و این یعنی اگه چهارشنبه، مبدا روزهای هفته در نظر گرفته شده باشه،

، 5 روز بعد از چهارشنبه یعنی دوشنبه میشه.
پس
، نشون دهنده ی ساعت 5 بعد از ظهر روز دوشنبه است.

نوشته شده توسط
Life24
شرمنده اقا یک سوال
راستش میخوام خر فهم بشم
حالا میگیم

یعنی هر عضو از مجموعه A درون u وجود دارد

یعنی عضوی در u است که در A نیست

یعنی مجموعه a به عنوان یک عنصر درون u وجود دارد منظور اینه
تا اینجا درست؟
اما این ها گیچ میشم
مخوصا مورد اخر توجیهی براش ندارم
سلام.
دشمنتون شرمنده.
چه خوب بود که این سوال رو هم تو همون تاپیک اتاق ریاضیات میپرسیدین تا اگه سایر عزیزان و کاربران فعال اونجا هم نظری دارند ارائه بدند و هم اینکه این سوال به نوعی اونجا آرشیو بشه تا اگه سوال کاربران دیگه ای هم بعدا همین بود، با یه سرچ میتونستند جواب بگیرن. به هر حال ...
الان تو این مجموعه ی A و U ای که شما نوشتین داریم:

چون:

و در U عضوهای 1 و 2 و 3 و 4 وجود داره (منظورم اعضاییه که قرمز رنگشون کردم):
خب همونطور که قبلا هم بحث شد، اگر به ازای هر A و U دلخواه داشته باشیم

پس حتما رابطه ی

هم درسته و استدلال جدیدی نداره.

یعنی هر عضو از مجموعه A درون u وجود دارد

یعنی عضوی در u است که در A نیست
این استدلال خیلی درست نیست. چرا که در هر دو حالت ممکنه که عضوی از U وجود داشته باشه که در A نباشه و همچنین در هر دو حالت حتما هر عضو A درون U وجود داره. باز هم تاکید میکنم که مفهوم کوچکتر (>) و کوچکتر مساوی (

) رو تو ذهنتون یادآوری کنین.
------
و اما داریم:

چون همونطور که خودتون هم اشاره کردین مجموعه ی A به عنوان یک عضو یا عنصر، در U موجوده:
-----
وقتی میخوایم عضو یا اعضایی از یک مجموعه رو نشون بدیم، اونها رو به تنهایی نشون میدیم و دور اون عضو یا اعضا، آکولاد { } نمیذاریم. مثلا در همون U میگیم:

اما وقتی که بخوایم زیر مجموعه های یک مجموعه رو نشون بدیم، باید حتما اون زیر مجموعه، خودش یک مجموعه باشه و باید دورش آکولاد بذاریم. یعنی باید اینطوری بنویسیم:

یا
بنابراین وقتی که میگیم:

منظورمون اعضای قرمز رنگ زیره:
اما وقتی که میگیم:

منظورمون از

مجموعه ایه که A عضوش باشه یعنی اینطوری:

پس منظورمون از

عضو قرمز رنگ زیر هستش:
به همین حالت و دقیقا با همین استدلال،

هم نشون داده میشه که درست و صادق هستش.
-----
اما در

، با توجه به توضیحاتی که داده شد
(برای نشون دادن اعضا، آکولاد به کار نمیره و فقط برای نشون دادن زیرمجموعه ها از آکولاد استفاده میکنیم) در اینجا

در حقیقت برابر با

هستش و چون U عضوی به صورت

نداره، پس

عضو U نیست و داریم:
==========
حالا برای اینکه متوجه بشم که متوجه توضیحات من شدید، یه سوال نسبتا سخت هم بنده در این زمینه طرح میکنم:
مجموعه ی M رو به صورت زیر در نظر بگیرین:
منظور از

همون مجموعه ی تهی هستش.
الف) مجموعه ی M چند عضو دارد؟
ب) درستی عبارات زیر را بررسی کنید:
1-

2-

3-

4-

5-

6-

7-

8-

9-

10-
اگه تمایل دارین پاسخ ها رو با نقل قول گرفتن از صورت سوال در اتاق ریاضیات بگذارین تا اونجا سایر دوستان هم بیان و نظرشون رو بگن. همچنین اگه اجازه بدین توضیحات این پیغام خصوصی رو هم تو اتاق ریاضیات قرار بدم.
==================

نوشته شده توسط
Life24
سلام بر شما
من نمیفهمم تفاوت بین

و

دقیقا مثل تفاوت بین

و

هستش. در کوچکتر و کوچکترمساوی، اگر عبارتی کوچکتر از عبارت دیگری باشد، حتما کوچکتر یا مساوی با آن عبارت هم هست.
چطور ممکنه؟ میشه مثالی بزنید من این رو بد متوجه شدم و یک چیز دیگه ظاهرا رفته تو مغزم

A={1,2,3}0
B={1,2}0
الان b زیر مجموعه سره هست چطور مساوی این میشه طبق گفته شما>؟
سلام.
ببینین این تعاریف خیلی چیز شاقی نیستن که خودتون رو باهاش اذیت کنین.
ما میدونیم و مطمئنیم که 10>2
مثلا وقتی مینویسیم

، به نظرتون آیا این نامساوی برقرار و صحیح هست یا نه؟
معلومه که برقراره و درسته. چون 2 کوچکتر
یا مساوی با 10 هستش. وقتی از علامت

استفاده میکنیم لزوما دوطرف نامساوی نباید با هم برابر باشن که. میتونن برابر
هم باشند و میتونه طرف سمت چپ کوچکتر از سمت راست
هم باشه.
حالا وقتی مینویسیم

یعنی A
یا برابر با خود B هستش و
یا زیرمجموعه ی سره ی B. و اگر از قبل میدونستیم که A زیر مجموعه ی سره ی B هست (یعنی:

) بنابراین با خیال راحت میتونیم صحت و درستی عبارت

رو هم اثبات کنیم. چون در این حالت شرط عوض نشده و فقط یک شرط جدید به مساله اضافه شده که میگه یا این یا اون هر کدومشون که درست باشه، شرط برقرار و درسته.
تو منطق، عملگر های And و Or رو دیدی تا حالا؟ اگه دیدین،

مثل Or میمونه.
A={1,2,3}0
B={1,2}0
الان b زیر مجموعه سره هست چطور مساوی این میشه طبق گفته شما>؟
قرار نیست که مساوی باشن حتما که ...
قراره یا مساوی باشند یا B زیرمجموعه ی A باشه که هست.
موفق باشین.
91/1/5