تاپیک اختصاصی تلویزیونهای پاناسونیک LED/LCD/Plasma

[iranmard]

سلام میخواستم از vt30 به عنوان مانیتور استفاده کنم ولی یکی از دوستان میگفت این کار نباید کرد چون جای تصویر ثابت میمونه رو تصویر حالا اگه من این کارو انجام بدمک طوری که خیلی نزارم این عمل انجام بشه یعنی مثلا تو صفحه های اینترنت خیلی رو تصویر ثابت صبر نکنم بازم مشکلی پیش میاد؟؟

[*Alucard*]

بهترین تلوزیون CES2012 از دید سایت Cnet
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
شرکت سازنده معتقده که تا سال 2016 قیمت OLED ها معادل قیمت LCD های کنونی میشه
آیا تا سال 2016 تکنولوژی ساخت پلاسما پیشرفت چشمگیری خواهد کرد؟یا از رده خارج خواهد شد؟یا با همین سبک و سیاق بازهم تلوزیون های 2016 به پای آن نخواهند رسید؟!
اساتید اهل فن نظر بدهند
ممنونم.

اتفاقا سال پیش مصاحبه ای با یکی از مدیران ارشد سامسونگ در مورد همین مسئله شده بود و ایشون معتقد بود که پلاسما پنلها تا سال 2018 خیلی راحت به حیات خودشون ادادمه میدن.
با حرکت به سمت رزولوشن های 4K و 2K مسئله رسپانس تایم یک مسئله فوق العاده مهم میشه سرعت حرکت اجسام متحرک بر روی صفحه نمایش با واحدی به اسم pps یا پیکسل بر ثانیه سنجیده میشه چون تراکم پیکسلها در فرمتهای Ultra HD زیاد میشه رسپانس تایمهای 1ms و 2ms روی این رزولوشنها با مشکلات زیادی مواجه میشن همین مسئله محدودیت زیادی برای lcd ها ایجاد میکنه البته روی oled ها مشکل رسپانس تایم وجود نداره و مسئله اصلی قیمت و طول عمر هست برایتنس بالای صفحه نمایش به شدت عمر OLED ها رو پائین میاره علاوه بر اون ارگانیک بودن این تکنولوژی علی الخصوص در سایزهای بالا شرایط نگهداری و حساسیت زیادی ایجاد میکنه اما این پنلها توانایی ایجاد عمق رنگ مشکی فوق العاده بالایی دارن ولی دمویی از پایونیر Kuro در سال 2008 نمایش داده شد که نشون میداد پلاسماها هم توانایی absolute black level در نتیجه کنتراست واقعی بی نهایت رو دارن.
تکنولوژیهای نسل بعدی پلاسما مثل 10 Lumen/watt در حال حاضر در مرحله تستهای نهایی هستن که باعث میشن برایتنس پلاسماها تا 1000 الی 800 کاندلا بر متر مربع (دو برابر براقتر از براقترین ال سی دی ها) بالا بره و مصرف برق در اونها در سطح 70-80 وات برسه این تکنولوژی با حذف خیلی از مدارات فعلی قیمت پنلهای پلاسما رو به شدت پائین میاره و ضخامت این پنلها رو هم به کمتر از 4 میلیمتر میرسونه.
با همه این حرفها OLED ها به احتمال زیاد آینده تکنولوژیهای تصویری هستن! البته سونی معتقد به این مسئله نیست و تکنولوژی کریستال LED رو معرفی کرده که در اونها دیگه از ال سی دی خبری نیست و ساب پیکسلها توسط دیدوهای رنگی در اندازه های نانو ساخته میشن و ارگانیک هم نیستن ولی تکنولوژی پلاسماها هم در حال رشد هست و میتونن با قیمت فوق العاده کمتر تصاویری در همون سطح و کیفیت ارائه بدن.
به نظر من تا فراگیر شدن OLED ها زمان زیادی باقی مونده و ریسک خرید مدلهای اولیه اونها هم علاوه بر قیمت بالا تا مشخص نشدن نقاط ضعف این تکنولوژی خیلی زیاده.

[*Alucard*]

امروز جمهوری بودم توی یه مغازه (بهترینهای دنیا داخل پاساژ حافظ) پلاسمای ST30 و یک ال ای دی سامسونگ رو (مدلش رو متوجه نشدم) با سورس یکسان با هم روشن کرده بودن نور مغازه نسبتا زیاد بود و در یک محیط کوچیک تعداد زیادی لامپ هالوژن روشن کرده بود.
Average Brightness پلاسمای ST30 به نظر من از LED بالاتر بود البته وقتی درصد زیادی از تصویر رنگ سفید نشون میداد برایتنس LED روی رنگ سفید بالاتر بود ولی در 80 الی 90 درصد مواقع ST30 تصویر براقتری نمایش میداد!!
از فروشنده خواستم تا کنترل ال ای دی رو بده تصویر روی مد داینامیک و بالاترین کنتراست بود روی مدهای دیگه بک لایت رو تا آخر زیاد کردم ولی تصویر ST30 بازم در اغلب موارد به جز همون مواقع که گفتم براقتر بود چندتا عکسم گرفتم البته فروشنده مغازه رفتار زیاد دوستانه ای نداشت و وقتی بعد از تشکر ازش خداحافظی کردم حتی زورش اومد خداحافظی کنه انگار که بهش برخورده باشه واقعا فروشنده ها فکر میکنن مثلا یه تی وی دو میلیونی پفکه که هر کی میاد تو مغازشون باید حتما یکی بخره!!
ST30:

LED:

سلام میخواستم از vt30 به عنوان مانیتور استفاده کنم ولی یکی از دوستان میگفت این کار نباید کرد چون جای تصویر ثابت میمونه رو تصویر حالا اگه من این کارو انجام بدمک طوری که خیلی نزارم این عمل انجام بشه یعنی مثلا تو صفحه های اینترنت خیلی رو تصویر ثابت صبر نکنم بازم مشکلی پیش میاد؟؟

استفاده از پلاسما به عنوان مانیتور کار جالبی نیست تصاویر ثابت برای مدت زمان طولانی میتونه مشکل ایجاد کنه البته بعد از گذشت 300 الی 400 ساعت از کارکرد این تی وی ها و کهنه شدن فسفرهای پیکسلها مشکلات IR کمتر پیش میاد ولی در کل این تکنولوژی مناسب برای تصاویر ثابت نیست هر چند روی LCD ها هم ممکنه شما دچار مشکلاتی مثل Image stick بشین ولی این مشکلات در LCD ها نسبت به پلاسماها بسیار نادر هستن.

[arash_a59]

اتفاقا سال پیش مصاحبه ای با یکی از مدیران ارشد سامسونگ در مورد همین مسئله شده بود و ایشون معتقد بود که پلاسما پنلها تا سال 2018 خیلی راحت به حیات خودشون ادادمه میدن.
با حرکت به سمت رزولوشن های 4K و 2K مسئله رسپانس تایم یک مسئله فوق العاده مهم میشه سرعت حرکت اجسام متحرک بر روی صفحه نمایش با واحدی به اسم pps یا پیکسل بر ثانیه سنجیده میشه چون تراکم پیکسلها در فرمتهای Ultra HD زیاد میشه رسپانس تایمهای 1ms و 2ms روی این رزولوشنها با مشکلات زیادی مواجه میشن همین مسئله محدودیت زیادی برای lcd ها ایجاد میکنه البته روی oled ها مشکل رسپانس تایم وجود نداره و مسئله اصلی قیمت و طول عمر هست برایتنس بالای صفحه نمایش به شدت عمر OLED ها رو پائین میاره علاوه بر اون ارگانیک بودن این تکنولوژی علی الخصوص در سایزهای بالا شرایط نگهداری و حساسیت زیادی ایجاد میکنه اما این پنلها توانایی ایجاد عمق رنگ مشکی فوق العاده بالایی دارن ولی دمویی از پایونیر Kuro در سال 2008 نمایش داده شد که نشون میداد پلاسماها هم توانایی absolute black level در نتیجه کنتراست واقعی بی نهایت رو دارن.
تکنولوژیهای نسل بعدی پلاسما مثل 10 Lumen/watt در حال حاضر در مرحله تستهای نهایی هستن که باعث میشن برایتنس پلاسماها تا 1000 الی 800 کاندلا بر متر مربع (دو برابر براقتر از براقترین ال سی دی ها) بالا بره و مصرف برق در اونها در سطح 70-80 وات برسه این تکنولوژی با حذف خیلی از مدارات فعلی قیمت پنلهای پلاسما رو به شدت پائین میاره و ضخامت این پنلها رو هم به کمتر از 4 میلیمتر میرسونه.
با همه این حرفها OLED ها به احتمال زیاد آینده تکنولوژیهای تصویری هستن! البته سونی معتقد به این مسئله نیست و تکنولوژی کریستال LED رو معرفی کرده که در اونها دیگه از ال سی دی خبری نیست و ساب پیکسلها توسط دیدوهای رنگی در اندازه های نانو ساخته میشن و ارگانیک هم نیستن ولی تکنولوژی پلاسماها هم در حال رشد هست و میتونن با قیمت فوق العاده کمتر تصاویری در همون سطح و کیفیت ارائه بدن.
به نظر من تا فراگیر شدن OLED ها زمان زیادی باقی مونده و ریسک خرید مدلهای اولیه اونها هم علاوه بر قیمت بالا تا مشخص نشدن نقاط ضعف این تکنولوژی خیلی زیاده.

واسه این مطلب با ارزش زدن دکمه تشکر کم بود
پس در آینده نزدیک دو دسته TV داریم که غول بازار هستند:
1- OLED هایی که از همین الان مشخصه کیفیت تصویرشون فوق العاده خواهد بود و البته مشکلاتی داره که تا اون وقت رفع خواهد شد و صد البته قیمتی معادل یک ال سی دی گران قیمت کنونی خواهد داشت (به گفته کارشناسان)
2- پلاسماهایی با تکنولوژی گفته شده که مصرف بسیار پایین تر و برایتنس بسیار بالاتر دارند و صد البته قیمتی بسیار کم تر از OLED های عصر خود!
پس میشه نتیجه گرفت پلاسما در آن زمان هم رغیب سرسختی برای OLED ها خواهد بود (با توجه به قیمت)
بازم ممنون از پاسختون.

[mr_rayan]

من تو فروشگاه مقصدنهایی 5 رو 1قسمت هاییشو دیدم باحال بود البته فیلم دیگه ای ندیدم. شما دیدید؟؟؟؟؟

Avatar,green hornet,sanctum,thor,tron,priest و دو تا هم مستند.

[siamak_mu]

دوستان واقعاً VT30 این قابلیت پیش پا افتاده رو نداره که یه ویدئو تموم شد بره ویدئوی بعدی؟!

ایکس باکس 720 یا هر نامی که بشه براش گذاشت حداقل تا اواخر 2013 نمیاد،
ماجرای وای فای و رسوندن اینترنت به تی وی رو به کجا رسوندی؟

این طور که مایکروسافت و سونی پیش میرن بعید نیست زودتر هم بیاد. از 2113 شروع کردن رسیدن به 2013! تاریخ رو خیلی جلو انداختن چند بار. دو دلم راستش شایدم گرفتم تا ماه دیگه...

سال دیگه؟؟!! ای بابا ، حالا کو تا 720 بیاد ، تازه اونم کپی خور شده و قیمت مناسب !!

کلاً مایکروسافت میونه ی خوبی با کپی داره! به نظر من که از قصد انقدر شل میگیره! فروشش بیشتر میشه کپی خور باشه. 720 هم فکر کنم همون روزهای اول هـ_ک بشه.

سلام میخواستم از vt30 به عنوان مانیتور استفاده کنم ولی یکی از دوستان میگفت این کار نباید کرد چون جای تصویر ثابت میمونه رو تصویر حالا اگه من این کارو انجام بدمک طوری که خیلی نزارم این عمل انجام بشه یعنی مثلا تو صفحه های اینترنت خیلی رو تصویر ثابت صبر نکنم بازم مشکلی پیش میاد؟؟

یعنی رسماً باید بیخیال پلاسما به عنوان مانیتور بشید. مسئله صفحه وب نیست مسئله تسکبار ویندوزه، مسئله Status bar مرورگره، مسئله علامت Close و Restore و minimize و خیلی چیزهای ثابت دیگه هست که شما دقت نکردید. برای مانیتور فقط LED فعلاً بهترین گزینه هست.

[arash_a59]

این طور که مایکروسافت و سونی پیش میرن بعید نیست زودتر هم بیاد. از 2113 شروع کردن رسیدن به 2013! تاریخ رو خیلی جلو انداختن چند بار. دو دلم راستش شایدم گرفتم تا ماه دیگه...

ماکروسافت که میگه این کنسول هنوز جاداره و نیازی به تعویضش نیست!

کلاً مایکروسافت میونه ی خوبی با کپی داره! به نظر من که از قصد انقدر شل میگیره! فروشش بیشتر میشه کپی خور باشه. 720 هم فکر کنم همون روزهای اول هـ_ک بشه.

نه اینجوری نیست اگه راحت کپی شه شرکت های بازی ساز جرات نمیکنند واسش بازی بسازن و اصلا دوست نداره کپی بشه و نهایت تلاششم میکنه
همین اسلیم روز اول که اومد ه.ک شد اما تا Firmware رسمیش ریلیز شد یکسال طول کشید!
شما حتما بخر حالا یا ایکس باکس یا پی اس
لذت بازی با VT30 واقعا ارزششو داره
( این همه گفتم هیچ ربطی به VT30 و این تاپیک نداشت جز همون خط آخر! از دوستان عذر میخوام)

[manaminjamkharam]

اتفاقا سال پیش مصاحبه ای با یکی از مدیران ارشد سامسونگ در مورد همین مسئله شده بود و ایشون معتقد بود که پلاسما پنلها تا سال 2018 خیلی راحت به حیات خودشون ادادمه میدن.
با حرکت به سمت رزولوشن های 4K و 2K مسئله رسپانس تایم یک مسئله فوق العاده مهم میشه سرعت حرکت اجسام متحرک بر روی صفحه نمایش با واحدی به اسم pps یا پیکسل بر ثانیه سنجیده میشه چون تراکم پیکسلها در فرمتهای Ultra HD زیاد میشه رسپانس تایمهای 1ms و 2ms روی این رزولوشنها با مشکلات زیادی مواجه میشن همین مسئله محدودیت زیادی برای lcd ها ایجاد میکنه البته روی oled ها مشکل رسپانس تایم وجود نداره و مسئله اصلی قیمت و طول عمر هست برایتنس بالای صفحه نمایش به شدت عمر OLED ها رو پائین میاره علاوه بر اون ارگانیک بودن این تکنولوژی علی الخصوص در سایزهای بالا شرایط نگهداری و حساسیت زیادی ایجاد میکنه اما این پنلها توانایی ایجاد عمق رنگ مشکی فوق العاده بالایی دارن ولی دمویی از پایونیر Kuro در سال 2008 نمایش داده شد که نشون میداد پلاسماها هم توانایی absolute black level در نتیجه کنتراست واقعی بی نهایت رو دارن.
تکنولوژیهای نسل بعدی پلاسما مثل 10 Lumen/watt در حال حاضر در مرحله تستهای نهایی هستن که باعث میشن برایتنس پلاسماها تا 1000 الی 800 کاندلا بر متر مربع (دو برابر براقتر از براقترین ال سی دی ها) بالا بره .

حالا این نسل از پلاسماها که اشاره شد معلوم نیست کی توی بازار فراگیر بشه ؟

[iranmard]

ممنون از راهنمایی دوستان ولی بد خورد تو حالم ا.ایکس باکس 720 تا سال 2015 نمیاد 2013 یا 2014 رونمایی میشه تا بازی براش ساخته بشه بیاد دست من شما 3 سالی طول میکشه که خودش یه عمر برو 360 بگیر حالشو ببر دوست من

[arash_a59]

حالا این نسل از پلاسماها که اشاره شد معلوم نیست کی توی بازار فراگیر بشه ؟

همونجور که جناب Alucard فرمودند نسل جدید پلاسماها که دارای براقیتی به مراتب بیشتر از ال سی های کنونی (یا همان LED-LCD) هست در مرحله تست نهایی است احتمالش هست در سال 2013 معرفی بشه از طرفی با توجه به مشکلاتی که OLED فعلا دست به گریبان است از جمله طول عمر پنل و قیمت بالای آن(طبق گفته جناب Alucard) به این زودی ها فراگیر نخواهد شد و طبق گفته شرکت ال جی که امسال یکی از بهترین تلوزیون ها را با این تکنولوژی ارائه داد (OLED 55inch) تا سال 2016 قیمتها متعادل نخواهد شد!
در کل بحث قیمت یکی از فاکتورهای بسیار مهم در انتخاب تی وی است که دراین مقوله برگ برنده قطعا دست پلاسماست.
جدای ازین بحث یه انتقاد کوچک هم از دوستان VT30 دار و ST30 دار این تاپیک دارم(از جمله خودم)
توی فروم های خارجی اکثر بحث های راجب این دو تی وی در مورد کالیبراسیون و نحوه گرفتن بهترین تصویر از این دو تی وی هست حال اینکه ما اصلا تا بحال ( بجز جناب rayan عزیز) یه تنظیمات بدرد بخور یا تنظیمی که خودمون باهاش بهترین تصویر رو گرفته باشیم اینجا نذاشتیم تا باقی دوستان تست کنند و اگر مطلوب افتاد استفاده کنند
در اینکه این دو مدل، تی وی های حرفه ای هستند و تنظیمات و کالیبره کردن اونها نیاز به دانش و مهارت داره هیچ شکی نیست اما با به اشتراک گذاشتن تجربیات هر چند ابتدایی در این زمینه میتونیم تا اندازه ای راه گشا باشیم!
من با این تنظیمات تا بحال بهترین تصویر رو (از دید خودم و با توجه به اینکه برایتنس برام خیلی اهمیت داره) گرفتم:
مد : داینامیک
کنتراست 100
برایتنس 16
کالر 45
شارپنس 5
تینت 0
کالر بلنس cool
ویواید کالر on
کالر ریمستر Auto
اکو مد off
پی-ان ار MAX
وایت بلنس Default
گاما 2.2
اینتلیجنت فریم MAX
رزولیشن اینهنسر MAX
ساید پنل High
16:9 اور اسکن High
پیکسل اوربیتر Auto
پاور سیور off

توضیح : من با این تنظیمات روی رنگهای آبی - زرد و نارنجی تصاویر بسیار جذاب و زیبایی رو گرفتم (از دید خودم) اما روی رنگهای قرمز و سفید بد عمل میکنه و هنوز نتونستم تنظیم بهتری انجام بدم.
دوستان اگر جایی عیبی هست و میتونند راهنمایی بفرمایند