جواب این مسئله چی هست ؟ (فیزیک)

[zorro1367]

شما که به قول خودتون اینکاره اید
توی حل مسئله h نقطه بالا رو ۲۰ در نظر میگیرین بعد نقطه پایین رو h-۲۰ ؟؟؟
میشه بگین یعنی چی ؟
فرض مسئله میگه گلوله تاب بخوره بره بالا تا جایی که بصورت کاملا افقی قرار بگیره ....
این کاملا افقی یعنی همون ماگزیمم ارتفاع پاندول .
این محاسبات فقط در این حالت درسته
اگه طبق نظر شما پاندول تا اون ارتفاع بالا نره (خلاف فرض مسئله) اینجا بخاطر زاویه دار بودن باید از نسبتهای مثلثاتی استفاده کرد که طبیعتا هم سرعت و هم وزن نهایی کمتر از این میشه.

send from my Nokia 1100 using tapatalk

[javad2015]

انرژی جنبشی=جرم×سرعت به توان ۲÷ ۲

(1/2m.V^2)

۱۹۶۰۰=۱/۲×۱۰۰×V^۲
V^۲= ۱۹۶۰۰/۱۲۰

V^۲= ۱۶۳.۳۳

V=۱۲.۷۸۰

درنقطه پایین ما یک نیروی mg به سمت پایین داریم و یک نیروی گریزاز مرکز

نیروی کشش زنجیر (T) هم به سمت بالا

نیروی مرکز گرا از فرمول جرم× مجذور سرعت÷ شعاع دایره بدست میاد.

پس داریم :

۱۰۰× ۱۲.۷۸۰^۲ ÷ ۲۰ = ۸۱۶.۶۶۶

وزن وارده بر ترازو ۸۱۶.۶۶ کیلوگرم است.

شما اینجا در محاسبات اشتباه حساب کردی اون کسر یک دوم رو 1.2 در نظر گرفتی.
چون شما g رو 9.8 گرفتی سرعتت 19.8 باید به دست بیاد.
نهایت وزنش میشه 294 کیلو

[zorro1367]

شما اینجا در محاسبات اشتباه حساب کردی اون کسر یک دوم رو 1.2 در نظر گرفتی.
چون شما g رو 9.8 گرفتی سرعتت 19.8 باید به دست بیاد.
نهایت وزنش میشه 294 کیلو

بله حق با شماست
متاسفانه چون با گوشی مینویسم اشتباها ۱.۲ درنظر گرفتم
۱۹.۸ اندازه سرعت
نیروی مرکزگرا میشه
۱۹۶۰ نیوتن یا ۱۹۶ کیلوگرم
جمع کل میشه ۲۹۶ کیلوگرم
-----------------------------@-------#----@---------------

این دیگه جواب آخره

send from my Nokia 1100 using tapatalk

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

سلام دوستان
تشکر از شما برای حضور در این تاپیک و مطالبی که زحمت کشیدین و نوشتین برای پاسخ به سوال
بنده به نظرم راه دیگه ای هم برای پیدا کردن جواب باشه
در نظر بگیرن که این تاب در فضا هست و ترازو وصل شده به بدنه ی یک فضاپیمای بیبار بزرگ
حالا اگر گوی رو 90 درجه بالا بیاریم و با نیروئی اون رو هل بدیم به سمت پائین به طوری که شتاب حرکتش 9.8m/s^2 باشه بعد از پیمودن 90 درجه ترازو یک نیروئی بهش وارد میشه و عقربه یک عددی رو نشون میده
با استفاده از این فرمول میتونیم نیروی وارده به ترازو رو حساب کنیم
F=mv^2/r
این فرمول نیروی حاصل از گریز مرکز هست
البته سرعت رو نداریم . با کمک شتاب و زمان که فرض میکنیم حدود 2 ثانیه هست و مسافتِ پیموده شده كه 31.4 متر هست (ربع محیط دایره ی چرخش) و طول تاب که 20 متر هست سرعت به دست میاد
از قرمول X=vt
v= x/t (v=x÷t)
31.4/2=15.7m/s (56.52km/h)






این فرمول رو هم داریم :
X=1/2at^2+v0t
حالا میدونیم که در حالت بی وزنی چه نیروئی وارد میشه به ترازو در نقطه ی A (پائین)
حالا که میدونیم ترازو در حالت بی وزنی چقدر نیرو بهش وارد میشه , روی زمین گوی رو ثابت در پائین در نظر میگیریم که ترازو 100kg رو نشون میده . حالا همون وزنی که در فضا به دست آوردیم باهاش جمع میکنیم تا وزن کل در پائین به دست بیاد
حالا سوالها اینه:
1- این روش درسته ؟
2- با این روش وزن چقدر میشه ؟
3- بنده زمان رسیدن به پائین رو 2 ثانیه گرفتم . زمانِ دقیق چقدره برای رسیدن گوی از حالت افقی به پائین با شتاب 9.8 متر بر مجذور ثانیه ؟
با تشکر از همه دوستان

[javad2015]

خیر این روش جوابش با مساله قبل تفاوت داره.
در مساله اول عاملی که باعث میشه گوی بیاد پایین شتاب جاذبه هست و شتاب جاذبه رو به پایین هست.ولی در مساله دوم عاملی که باعث میشه گلوله بیاد پایین شتاب حرکت هست و شتاب حرکت رو به پایین نیست و مماس بر مسیر حرکت هست. برای درک بهتر این شکلا رو نگاه کنین:

با این روش چون شتاب مماس بر مسیر جرکت هست.دیگه طول زنجیر مهم نیست.مهم طول مسیر طی شده هست.که میشه 31.4 متر.طبق محاسبات من 2.53 ثانیه طول میکشه تا این مسافتو طی کنه.و سرعتش در نقطه پایین یمشه 24.8 متر بر ثانیه.چون سرعت بیشتر شده نیروی کریز از مرکز از حالت اول بیشتر میشه.
با این روش ترازویی که در فضا وجود داره و گرانش درش ناثیری نداره وزن 307.5 کیلو رو نشون میده.این فقط نیروی گریز از مرکز هست که به تنهایی از مجموع نیروی گریز از مرکز و وزن جسم در حالت اول بیشتره

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

خیر این روش جوابش با مساله قبل تفاوت داره.
در مساله اول عاملی که باعث میشه گوی بیاد پایین شتاب جاذبه هست و شتاب جاذبه رو به پایین هست.
ولی در مساله دوم عاملی که باعث میشه گلوله بیاد پایین شتاب حرکت هست و شتاب حرکت رو به پایین نیست و مماس بر مسیر حرکت هست. برای درک بهتر این شکلا رو نگاه کنین:

با این روش چون شتاب مماس بر مسیر جرکت هست.دیگه طول زنجیر مهم نیست.
مهم طول مسیر طی شده هست.که میشه 31.4 متر.طبق محاسبات من 2.53 ثانیه طول میکشه تا این مسافتو طی کنه.و سرعتش در نقطه پایین میشه 24.8 متر بر ثانیه.چون سرعت بیشتر شده نیروی گریز از مرکز از حالت اول بیشتر میشه.
با این روش ترازویی که در فضا وجود داره و گرانش درش ناثیری نداره وزن 307.5 کیلو رو نشون میده.این فقط نیروی گریز از مرکز هست که به تنهایی از مجموع نیروی گریز از مرکز و وزن جسم در حالت اول بیشتره

سلام
تشکر از پاسختون
راستس تصورش برام سخته که اگر در حالت بی وزنی , با شتابی برابر با شتاب جاذبه حرکت کنه پس از 90 درجه حرکت عدد ترازو بیشتر از حرکت تاب روی زمین باشه

[javad2015]

جهت شتاب مهمه.شتاب جاذبه رو به پایین هست.ولی وقتی شما تابی رو در جهت مماس بر مسیر حرکت شتاب میدی.مسلمه سرعتش در پایینترین نقطه بیشتر میشه.
اگه شتاب رو رو به پایین بدین در فضا.یعنی شرایط جاذبه ی زمین رو بازسازی کنی بله ترازو گریز از مرکزی رو نشون میده که برابر 200 کیلو هست.

[logos]

برای محاسبه این مساله یک چیزو در نظر نگرفتین ! زنجیر وزن داره پس وقتی از کار و انرژی میخواین حساب کنین ارژی جنبشی زنجیر و پتانسیلش هم حساب میشه !
پس قدم اول حساب کردن سرعت گلوله ! انرژی جنبشی زنجیر یک شیشم وزن در سرعت گلوله به توان دو میشه (اگه اشتباه محاسباتی نداشته باشم) (روششم اینه که از انرژی جنبشی المان های زنجیر تحت پارامتر طول زنجیر یه انتگرال بگیرید) انرژی گلوله یک دوم وزنش در سرعت گلوله به توان دو تغییر انرژی پتانسیل هم برابر وزن گلوله در طول زنجیر + وزن زنجیر در نصف طول زنجیر هست
از اینجا به راحتی سرعت گلوله یا سرعت زاویه ای حرکت رو بدست میارید
برای بدست اوردن نیروییکه به ترازو وارد میشه چون زنجیر جرم داره نیروی کشش نخ متغیره پس باز المانی باید بررسی کنیذ که در انتها برابر وزن زنجیر + وزن گلوله + نیری مرکز گرا جرم ( جرم گلوله در سرعت به توان دو تقسیم بر طول زنجیر ) + نیروی مرکز گرا زنجیر ( یک دوم جرم زنجیر در سرعت گلوله به توان 2 تقسیم بر طول زنجیر )

[javad2015]

ما دیگه مساله رو پیچیده نکردیم!
کل جسم (زنجیر + گلوله )رو مرکز جرمشون در نظر گرفتیم.
فک نکنم جواب نهایی تفاوتی بکنه به اون صوزت
چون تراکم جرم در گلوله خیلی بیشتر از تراکم جرم د طول زنجیر هست.پس میشه با تقریب بالایی مرکز جرم رو همون گلوله در نظر گرفت

[logos]

[حذف شد](*واقعیت تلخه )خط اول بدست اوردن انرژی جنبشی زنجیره که چون سرعت هر المان با المان پایینش فرق داره باید به صورت المانی نوشت و انتگرال گرفت ! قسمت دوم هم نیروی کشش نخ هست که چون هر المان وزن داره بازهم نیروی کشش نخ بالای المان و پایین المان با هم متفاوته (میدونم تو درساتون خوندین نیروی کشش نخ همه جا ثابته اما اون مال زمانیه که وزن نداره )



M وزن کل زنجیر و V سرعت زنجیر در انتها (برابر با سرعت گلوله) امگا سرعت زاویه ای و "رو " چگالی خطی زنجیر در نظر گرفته شده