که کنتراست واقعی پاناسونیک :
120/0.0268 حدودا 4195 هست.
و کنتراست واقعی سامسونگ:
115/0.049 حدودا 2350 هست.

که این خبر بسیار بدی برای طرفداران سامسونگ میباشد که یک led بسیار گران قیمت این شرکت در مهمترین فاکتورهای کیفیت تصویر یعنی کنتراست و دقت رنگ پشت سر یک led بسیار ارزان قیمت از پاناسونیک قرار میگیرد.

حرفتون رو کاغذ کاملا درسته بنظرم

اما با اون قسمت Bold موافق نیستم، آدم واسه تکنولوژی پول میده پس انتظار رقابت از برندها داره، هیچکس از اینکه رقابت نباشه حوشحال نمیشه.

ولی یه سوال این TV ها همه بر اساس روشنایی 120cd/m2 کالیبره شدن، کی میاد روشنایی TV شو روی 120cd/m2 بزاره آخه؟

بزارید یه مثال بزنم، برای مثال این ارزونترین و افتضاحترین LED 32 اینچ سامسونگ هست:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

اینم بررسیش:
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Amazingly, this deep level of blacks was retained even on an ANSI checkerboard pattern: our light meter returned the exact same figure of 0.035 cd/m2 (ok, 0.0351). To put the EH5000′s outstanding black-level performance into perspective, the numbers recorded on the ES8000 and ES7000 – Samsung’s high-end models costing several times more – were 0.05 and 0.056 cd/m2 respectively (the lower the number, the deeper the blacks, and vice versa).

یا طبق review ش توی این سایت:

[QUOTE][A 32in TV as cheap as the 32EH5000 clearly has potential as a gaming monitor, despite its lack of a D-Sub PC port. So we were very pleased to record an average input lag figure of just 25ms. This is one of the lowest around right now
Read more at [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] /QUOTE]

حالا یه نگاه به flagship غول LED سازی جهان بندازید، مدل اروپایی HX923
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

Of course, nobody watches a full black screen, so we were curious to see how well the contrast performance would hold up with the ANSI test chart, which gives a better idea of performance with actual programme material. Here, the black patch in the middle of the chequered white/black screen returned a value of 0.05 cd/m², which, sure enough, is exactly what black measures if we disable the [LED Dynamic Control] option (we’re not sure why anyone would disable it after paying so much for it in the first place, though, but we can hardly complain about being given the option). 0.05 cd/m² is a couple of nits higher than we’re used to seeing on much cheaper Samsung CCFL-backlit LCD TV displays, which seemed a little unreasonable at this price point, but the Sony HX923′s panel has enough strong points of its own (see the next section on Viewing Angle).

اینم benchmark اش

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

این فقط یه مثال بود اما طبق فرمایش شما پس منم باید بگم ورود ضعیفترین LED 2012 سامسونگ باید خبر بدی برای طرفداران sony باید باشه چون کنتراست و input lag اش بهتره،
اگه صرفا برتری 2-3 مورد و ضعف در 20-30 مورد ملاک برتری از نظر شما باشه، پس sony با اون سابقه LCD سازی و برند Bravia ش کلا زیر سوال میره دوست من.

[............]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] عزیز مشکل شما فلسفه غلط شماست که بازاری فکر میکنید مدل متوسط یا ضعیف سامسونگ اگر واقعا کنتراست و مشکی عمیق تری نسبت به سونی داشته باشد خبر بدی برای سونی هست دلیل ورود کاربران گرامی به این انجمن این است که بر اساس واقعیتهای موجود تی وی خریداری کنند نه بر اساس تبلیغات سازندگانی مثل سونی یا سامسونگ یا هر برند دیگری.
برندهای مختلف شاید دوست داشته باشند یک پنل را با انواع و اقسام قابلیتهای اضافی و ظاهر زیبا آرایش و با قیمت چندین برابر ارزش واقعی به خریدار کم اطلاع بفروشند ولی واقعیت این هست که کسانی که به دنبال خرید یک تی وی بر اساس واقعیات بدور از هیاهو و تبلیغات بازار هستند باید بدانند که کیفیت یک پنل متوسط سامسونگ از سونی بالاتر هست دقیقا مثل اتفاقی که فعلا افتاده کیفیت مولفه های تصویری یک پنل متوسط پاناسونیک از مدل به قول شما flagship سامسونگ بالاتر است.
مقایسه جز به جز:
دقت رنگ پاناسونیک بالاتر است ولی نزدیک هستن.
گامای پاناسونیک بهتر است.
پیکسل مرده هر دو پنل هیچ پیکسل مرده ای ندارند
Screen uniformity ( یکنواختی نمایشگر) نزدیک هستند ولی سامسونگ بهتر است
Overscanning on HDMI یکسان هستند
Blacker than black در هردو پاس شده
Calibrated black level این تست برای LED ها بی ارزش است ولی تو ارقام پاناسونیک بهتر است.
Calibrated black level (عمق مشکی در الگوی کنتراست انسی) پاناسونیک با عمق0.0268 بهتر از سامسونگ با عمق 0.049
Black level retention عملکرد یکسان
Primary chromaticity رنگهای قرمز و سبز در پاناسونیک مقدار خیلی خیلی کمی اشباع کمتری دارد.
Scaling (تبدیل مقیاس) در هر دو عالی
Video mode deinterlacing (تبدیل کننده Interlace به Progressive داخلی در تی وی) سامسونگ کمی بهتر ولی پاناسونیک هم خیلی خوبه البته این مولفه اکثرا توسط خود دی وی دی یا بلوری انجام میشود پس زیاد مهم نیست
Viewing angle (زاویه دید) پاناسونیک از 30 درجه به بعد افت کنتراست و اشباع رنگ / سامسونگ گفته شده برای ال سی دی خیلی خوبه و افت کنتراست و ایجاد رنگ بنفش مقدار کمی دیده میشود
Motion resolution (رزولوشن متحرک) سامسونگ با روشن بودن موشن پلاس 1080 ولی به صورت معمولی 300 خط / پاناسونیک 300 خط
Digital noise reduction (نویز گیر دیجیتال) سامسونگ عالی و پاناسونیک قابل قبول
Sharpness (تیزی تصویر) هر دو قابل قبول
Luma/Chroma bandwidth 2D Blu-ray (پهنای باند درخشش و رنگ) پاناسونیک بهتر است سامسونگ روی بعضی مدها مشکل دارد.
1080p/24 capability (سازگاری با 24 فریم بر ثانیه) هر دو در بعدی یکسان ولی سامسونگ در سه بعدی قابلیت انطباق ندارد.
Input lag (تاخیر در پردازش) پاناسونیک بهتر است.
Full 44 reproduction PC (پشتیبانی از بازتولید رنگ با دقت بالا از روی PC) هر دو دارند.

[parham511]

درسته، اما تو کشوری که تحریمه و TV هایی که اینجا میاد با بقیه دنیا فرق دارن اعتماد صرف به اعداد سایتای خارجی یکم سخته.

[Sacrament]

درسته، اما تو کشوری که تحریمه و TV هایی که اینجا میاد با بقیه دنیا فرق دارن اعتماد صرف به اعداد سایتای خارجی یکم سخته.

جالبه وقتی سایتا میگن ال ای دی سامسونگ بهتره همه سایتای خارجی معتبرن ولی وقتی همون سایتا میگن ال ای دی پاناسونیک بهتره اعدادشون زیر سوال میره اونم به دلیل تحریم!

[parham511]

جالبه وقتی سایتا میگن ال ای دی سامسونگ بهتره همه سایتای خارجی معتبرن ولی وقتی همون سایتا میگن ال ای دی پاناسونیک بهتره اعدادشون زیر سوال میره اونم به دلیل تحریم!

جالبترش اینجاست که من اصلا همچین چیزی نگفتم در مورد LED سامسونگ چون سامسونگ کلا مونتاژ داخله.

خوش باشی.

[............]

در فروم avs کالیبراتور حرفه ای به نام chad b تلویزیون st60 را تست کرده و نتیجه عالی بوده.
کنتراست انسی برای st60 عدد 11200 به 1 به دست آمده و عمق رنگ مشکی 0.00232 فوت لامبرت میباشد جالب آنکه همین شخص یک الی دو روز پیش سامسونگ f8500 را هم تست کرده عمق رنگ مشکی به طور متوسط 0.0047 فوت لامبرت و کنتراست 7436 به 1 بوده.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

از او در باره میزان درخشش st60 در مقایسه با f8500 سوال شده و او جواب داده:

Not quite.. Mid panel brightness, anyway. Close though.

روی حالت درخشش mid panel brightness نزدیک میباشند که با توجه به وجود سه سطح درخشش در پلاسماهای پاناسونیک مدل آمریکایی یعنی low panel و mid panel و high panel به نظر میرسد st60 باید درخششی بالاتر و یا برابر با f8500 در حالت high panel brightness داشته باشد.

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

با این نتایج به نظر میرسد پاناسونیک در ارائه کیفیت تصویر همچنان یک برند دست نیافتنی برای سامسونگ هست چون st60 یک پلاسمای رده پائین است و مدلهای vt60 و zt60 باید بهتر باشند.

[Soroush-S]

این شدت روشنایی و عمق رنگ مشکی چطور اندازه گیری می کنن؟

آزمایشگاه مخصوص در اختیار دارن ؟

[............]

ابتدا با چشم مقایسه میکنند و بعد تفاوت را با دستگاهی به نام فتومتر یا لومینانس متر اندازه گیری میکنند. جالب این است که ثابت شده در تشخیص عمق رنگ مشکی چشم انسان تفاوت تا 0.001 کاندلا بر متر مربع یا 0.0003 فوت لامبرت را هم تمیز میدهد ولی دستگاهی که این مقدار دقت داشته باشد بسیار گران قیمت هست (3500 دلار به بالا). برای اندازه گیری احتیاج به هیچ آزماشگاهی نیست فقط باید محیط کاملا تاریک باشد تا دستگاه موقع اندازه گیری تحت تاثیر نورهای خارجی قرار نگیرد.
بنده در دبی میخواستم اقدام به خرید یک دستگاه فتومتر دقیق بکنم ولی به دلایلی در دبی از خریده شدن این دستگاه توسط ایرانیان جلوگیری به عمل می آید البته نوعهای غیر دقیق این دستگاه را میتوان تهیه کرد که روی اکثر گوشی های موبایل یا hdtv ها برای سنجش میزان نور محیط نصب شده ولی دقت کافی برای اندازه گیری نورهای کم را ندارد.
هر 1 فوت لامبرت حدودا برابر است با 3.426 کاندلا بر متر مربع .
این فتومتر یکی از دستگاههای بسیار عالی و دقیق ساخت کونیکا ژاپن است و 3800 دلار قیمت دارد که قدرت تشخیصی برابر با چشم انسان یعنی 0.001 کاندلا بر متر مربع را دارا میباشد.



[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]