های-فای ... های-اند... سیستم های استریو

[klipsch]

تو پستهای قبلی خونده بودم که همچین چیزی رو تو مجارستان تست کردی و صداش رو شنیدی که در نهایت خیلی عالی بود... برام چند تا سوال پیش اومد:
1 - نخست اینکه علی رغم اینکه بیشتر ما تو ایران از لحاظ شنیداری صدا بیشتر با اسپیکرهایی که تو بازار هستش صداهایی رو تست کردیم و پنیدیم که بعضا خیلیها هم دوست دارن که آهنگی رو که میشنون "بیس" خوبی داشته باشه.. حالا با توجه به این مسئله صدایی شفاف و خوب رو میتونیم انتظار داشته باشیم؟ ( البته بیشتر بخاطر اینه که همچین چیزی رو کمتر کسی هست که تو ایران تست کرده باشه)..
2 - سوال بعدی اینه که میشه مثل همین تصویر هورن کوچیک که بعنوان تویتر هورن هستش رو همانند شکل بالا قرار داد؟ یعنی میشه هورن کوچیک هم با آلومینیوم سفارش داد و درست کرد؟

اول باید بگم که شما اصلا تصور نکن که با هزینه کم (زیر یک میلیون) میتونی صدای یه بلندگوی بسیار معظم 40-50 هزار دلاری رو بگیری! همچین چیزی محاله ممکنه. بلندگوهایی مثل
Oris, Avantgard, Cessaro, Acapella بلندگوهای هورن بسیار معظمی دارند که قیمت هایی بالاتر از 50 هزار دلار و 100 هزار دلار دارند. اینکه ما بخوایم با 1 میلیون اونارو شبیه سازی و کپی کنیم خیلی دور از عقله. ولی میشه با هزینه مناسب یه سیستمی شبیه اونا ساخت ولی نه با اون کارایی ولی با کارایی که با برندهای چند هزار دلاری برابری میکنه. ببیند الان مثلا بلندگوی Oris حساس ترین و Efficientترین بلندگوی دنیاست با 115 دسی بل با 1 وات!!! این یعنی اینکه این بلندگو با خروجی لاینر آیفون میتونه 115 دسی بل صدا تولید کنه!!! بدون آمپلی فایر... یعنی با 500 میلی وات میتونه صدایی بسیار عظیم تولید کنه. صدایی که شاید با بلندگوهای معمولی نیاز به 200-300 وات قدرت یا حتی بیشتر باشه.
ولی چیزی که شما بسازی یه هورن خواهد بود که اگه از فول رنج استفاده کنی و کراس اور با اسلوپ مناسب براش بسازی که صدای بین فول رنج و ووفرها بالانس بشه، حساسیتی نزدیک 95 دسی بل خواهد داشت، بلندگویی که با 10 وات میتونید ازش صدایی بسیار عالی بگیرید. تزئیات کامل بگیرید، صدایی که باید برای شنیدنش برندهای چند هزار دلاری رو خریداری کنید. همچنین شما که به هورن ها علاقه داری اینجوری با هزینه مناسب سیستم دلخواهت رو داری. از نظر ظاهری هم مشابه این سیستم هایی که گفتم میشه تقریبا.
شما چون از ووفر مجزا استفاده میکنی، میتونی طوری برنامه ریزی کنی که حتی 30hz فرکانس پایین داشته باشی، میدرنج و تویتر هم فول رنج (یا فیلیپس یا اگه بتونید بخرید فاستکس) پخش میکنه و این فوق العادست. از نظر اینکه گفتید هورن کوچک هم باشه، اگه از فول رنج های 5 اینچ استفاده کنید، اکثرا از محدوده حدود 100 هرتز تا 18 یا 20 هزار هرتز رو پخش می کنند، یعنی شما اصلا نیازی به تویتر ندارید، و پخش شدن فرکانس های بالا هم از هون به این بزرگی میتونه بسیار عالی باشه و ساند استیج رو بهبود ببخشه. ولی اگه اصرار داشته باشید که حتما تویتر هم استفاده کنید میشه هورن اینم ساخت. ولی با پلاستیک مناسب تره، چون کوچکه نتیجه بسیار عالی میشه.
ولی توصیه نمیشه از تویتر استفاده کنید چون میدرنج همون کارو انجام میده، ضمن اینکه نسبت به تویترها که کویل های حساس تری دارند، مقاوم تر هستند و مشکلی بابت سوختن نداند

البته اینکه گفتم "نمیتونید با هزینه کم دقیقا این بلندگوهارو کپی کنید" به این معنا نیست که نمیتونید صدایی مثل اینا بگیرید، اگه کمی بیشتر هزینه کنید و دقیق کار رو انجام بدین و حوصله داشته باشید، چه بسا که نتیجه بسیار ماورای تصور بگیرید... فردی مثل رومی که در امر صدا نظریات جالب و غیر قابل اغماضی داره، و حتی خودش بلندگوی آوانگارد داشته (که نهایت آرزوی یه اودیوفایل میتونه باشه) ولی بازم از صداش راضی نبوده و خودش یه سیستم هورن ساخته (مثل کاری که شما مدنظر دارید) که اون راضیش میکنه و فقط اونو قبول داره!! [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ... یعنی با حوصله و صرف وقت چه بسا که نتیجه ای بهتر از بهترین بلندگوهای دنیا بگیرید.

عکس معظم ترین بلندگوهای هون:

  محتوای مخفی: Avantgarde 

  محتوای مخفی: Oris 

  محتوای مخفی: Cessaro 

  محتوای مخفی: Acapella 

[janajana]

حرف شما رو کاملا قبول دارم که مثل اون نمیشه اون هم با بودجه خیلی خیلی کمتر از قیمت واقعی اونها... از لحاظ اینکه تو کار صدا شما خیلی حرفه ای عمل میکنی در اون شکی نیست و مطمئنم که صدای خیلی عالی به ما میده...
میخوام ببینم بلندگویی مثل آوانتگارد که هورنش هم Tractrix باشه چه مقدار بودجه ای لازمه...
در ضمن این اسژیکر ها خیلی خیلی آدمو روانی میکنن!!!!

[klipsch]

حرف شما رو کاملا قبول دارم که مثل اون نمیشه اون هم با بودجه خیلی خیلی کمتر از قیمت واقعی اونها... از لحاظ اینکه تو کار صدا شما خیلی حرفه ای عمل میکنی در اون شکی نیست و مطمئنم که صدای خیلی عالی به ما میده...
میخوام ببینم بلندگویی مثل آوانتگارد که هورنش هم Tractrix باشه چه مقدار بودجه ای لازمه...
در ضمن این اسژیکر ها خیلی خیلی آدمو روانی میکنن!!!!

این بخش رو تو پست قبل اضافه کردم؛ خوندید؟

البته اینکه گفتم "نمیتونید با هزینه کم دقیقا این بلندگوهارو کپی کنید" به این معنا نیست که نمیتونید صدایی مثل اینا بگیرید، اگه کمی بیشتر هزینه کنید و دقیق کار رو انجام بدین و حوصله داشته باشید، چه بسا که نتیجه بسیار ماورای تصور بگیرید... فردی مثل رومی که در امر صدا نظریات جالب و غیر قابل اغماضی داره، و حتی خودش بلندگوی آوانگارد داشته (که نهایت آرزوی یه اودیوفایل میتونه باشه) ولی بازم از صداش راضی نبوده و خودش یه سیستم هورن ساخته (مثل کاری که شما مدنظر دارید) که اون راضیش میکنه و فقط اونو قبول داره!! [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] ... یعنی با حوصله و صرف وقت چه بسا که نتیجه ای بهتر از بهترین بلندگوهای دنیا بگیرید.

ببنید هزینه تماما بستگی به این مواد داره:

1- ظاهر نهایی
2- ووفرها و میدنجی که باید استفاده بکنید
3- متریال و وسواسی که دارید. مثلا میتونید از پست های پشت بلندگوی گرونقیمت تر استفاده کنید یا سیم نقره برای اتصالات داخلی و ... این دیگه وسواسه

ببینید به نظر من شما بگو چقدر میتونی بودجه بزاری، من بهترین ترکیب رو پیشنهاد میکنم.



ببینید یه نمونه از برآورد هزینه میتونی این باشه:

کراس اور ها: 100 هزار تومن (بهترین خازن ها و متریال)
فول رنج فیلیپس: 200 هزار تومن (یا فاستکس که البته فیلیپس هم بهتر عمل میکنه هم اینکه فاستکس تو ایران نیست اینترنتی بخرید شاید جفتی 400 الی 500 بشه)
یک جفت هورن حدود 40 سانتی : 200 هزار تومن
4 عدد وفر 6.5 اینچ پیرلس: 240 هزار تومن (البته میشه موارد دیگه هم استفاده کرد یا بجای دوتا وفر کوچک یک جفت وفر بزرگ مثلا 12 اینچ استفاده کرد)
ساخت جعبه: حدود 200 تا 300
سیم نقره + کانکتورهای گلد پشت بلندگو + پایه + مواد صداگیر داخلی باکس ووفرها + هزینه های جانبی: 50 هزار تومان
جمع کل ~ 1 میلیون

البته این یه مثال بود. میشه بیشتر یا کمترش کرد

[janajana]

سپاس دوست خوبم...اینطوری خیلی بهتر شد . حدود قیمت دستمون میاد که میتونیم ببینیم چقدر باید هزینه کنیم... و از اونجایی که میدونم خیلی تخصصی عمل میکنی مطمئنم که اسپیکر خیلی عالی باید بشه....
یه سوال پرسیده بودم که جوابشو نگرفتم : علی رغم اینکه بیشتر ما تو ایران از لحاظ شنیداری صدا ، بیشتر با اسپیکرهایی که تو بازار هستش صداهایی رو تست کردیم و پسنیدیم...و بعضا خیلیها هم دوست دارن آهنگی رو که میشنون "بیس" خوبی داشته باشه.. حالا با توجه به این مسئله صدایی شفاف و خوب رو میتونیم از این هورن انتظار داشته باشیم؟ ( البته بیشتر بخاطر اینه که همچین چیزی رو کمتر کسی هست که تست کرده باشه و خوشبختانه شما گفته بودی که تو مجارستان همچین چیزی رو تست کردی)....

[klipsch]

سپاس دوست خوبم...اینطوری خیلی بهتر شد . حدود قیمت دستمون میاد که میتونیم ببینیم چقدر باید هزینه کنیم... و از اونجایی که میدونم خیلی تخصصی عمل میکنی مطمئنم که اسپیکر خیلی عالی باید بشه....
یه سوال پرسیده بودم که جوابشو نگرفتم : علی رغم اینکه بیشتر ما تو ایران از لحاظ شنیداری صدا ، بیشتر با اسپیکرهایی که تو بازار هستش صداهایی رو تست کردیم و پسنیدیم...و بعضا خیلیها هم دوست دارن آهنگی رو که میشنون "بیس" خوبی داشته باشه.. حالا با توجه به این مسئله صدایی شفاف و خوب رو میتونیم از این هورن انتظار داشته باشیم؟ ( البته بیشتر بخاطر اینه که همچین چیزی رو کمتر کسی هست که تست کرده باشه و خوشبختانه شما گفته بودی که تو مجارستان همچین چیزی رو تست کردی)....

در خصوص صدای هورنی که گفتید، بلکه من صدای آوانگارد رو شنیده ام و تا این لحظه بهترین صدایی بوده که شنیدم. یعنی هیچ جای دیگه و با هیچ بلندگوی دیگه صدایی بهتر نشنیدم. شفافیت صدا و دیتیل و وضوح و نرمی صدای هورن ها فوق العاده ست. خیلی ها فکر میکنن هورن ها در فرکانس بالا هارش و گوش خراش میشن که این برداشت اشتباهه. از نظر فرکانس های پایین و بم هیچ مشکلی نیست، فرکانس های پایین توسط ووفرها ایجاد میشن. با بلندگوهای دیگه تفاوتی ندارند، نقطه قوت در HF با های فرکانسی میشه که هورنه و تفکیک بالایی داره و به دلیل استفاده از هورن Sound field یا ساند استیج وسیعی هم خواهیم داشت. البته من خودم هم بلندگوی هورن Klipsch رو استفاده میکنم و با تفکیک 108 دسی بل واقعا صدایی نزدیک به این برندها بهم میده. البته با هزینه خیلی کمتر. اگه از نظر هزینه مشکل نداشتم حتما سعی میکردم یک بلندگوی Oris تهیه کنم. شاید در اینده...

[janajana]

سپاس از توضیحاتتون... پس باید به فکر یک هورن آوانگارد باشم.....با این توضیحات پس باید صدای خیلی خوبی داشته باشه... ظاهرش هم که فوق العادست ...به نظر من اگه کسی بخواد این اسپیکر رو بسازه تا 1200 باید براش درنظر داشته باشه..... و یک چیز فوق العاده ای در میاد....

[mahdigholami]

klipsh عزیز ممنون از توضیحاتون
آیا سایتی هست که بلندگو بفروشه منظورم باند ساب نیست بلندگو با کیفیت و تفکیک صدا بالا
ممنون

[klipsch]

klipsh عزیز ممنون از توضیحاتون
آیا سایتی هست که بلندگو بفروشه منظورم باند ساب نیست بلندگو با کیفیت و تفکیک صدا بالا
ممنون

ا
خواهش میکنم
بببینید اگه شما تفکیک بالا میخواید و میخواید که بلندگویی داشته باشید که efficient باشه و با کمترین وات درایو بشه، دوتا انتخاب بیشتر ندارید: 1- بلندگوهای هورن 2- بلندگوهای فول رنج... بینید تو ایران فول رنج که به هیچ عنوان نیست، منظورم برندهایی مثل Lowther, Fostex, Seas, Audio Nirvana, Polk, Mark Audio و ... هست... فول رنج های برند Fostex بسیار قیمت مناسبی دارند که تعادل عالی بین قیمت/کیفیت/کارایی ایجاد کردن... چیزی که ما در حال حاضر در ایران بهش دسترسی داریم فول رنج 5 اینچ فیلیپسه که نمونه هایی از هورن های بک لود هم ازش ساخته شده و نتیجه عالی بود. طبق اسکن یه کاتالوگی که به سختی پیدا کردم و یه نفر برام ایمیل کرده، این فور رنج حساسیت بسیار بالای 95.588 در 1 وات@ 1 متر رو داره که این یعنی فوق العاده. با رنج فرکانسی 120Khz تا 18000Khz که بصورت OB (بدون جعبه) که این خیلی عالیه وقتی داخل جعبه هورن قرار بگیره حتی تا 30-40 هرتز هم میشه تیون کردش. بین 10 تا 20 وات توان هندلینگشه. با تفکیک بالایی که داره بهترین کارایی رو با آمپ سینگل لامپی خواهد داشت. این فول رنج رو یکی از دوستان قدیمی دست اندرکار صدا چند عدد بصورت 100% آکبند داشتند که لطف کردن و در اختیار ما قرار دادند. قابل ذکره که فیلیپس یکی از قدیمی ترین و معتبرترین کمپانی های تولید کننده فول رنج ها هستند. این فول رنج الان با قیمت مناسب در اختیار ماست (البته من دیگه ندارم اگه اون دوستی که گفتم بهمون بده میتونیم روش حساب کنیم) مدل [ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ] که قیمت جفتی 140 پوندی دارند که اگه اینترنتی خریداری بشن حدود 400 تا 500 هزار تومن جفتی هزینه داره، این فیلیپس از نظر کارایی تقریبا با این مدل فاستکس برابری میکنه، حساسیتش بیشتره ولی رنج فرکانسی این مدل فاستکس یه کمی گسترده تره در بازه فرکانس های پایین ولی وقتی فیلیپس در جعبه مناسب قرار بگیره دیگه مشکلی نیست.

[mahdigholami]

شرمنده Klipsh عزیز ولی من میخواستم تا 100 تومن هزینه کنم مونو استریو نمیخوام (فقط یک بلنگو)
اصلا سایتی ایرانی وجود نداره بلنگگو بفروشه؟

[klipsch]

شرمنده Klipsh عزیز ولی من میخواستم تا 100 تومن هزینه کنم مونو استریو نمیخوام (فقط یک بلنگو)
اصلا سایتی ایرانی وجود نداره بلنگگو بفروشه؟

خواهش میکنم
به نظر من شما با 100 تومن یک جفت فول رنج 4 اینچ سونی بگیر با یک جفت تویتر. بصورت Open Baffle استفاده کنید. کراس اور هم نیاز نیست یه خازن جوابگو خواهد بود. البته این یه چیز حداقلیه متناسب با بودجه شما