گرامیداشت روز جهانی کوروش کبیر روزی که در هیچ تقویمی نیست!

[Captain_America]

فکر کنم شما نکته ای رو از قلم میندازی! ایران به طور کلی مجموعه ای از اقوامه و ما در زمان کنونی چیزی به نام فارس نداریم که اون رو مثلا ایرانی تر بدونیم. یا بیایم بگیم شما فارس هستی و فلانی کرد و فلانی ترک و فلانی خراسانی. همه در کل ایران رو تشکیل میدن و تاریخ ایران برای هر ایرانی ارزشمنده.

بعد هم اینکه اگر هم حرف شما رو درست در نظر بگیریم پس بازهم اشکالی در کار نیست. هر قوم مراسمات خاصی داره و این مراسم مختص فارس هاست. همونطور که کرد ها و ترک ها و عرب ها مراسماتی مختص خودشون دارند.( البته این نظر کاملا ابتدایی. چون مفهومی بنام فارس و غیر فارس رو برای جداکردن ایرانی از غیر ایرانی نخواهیم داشت.)

در رابطه با مطلب دوم اینکه مردم ما اطلاعات تاریخی جغرافیشون کمه ربطی به این موضوع نداره. ما نمیتونیم کلاس تاریخ بر قرار کنیم و یاد بدیم بخارا و فلان جا رو نقشه کجاست.
اما در رابطه با کوروش که کسانی اون رو کبیر مینامند برگزاری مراسمی به منظور یاد بود و با رعایت اعتدال و بدون اغراق نه به کسی آسیب میزنه و نه توهین به کسی میشه.

نظرات درباره ی کوروش متفاوته معتبرترینشون اون رو عادل، خردمند و بخشنده معرفی کردند. پس میشه مهربانتر با این شخصیت رفتار کرد.

درباره ی مراسماتی که شما پیشنهاد دادید نزدیک نصف سال اختصاص به اینجور مراسمات داره اگه کمه میتونیم کل سال.رو به تاریخ معاصر و پادشاهان کنونی اختصاص بدیم. پس میبینید که پیشنهادتون قبلا وضع شده.

در ضمن ممکنه خیلی مراسمات به دهن برخی شیرین نیان. بخشی از کشور ما سنی نشینه پس عزاداری های شیعی رو باید کنار گذاشت چون اونا ناراحت میشن .این استدلال غیر منطقیه.

اگه این رو قبول دارید پس سعی در ملی کردن یه شخصیت قومی نکنید. و لطفا تعمیم به کل ایران ندهید.
چطور برای تاریخی ثبت شده و مستند وقت و هزینه نمیشه کرد ولی جعلیات کوروش رو میشه راحت منتشر کرد؟!
نظرات در مورد کوروش اکثرا وهمی بر پایه گمان و بر مبنای قوم گرایی و نژادپرستی هستش
مراسم مذهبی هم مادامی که دولتی نباشند اشخاص میتونن ناراحت یا خوشحال بشن مهم این هست که قدرت تحمل مخالف رو داشته باشند.

جناب شما چرا نمونه ها رو بصورت جانب دارانه معرفی و عنوان میکنین ؟! همین اسلام که مورد پسند شماست در چندین حدیث و روایت بصورت مکرر عنوان کرده که خوردن شاش شتر و گوسفند و گاو مفید و خوب هست و برای درمان بیماریها موثرند در بعضی مواقع هم شاش شتر رو بهتر از شیر اون دونستن [No Offense].

چطور این مورد عنوان نمیشه ؟! در صورتی که پیرامون شاش صحبت بیشتری هم داشتن !؟

شما که اینطوری به طبل حقیقت جویی میکوبی و به این شکل نگرانی خودتون رو نشون میدین , بهتره برای جلوگیری از سو تفاهم های احتمالی در ذهن مخاطب و تصور حمایت های جانب دارانه شما اگر چیزی رو بد میدونین اون رو به کل بد بدونین .

نه این که هر وقت شما مخالفین و مشکلی با موردی دارین اونو فرهنگی نامناسب بنامید ولی وقتی منافعتون حکم میکنه از توجیه و ولی و اینجور مسیرها راهتون رو به پیش ببرین .

پس خواهشن دم از ریشه یابی مشکلات نزنین که خیلی مسخره میشه .

برگوار مغلطه نفرمایید، اصلاً مورد بحث ما اسلام نبود این بود که رزدشت شده آلترناتیو اسلام از دید عده ای خاص. چرا باید یه بار دیگه هزینه داد یک مذهب فاسد و ویرانگر رو دوباره علم کرد؟
ثانیا من مسئول سوءتفاهم احتمالی بعدی نیستم.
مشکلات بایستی از ریشه حل شوند مگرنه مثلا از مسیحیت به زردشتیت یا به هندوییت و... دین عوض کردن مثل درجا زدن میمنونه.

خیلی واسم جالبه ، دوستان افراطی که اصولا در هیچ مورد قابل مناقشه ای ، منابع بین المللی رو معتبر نمیدونن ، در موارد خاصی که به نفعشون هست به این منابع رفرنس میدن .
کلی موارد دیگه توی تقویم های بین المللی هست که مطمئنم اونا رو قبول ندارید !!!
البته که وقتی ما خودمون در مورد تاریخ کشورمون دست به هر نوع تحریف و سانسور میزنیم و تمام منابع تاریخی کشور رو صرف تحقیق و پژوهش و مطالعه در تاریخ کشورهای دیگه میکنیم ، دیگران بایددر این مورد اظهار نظر کنند .
نقل قول از سایت ویکی پدیا :


واسه اینکه این رویداد بین المللی بشه باید ابتدا توی تقویم ملی ما ثبت بشه . که عمرا این کار انجام بشه !!

افراطی؟!! شوخی میکنی. شما از کجا میدونی من منابع بین الملل رو معتبر نمیدونم موضوع متون حقوقی ما در ارشد حقوق تطبیقی بین الملل بوده.
تقریبا تمام موارد مطروحه در تقویم بین المللی رو قبول دارم خودم و حداقل جزئی از آرمان های شخصی خودم هستن روز جهانی زن، روز جهانی کارگر، هفته خلع سلاح،
حتی اگر هم من مخالف بودم استناد به منابع خصم از ادله اثبات بر له مدعی است نه علیه.
دست به تحریف زده شده اون هم از طرف باستان پرستان افراطی نه از طرف منصفان.
این هم مورد خیری هست که ثبت تقویم ما نشه که زمینه نام گذاری یک روز به نام یک خودکامه در نطفه خفه شه.

[Demon King]

اگه این رو قبول دارید پس سعی در ملی کردن یه شخصیت قومی نکنید. و لطفا تعمیم به کل ایران ندهید.
چطور برای تاریخی ثبت شده و مستند وقت و هزینه نمیشه کرد ولی جعلیات کوروش رو میشه راحت منتشر کرد؟!
نظرات در مورد کوروش اکثرا وهمی بر پایه گمان و بر مبنای قوم گرایی و نژادپرستی هستش
مراسم مذهبی هم مادامی که دولتی نباشند اشخاص میتونن ناراحت یا خوشحال بشن مهم این هست که قدرت تحمل مخالف رو داشته باشند.

جالبه من نظر شما رو فرض در نظر گرفتم ولی شما فرمودید که این نظر رو قبول دارم. خیر! من هرگز این نظر رو قبول نکردم کوروش شخصیتی قومی نبوده پس بفرمایید تنها اونهایی که مال استان فارس هستن و ما اصطلاحا بهشون میگیم فارسی
( پارسی) باید دوره هخامنشی رو جزیی از تاریخ خودشون بدونن. )
( مشخص کنید فارسی یعنی کجایی؟؟؟؟)


دوست عزیز میدونی مشکل چیه مبهم حرف میزنی مثلا فارسی یعنی چی کسایی که ایرانی ترن مثلا کرد ها و خراسانی کمتر ایرانی ترن؟ یا وقتی نویسنده ای غیر ایرانی کوروش رو تحسین کرده من با چه منطقی اسمش رو بذارم نژاد پرستی!
من هم موافق بت و قدیس سازی نیستم خیلی از سخنان جعلی کوروش که تو اینترنت هست رو هم اصلا قبول ندارم. اما اینکه بخوایم شخصیتی رو که بحث سرش زیاده خرد کنیم باید منبعی داشته باشیم دیگه ولی شما منبعی که نیاوردی ... حرفاتونم مبهم اندر مبهم.
من میگم مراسم بزرگداشت کوروش اشکالی نداره شما میگی مردم نمیدونن بخارا کجاست ....

شاید هم بنده خیلی پرتم که لحن حرفاتون رو نمیفهمم. مثلا شاید شما خراسانی مینویسی ولی زبان من پارسیه! یا مثلا شما خیلی ایرانی مینویسید ولی من کمتر ایرانیم.

در کل علامت * در پاورقی کتاب های مختلف خیلی جاها بدرد میخوره و بیش از اون فکر میکنم در پست های جناب عالی ： دی

[Captain_America]

پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب_ تقریباً ده سالی است که از روز ۲۹ اکتبر، مصادف با ۷ آبان، به عنوان «روز جهانی کوروش بزرگ» یاد می‌شود. این موضوع، هم در فضای مجازی و هم در دنیای حقیقی، در سطحی وسیع مطرح گشته و می‌گردد، و چنان پیرامون آن با آب و تاب سخن گفته می‌شود که هرگونه «زیر سؤال بردن» آن مصداق «وطن‌فروشی» و «خیانت» شمرده می‌شود! برخی متعصبانه چنان بر نام و یاد این روز، اصرار می‌ورزند که به هیچ کس فرصت نقد و بررسی نیز نمی‌دهند. اما به راستی «روز جهانی کورش» در کدام سازمان و یا نهاد رسمی بین‌المللی ثبت شده است؟ آیا ادعای جهانی بودنِ Cyrus day درباره 29 اکتبر صحیح است؟ یا ناشی از توهماتِ عده‌ای سرخورده و بیمار است؟!
پاسخ این است که در هیچ یک از تقویم‌ها و گاهشماری‌های رسمی بین‌المللی، ابداً نامی از روز جهانی کورش وجود ندارد! هیچ یک از سازمان‌ها و نهادهای جهانی هیج روزی را به نام «کورش بزرگ» نامگذاری نکرده‌اند. لذا هر آنچه درباره‌ی این روز گفته می‌شود صرفاً ناشی از توهمات و تخیلات عده‌ای از سران جریان باستان‌گرایی است که برای ارضاء سرخوردگی‌هایشان دست به چنین جعلیاتی می‌زنند.
اکنون نگاهی به تارنمای رسمی سازمان ملل متحد (United Nations) و سازمان یونسکو (Unesco) می‌اندازیم و روزهای جهانی ثبت شده (International Days) را بررسی می‌کنیم. تصویری از سایت رسمی سازمان ملل متحد:





مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر میلادی، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» وجود ندارد. اکنون نگاهی به سایت رسمی سازمان یونسکو :





در این سایت نیز مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر و حتی دیگر ماه‌ها، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» نیست. حال آیا به راستی منصفانه است که عده‌ای با تخیلات و توهمات، جوانان این مرز و بوم را مضحکه‌ی خاص و عام قرار دهند؟ آیا ترویج این قبیل القائات دروغین کاری پسندیده است؟ آیا برای بزرگداشت مقام بزرگان باید به دروغ و اراجیف متوسل شد؟ همچنین اگر کسی با توهمات و دروغ‌پراکنی‌هایی این چنینی مبازه کرد، آیا منطقی است که او را به وطن‌فروشی و خیانت متهم نمود؟ اگر کسی حقیقت را بیان کرد و از این دروغ (روز جهانی کورش) پرده برداشت، آیا خردمندانه است که سرکوب و یا ترور شخصیتی شود؟ این‌ها همگی پرسش‌هایی هستند که شایعه‌پراکنان و دروغگویان باستان‌گرا باید به آن‌ پاسخ دهند. پس منصفانه و منطقی به تاریخ و گزاره‌های تاریخی بنگریم و از دروغ و ناراستی برحذر باشیم.

منبع :پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب

[B3HZ@D]

پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب_ تقریباً ده سالی است که از روز ۲۹ اکتبر، مصادف با ۷ آبان، به عنوان «روز جهانی کوروش بزرگ» یاد می‌شود. این موضوع، هم در فضای مجازی و هم در دنیای حقیقی، در سطحی وسیع مطرح گشته و می‌گردد، و چنان پیرامون آن با آب و تاب سخن گفته می‌شود که هرگونه «زیر سؤال بردن» آن مصداق «وطن‌فروشی» و «خیانت» شمرده می‌شود! برخی متعصبانه چنان بر نام و یاد این روز، اصرار می‌ورزند که به هیچ کس فرصت نقد و بررسی نیز نمی‌دهند. اما به راستی «روز جهانی کورش» در کدام سازمان و یا نهاد رسمی بین‌المللی ثبت شده است؟ آیا ادعای جهانی بودنِ Cyrus day درباره 29 اکتبر صحیح است؟ یا ناشی از توهماتِ عده‌ای سرخورده و بیمار است؟!
پاسخ این است که در هیچ یک از تقویم‌ها و گاهشماری‌های رسمی بین‌المللی، ابداً نامی از روز جهانی کورش وجود ندارد! هیچ یک از سازمان‌ها و نهادهای جهانی هیج روزی را به نام «کورش بزرگ» نامگذاری نکرده‌اند. لذا هر آنچه درباره‌ی این روز گفته می‌شود صرفاً ناشی از توهمات و تخیلات عده‌ای از سران جریان باستان‌گرایی است که برای ارضاء سرخوردگی‌هایشان دست به چنین جعلیاتی می‌زنند.
اکنون نگاهی به تارنمای رسمی سازمان ملل متحد (United Nations) و سازمان یونسکو (Unesco) می‌اندازیم و روزهای جهانی ثبت شده (International Days) را بررسی می‌کنیم. تصویری از سایت رسمی سازمان ملل متحد:





مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر میلادی، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» وجود ندارد. اکنون نگاهی به سایت رسمی سازمان یونسکو :





در این سایت نیز مشاهده می‌کنیم که در روزهای ماه اکتبر و حتی دیگر ماه‌ها، هیچ اثری از «روز جهانی کورش» نیست. حال آیا به راستی منصفانه است که عده‌ای با تخیلات و توهمات، جوانان این مرز و بوم را مضحکه‌ی خاص و عام قرار دهند؟ آیا ترویج این قبیل القائات دروغین کاری پسندیده است؟ آیا برای بزرگداشت مقام بزرگان باید به دروغ و اراجیف متوسل شد؟ همچنین اگر کسی با توهمات و دروغ‌پراکنی‌هایی این چنینی مبازه کرد، آیا منطقی است که او را به وطن‌فروشی و خیانت متهم نمود؟ اگر کسی حقیقت را بیان کرد و از این دروغ (روز جهانی کورش) پرده برداشت، آیا خردمندانه است که سرکوب و یا ترور شخصیتی شود؟ این‌ها همگی پرسش‌هایی هستند که شایعه‌پراکنان و دروغگویان باستان‌گرا باید به آن‌ پاسخ دهند. پس منصفانه و منطقی به تاریخ و گزاره‌های تاریخی بنگریم و از دروغ و ناراستی برحذر باشیم.

منبع :پایگاه جامع فرق، ادیان و مذاهب

پیش تر تا حدودی پاسخ داده شده .

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

[Reza31001]

#مملکته

[Captain_America]

پیش تر تا حدودی پاسخ داده شده .

[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]

#مملکته

یک فریب به علت تکرار تبدیل به حقیقت نخواد شد. این عکس هم صحتش قابل اثبات نیست. از این گذشته وقتی مراسم یا یادبودی باعث گسترش نفرت ، نژاد پرستی و اینچنین مسائلی بشه برای هر دولت و جامعه ای خطر ساز خواهد بود قبل از جنگ جهانی و هلوکاست هم همچین برنامه های نژاد پرستانه ای در آلمان جاری بود مثل همین مدل فحاشی ها و فکاهی ها که کوروش پرستان علیه سایر اقوام و ملل انحام میدن هم علیه یهودیان در جریان بود.
شرایط این افراد عادی نیست (نمیگم درصد زیادی از مردم رو شامل میشن اتفاقا شاید در اقلیت ناچیزی هم باشند) ولی افکارشون به شدت آلوده ، قلب هاشون پر از کینه و زبانشون جز به فحاشی به سایرین نیست. و باعث میشه هر دولت و جامعه ای خواه ناخواه به سمت پیشگیری از عواقب بعدی چنین تحرکاتی برود.

[Mohammad Hosseyn]

به نظرم یک بحث ساده رو دوستان پیچیدش کردند...

1. دوستمون می‌فرمایند که روز جهانی کوروش وجود نداره. بله کاملا درسته. چنین روزی بصورت جهانی وجود نداره.

2. آیا یک گروهی برای خود حق دارند چنین روزی رو گرامی بگیرن و جشن بگیرن و ...؟ البته. هیچ حقی برای دولت قائل نمی تونیم باشیم که اجازه اینکار رو نده. بخصوص اگر بخواد به بهانه‌ی ملی‌گرایی یا نژادپرستی باشه که موجه نیست. درسته در این بین ممکنه ارادی نژادپرست هم باشن ولی اولا این کلیت نداره دوما تنها به دلیل اینکه یک گروهی افکار نژادپرستانه دارن نمیشه فعالیتشون رو محدود کرد. گروههای نازی همچنان در اروپا زنده هستن فعالیت هم میکنند.

3. آیا عقاید کوروش و حکومتش واهی هستن؟ معلومه که نمیشه بطور کلی گفت همشون واهی اند. خطاهایی وجود داره و چیزهایی هم بر پایه حدس و گمان. ولی به معنی واهی بودن و افسانه بودن هم نیست.

[Captain_America]

آخرین تلاش های دوستان جاعل جهت تحمیل کوروش به تاریخ ! پهلوی ملعون با بذل پول نفت نتونست تاریخ رو تحریف کنه اینا فکر کردن با ویرایش ویکی پدیا میتونن !

[[Mohsen]]

آخرین تلاش های دوستان جاعل جهت تحمیل کوروش به تاریخ ! پهلوی ملعون با بذل پول نفت نتونست تاریخ رو تحریف کنه اینا فکر کردن با ویرایش ویکی پدیا میتونن !

نخست اینکه، این نوع نگرش بیشتر شباهت به عزیزان آخوند و پیروان تهی مغزشون داره که نام شخصیت منفی فیلم ها رو کوروش، داریوش، جمشید، ماندانا و این بزرگان میگذارن و میخوان ذهن مخاطبین رو نسبت به تاریخ ایران و پدران و مادران راستین این سرزمین بدبین کنند.

دوم، بر خلاف برخی شخصیت ها مانند حضرت (!) علی اصغر کوروش نیازی به روز جهانی نداره. او بزرگمردی بود که نامش در تاریخ ایران و جهان درخشان هست؛ گرچند که ایران زمین کم از این بزرگ مردان نداشته.

سوم، دست کم اون پهلوی ملعون پول ایران را خرج ایران میکرد نه مانند چپاول گران فعلی که پول ایران خرج اعراب و ایدئولوژی اعراب میکنند و لحظه ای دست از تلاش برای بدنام کردن ایران و دشمن تراشی برای این سرزمین بر نمیدارند.

[Captain_America]

به نظرم یک بحث ساده رو دوستان پیچیدش کردند...

1. دوستمون می‌فرمایند که روز جهانی کوروش وجود نداره. بله کاملا درسته. چنین روزی بصورت جهانی وجود نداره.

2. آیا یک گروهی برای خود حق دارند چنین روزی رو گرامی بگیرن و جشن بگیرن و ...؟ البته. هیچ حقی برای دولت قائل نمی تونیم باشیم که اجازه اینکار رو نده. بخصوص اگر بخواد به بهانه‌ی ملی‌گرایی یا نژادپرستی باشه که موجه نیست. درسته در این بین ممکنه ارادی نژادپرست هم باشن ولی اولا این کلیت نداره دوما تنها به دلیل اینکه یک گروهی افکار نژادپرستانه دارن نمیشه فعالیتشون رو محدود کرد. گروههای نازی همچنان در اروپا زنده هستن فعالیت هم میکنند.

3. آیا عقاید کوروش و حکومتش واهی هستن؟ معلومه که نمیشه بطور کلی گفت همشون واهی اند. خطاهایی وجود داره و چیزهایی هم بر پایه حدس و گمان. ولی به معنی واهی بودن و افسانه بودن هم نیست.

۱. خدا پدر و مادرت رو بیامرزه.
۲. من خودم موافق بی چون و چرای آزادی بیان و تجمعات و ... هستم هر هم اون عقیده ساده لوحانه باشه حق دارن عده ای اون عقیده رو داشته باشند مثل طرفداران مسطح بودن زمین . حالا وقتی اون عقیده نتایج ناهنجار به بار میاره این مرز آزادی و صدمه نزدن به دیگران کم کم کمرنگ میشه و جایی میرسه که دیر میشه مثل داعش یا نازیسم. بعد از فحاشی و تحمیل زبان و عقیده نوبت به تصرف سرزمین و کل هویت دیگران میشه اینجاست که جامعه و حکومت حق دفاع مشروع دارند. امروز اگر به سایر اقوام فحاشی میکنند فردا قصد حذف فیزیکی میکنند. حکومت و کشور ما هر عیبی داشته باشه تا حالا در مقابل نژاد پرستی ایستاده چه زمان آپارتاید چه فلسطین در حال حاضر ولی یه سری تو این کشور فکر میکنند خونشون از بقیه رنگین تره.
۳. کوروش هر کسی که بود تمان داستان ها و اوهام رو هم ازش فاکتور بگیریم یکی بود متعلق به ۲۵۰۰ پیش با یه عقیده ای که الان به درد اداره یه روستای کوچک هم نمیخوره مضاف بر اینکه در روند تمدنی هم نقشی نداشت مثل بربرها، پلی افرادی بودند حتی مقدم بر کوروش مثل حمورابی که نقش او رو در شکل گیری تمدن امروز بشری میشه به وضوح دید.

نخست اینکه، این نوع نگرش بیشتر شباهت به عزیزان آخوند و پیروان تهی مغزشون داره که نام شخصیت منفی فیلم ها رو کوروش، داریوش، جمشید، ماندانا و این بزرگان میگذارن و میخوان ذهن مخاطبین رو نسبت به تاریخ ایران و پدران و مادران راستین این سرزمین بدبین کنند.

دوم، بر خلاف برخی شخصیت ها مانند حضرت (!) علی اصغر کوروش نیازی به روز جهانی نداره. او بزرگمردی بود که نامش در تاریخ ایران و جهان درخشان هست؛ گرچند که ایران زمین کم از این بزرگ مردان نداشته.

سوم، دست کم اون پهلوی ملعون پول ایران را خرج ایران میکرد نه مانند چپاول گران فعلی که پول ایران خرج اعراب و ایدئولوژی اعراب میکنند و لحظه ای دست از تلاش برای بدنام کردن ایران و دشمن تراشی برای این سرزمین بر نمیدارند.

۱. اشتباه میکنید من همچون نگرشی ندارم.
۲. یه سری نژاد پرست نیاز دارند کوروش که تمام شد و رفت ولی خوشبختانه هیچ راهی برای ثبت این روز در تاریخ ندارند ، قبلا به دوستی دیگر گفتم تصور کن روز کوروش روز چنگیز روز هلاکوخان روز نرون و... روزهای تقویم کم میاد در حالی که مناسب های مهم تری هست مثل روز زمین .
۳. اون ملعون غلط کرد که خرج کرد مگه از جیب پدر قزاقش خرج میکرده ، قانون اساسی ، دموکراسی ، آزادی رو تعطیل کرده بود یه کارناوال مسخره راه انداخته واسه خودش دلش خوش کرده بود میتونه تاریخ رو اونجوری که دوست داره بنویسه.