با تشکر از شما دوست عزیز
بله لوله کشی بشکل سنتی انجام شده
با تشکر از شما دوست عزیز
بله لوله کشی بشکل سنتی انجام شده
سلام
بیشترین ایراد تو لوله کشی شما هست
1. اگر نوع لوله پلیمری ( همون لوله های معروف به سبز و یا سفید ) باشند ممکنه تو اتصال زدن رادیاتور های آخر قطر داخلی لوله کم شده برا همین افت فشارش زیاد هست و آب درست چرخش نمیکنه
2 . ممکنه قطر لوله ها کم باشه
3. روش لوله کشی هم باید به سبک برگشت معکوس انجام میشد تا بهتر جواب بگیرید
البته من از دور نمیتوانم قضاوت درستی بکنم شاید هم دلیل دیگه ای داره
شما با اضافه کردن پمپ مشکلتون حل میشه
سلام علیکم
روش برگشت معکوس چی هست ؟
با تشکر
چندین روش لوله کشی متفاوت در مورد رادیاتور وجود دارد که بعضی از آنها بطور کامل امروزه منسوخ شده اند ، با توجه به وضعیت ساختمان مهندس طراح نوع لوله کشی رادیاتورها ، وضعیت محل ، تعداد پره و غیره رو با محاسبات ریاضی و استفاده از تجربه طراحی و مشخص میکند و برای اجرا اقدام به نقشه کشی میکند .
اما معمولا در ساختمان های کوچکتر مهندس جداگانه ای برای تاسیسات مکانیکی وجود ندارد و استادکارها با توجه به تجربیات عملی خود بدون داشتن سواد مهندسی اقدام به انجام لوله کشی میکنند ؛ که ممکنه در این زمینه دچار خطاهایی بشوند .
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
(arbaba20)
اتفاقی که در سیستم لوله کشی ساختمان شما افتاده است ناشی از همین عدم طراحی مهندسی برای سیستم رادیاتور است.
دستگاه پکیج شما مقدار توانایی ای برای گرم کردن و انرژی دادن به آب دارد و این انرژی به مرور زمان در طی عبور از لوله های رابط و ورود به رادیاتور ها کم شده و آبی که جهت گرم کردن منزل در جریان است قبل از اینکه کار خود را به اتمام برساند و به پکیج بازگردد سرد میگردد و به همین دلیل قدرت گرم کردن رادیاتور های آخر را ندارد .
مسائل زیادی ممکنه باعث رخداد چنین وضعیتی شده باشد ؛ مثلا طول زیاد لوله یا استفاده از لوله های گالوانیزه یا تک لایه که در مسیر عبوری بدون عایق انرژی زیادی را قبل از رسیدن به رادیاتور ها هدر میدهند . یا مشکلات مختلف دیگر مثل مسدود شدن مسیر داخلی لوله ها ، کوچک بودن قطر لوله های برگشت آب .
یا مشکلات در محاسبات مقدار انرژی مصرفی در طراحی اولیه ؛ که رادیاتور ها انرژی خیلی زیادتری را نسبت به انرژی تولیدی مصرف میکنند .
چند راهکار علاوه بر راهکاری که استادگرانقدر در مورد قرار دادن پمپ اضافه یا قوی تر در مسیر عبور جریان گفتند بنظر من میرسه که ممکنه مفید واقع بشه .
اول اینکه شما میتونید با کم کردن سطح مقطع عبوری جریان در رادیاتور های ابتدایی و به حالت نیمه بسته کردن شیر های رادیاتور های اول ، مقدار مصرف انرژی و حرارت این رادیاتور ها را کم کنید تا انرژی به رادیاتور های آخر برسد .
روش دیگر کاهش تعداد پره رادیاتور های ابتدایی است و با این کاهش تعداد پره در رادیاتورهای خیلی گرم و با تعداد پره زیاد ، از هدر رفتن انرژی در این رادیاتور ها جلوگیری شده و انرژی ذخیره شده میتواند در رادیاتور های آخر مصرف گردد.
دو روش پرهزینه دیگر نیز وجود دارد که طراحی سیستم رادیاتور ها را بطور کامل تغییر خواهد داد ؛ تعویض پکیج با یک دستگاه قدرتمند تر و همچین انجام دوباره لوله کشی رادیاتور ها بصورت روکار (بدون تخریب) و یا تخریب ساختمان و انجام لوله کشی مجدد توکار درصورتی که ایراد قطعی داشتن سیستم لوله کشی توسط متخصص با دقت زیاد اعلام شده باشد.
Last edited by shaahani; 20-11-2017 at 23:47.
سلام
تشکر از شما
با عرض معذرت بنده متوجه نشدم روش معکوس چی هست
درود
فکر میکنم به این دلیل باشه که لینکی که ارسال کردم رو مطالعه نکردین .
بطور خلاصه
روش لوله کشی مستقیم به صورت تصویر زیر هست :
در تصویر بالا دو نوع لوله کشی مختلف دیده میشه ، تصویر بالاتر حالات ترکیبی هست و به نوعی روش مستقیم و کلکتوری با همدیگه ترکیب شدن اما تصویر پایینی روش لوله کشی مستقیم رو نشون میده و همون طور که مشاهده میکنید لوله برگشتی از اولین رادیاتور ؛ نزدیکترین وضعیت رو نسبت به سیستم مرکزی و پکیج داره و این به معنای این هست که سرعت رفت و برگشت آب در اولین رادیاتور از دیگر رادیاتور ها بیشتر است ؛ به این دلیل که با افت فشار کمتری روبرو است و طول مسیر کمتری را باید پیمایش کند .
در نتیجه ممکن است مثلا در هر دو باری که آب مورد نیاز برای گرمایش در رادیاتور اول گردش میکنه ، فرصت یک بارگردش آب در رادیاتور آخر نیز محیا نشود و درنهایت به این موضوع منتهی شود که انرژی تولیدی به وسیله پکیج خرج رادیاتور های ابتدایی شود و انها دمای بسیار زیادی بیش از حد مورد نیاز پیدا کنند بدلیل گردش بیشتر جریان آب در داخل اونها ، این درحالی است که گردش کمتر یا سرد شدن آب در رادیاتور های انتهایی عملیات گرمایش را با اشکال مواجه کرده است.
حالا به بخش پایین تصویر دوم توجه کنید :
روش ترکیبی و ساده برگشت معکوس
این روش برگشت معکوس است و آب بازگشتی از رادیاتور ها در لوله ای با قطر بزرگتر از اولین رادیاتور شروع به جمع آوری میشود و سپس در اخرین رادیاتور کل آب سرد که وظیفه خودش را انجام داده است به یکباره به پکیج بازگشت پیدا میکنه در نتیجه ظرفیت پکیج بطور مساوی برای رادیاتور ها خرج میشود و افت فشار برابری در کل سیستم بوجود می آید که میتواند راندمان را افزایش دهد ، البته توجه داشته باشید که افت فشار مصرف کننده ها تقریبا در این سیستم باید اندازه هم باشند ؛ یعنی تعداد پره های تمام رادیاتور ها در ساختمان کم و بیش اندازه یکدیگر باشند در غیر اینصورت باز افت فشار مصرف کننده ها متفاوت خواهد شد و تعادل فشار سیستم برهم خواهد خورد و توزیع عادلانه حرارت وجود نخواهد داشت.
حالا در سیستم مختلط یا ترکیبی مثلا فرض کنید دو رادیاتور 15 پره داریم و یک رادیاتور 30 پره اونوقت میشه اون دو رادیاتور 15 پره به عنوان یک رادیاتور 30 پره در سیستم برگشت معکوس در نظر گرفته میشه و لوله کشی بین اون دو رادیاتور 15 پره بصورت مستقیم و یا روش سری کردن اونها انجام میشه .
البته سیستم ترکیبی بسته به نیاز میتونه خیلی پیچیده باشه و همین الان هم اگر دقت کنید سیستم ترکیبی در دو تصویر فقط از یک نوع سیستم لوله کشی استفاده کرده اند ، در تصویر اول سیستم ترکیبی مستقیم هست ، به نوعی کلکتور شده است اما بازهم به هرحال سه رادیاتور اول به دلیل لوله کشی مستقیم زودتر آب را به پکیج بازگشت میدهند اما در سیستم ترکیبی دوم در کلکتور ایجاد شده آب جمع آوری شده و بعد بطور یکجا به پکیج بازگشت داده شده است و روش ترکیبی دوم هم همان روش معکوس است که کلکتور زده شده تا تقسیم حرارت عادلانه تری صورت گیرد ، اما به هرحال فقط روش لوله کشی برگشت معکوس است .
بسته به نیاز طراحی میتوان سیستم های ترکیبی از دو یا چند نوع سیستم لوله کشی را نیز طراحی کرد .
بطور کلی مقدار افت فشار در مسیر رفت باید با مقدار افت فشار در مسیر برگشت برابر باشن و سعی شود افت فشار برای هر مصرف کننده مقدار برابری باشد .
افت فشار در مصرف کننده به تعداد پره ها و نوع رادیاتور بستگی دارد و افت فشار در مسیر لوله کشی به طول مسیر و تعداد اتصالات و نوع اتصالات بستگی داره .
که همه اینها با فرمول محاسباتی به روش ریاضی محاسبه میشه تا بهترین حالت ممکن بدست بیاد .
Last edited by shaahani; 21-11-2017 at 18:18.
سلام خدمت همه اساتید
با عرض پوزش میدانم سئوالم حتما تابحال پاسخ داده شده ولی پیدا کردنش سخته!
یک آپارتمان سه خوابه 124 متری داریم که
یک پذیرایی حدودا 40 متری دارد که البته فقط برای یک رادیاتور لوله کشی شده
اتاق ها هم دوتا 12 متری و یک 9 متری هست
حمام هم دو عدد دارد که احتمال زیاد فقط در یکیش حوله خشک کن نصب کنیم که حدود 3 متر است
ترجیحا می خواستم از اجناس ایرانی مرغوب هم استفاده کنم
پیشنهاد اساتید چه برندی و مدلی است؟
رادیاتور پنلی بهتره یا همان قدیمیها؟
آیا برای پذیرایی 40 متری یک رادیاتور کفایت می کند یا خیر؟
ممنون
سلام دوست عزیز
باید اطلاعات دقیق از شهر و طبقه قرارگیری ساختمان داشته باشم و سپس محل قرار گیری رادیاتور
ولی معمولا باید بیش از 1 جا رادیاتور داشته باشید بگردید شاید زیر گچ پیدا کنید یا از لوله کش ساختمانتون بپرسید و اگر لوله کشی کلکتوری هست تو کلکتور مشخص هست
شما با شماره من تماس بگیرید تا در مورد خرید بعد از مشخص شدن جای رادیاتور راهنماییتون کنم
شماره همراه بنده 09132223581
شما به 40 متر پذیرایی آشپز خانه هم اضافه می شود ؟
فراموش کردم اینها راهم بگم که طبقه سوم از 5 طبقه در شهر قم نمای ساختمان هم سیمانی است و هر سه اتاق پنجره دارد و طبیعتا یک دیوار با فضای بیرون در تماس است
بدون آشپزخانه حدود 40 متر است آشپزخانه خودش تقریبا 12 متر هست
با توجه به اینکه آشپزخانه خودش تولید حرارت دارد در گرمایش جداگانه محاسبه می شود؟
در مورد جای رادیاتور هم باید فردا بپرسم چون ساختمان نوساز است و اکثرا ساکن نشده اند
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)