نحوه بهره گیری سیستم عامل از هسته های Cpu

[shahab_blaster]

خوب اگه حل نشده که می تونیم راجع بهش صحبت بکنیم ..
بحث بعدی هم اینه که حالا که هر هسته با فرکانس 2.4 کار می کنه عملیات پردازش به چه شکل میشه و اصولا چه تفاوتی هست بین یه پردازنده مثلا دو هسته 1.8 گیگاهرتزی و یه پردازنده تک هسته ای 3.6 گیگا هرتزی و چرا اون دو هسته ای بهتر عمل می کنه .. ( با وجود فرکانس کاری کمتر )

دلیل برتریش اینه ما زمان پردازش ما یه لیست کار داریم که به ترتیب اولویت برای پردازش به پردازنده فرستاده میشه تا پردازش روش انجام بشه وقتی ما 2 هسته داریم این 2 هسته کار پردازش رو انجام میدن و برای همین صف انتظار برای انجام کار کوتاه تر میشه
این مطلب رو خیلی ساده گفتم

[3jokes_x]

با سلام

سوال من در راستای بحث شما نیست ولی دقیقا مرتبط با عنوان تاپیک هست:
نحوه بهره گیری سیستم عامل از هسته های Cpu چگونه است؟

ما یه کامپیوتر با سی پی یو دو هسته ای داریم (E6550) وقتی می خواستم یه برنامه فشرده شده رو (Self Extractor) باز کنم (حجم فایل حدود 7 گیگابایت بود) مدت خیلی زیادی طول کشید. در زمانی که کامپیوتر داشت این کار رو انجام می داد، Task Manager رو باز کردم و دیدم نوشته Cpu Usage 50% توی قسمت Performance هم توی نمودار نشان دهنده میزان استفاده از سی پی یو، این طور نشون می داد که هر دو هسته دارن با 50% توانشون کار می کنند. سعی کردم با بالا بردن priority اون فایلی که د رحال extract شدن بود یا تغییر affinity درTask Manager سرعت رو افزایش بدم ولی بی نتیجه بود. وقتی هر دو هسته با 50درصد توانشون کار می کنند معنیش اینه که برنامه winrar توانایی اجرا شدن به صورت multithread رو داره ولی اینکه هر هسته بیشتر از 50% از توانش استفاده نمی کرد... به نظرم خیلی عجیب بود!

(کامپیوتر جدیده، ویندوزش تازه نصب شده، رمش 2 گیگابایته و کلا سیستم خوبیه و یه آدم وارد جمع کرده.)

خلاصه روی کامپیوتر قدیمی خودم با سی پی یو Pentium D 2.8 این فایل سریع تر extract شد تا روی این ابر کامپیوتر به اصطلاح دو هسته ای!

[shahab_blaster]

با سلام

سوال من در راستای بحث شما نیست ولی دقیقا مرتبط با عنوان تاپیک هست:
نحوه بهره گیری سیستم عامل از هسته های Cpu چگونه است؟

ما یه کامپیوتر با سی پی یو دو هسته ای داریم (E6550) وقتی می خواستم یه برنامه فشرده شده رو (Self Extractor) باز کنم (حجم فایل حدود 7 گیگابایت بود) مدت خیلی زیادی طول کشید. در زمانی که کامپیوتر داشت این کار رو انجام می داد، Task Manager رو باز کردم و دیدم نوشته Cpu Usage 50% توی قسمت Performance هم توی نمودار نشان دهنده میزان استفاده از سی پی یو، این طور نشون می داد که هر دو هسته دارن با 50% توانشون کار می کنند. سعی کردم با بالا بردن priority اون فایلی که د رحال extract شدن بود یا تغییر affinity درTask Manager سرعت رو افزایش بدم ولی بی نتیجه بود. وقتی هر دو هسته با 50درصد توانشون کار می کنند معنیش اینه که برنامه winrar توانایی اجرا شدن به صورت multithread رو داره ولی اینکه هر هسته بیشتر از 50% از توانش استفاده نمی کرد... به نظرم خیلی عجیب بود!

(کامپیوتر جدیده، ویندوزش تازه نصب شده، رمش 2 گیگابایته و کلا سیستم خوبیه و یه آدم وارد جمع کرده.)

خلاصه روی کامپیوتر قدیمی خودم با سی پی یو Pentium D 2.8 این فایل سریع تر extract شد تا روی این ابر کامپیوتر به اصطلاح دو هسته ای!

اول اینو بگم که نحوه مدیریت هسته ها یه طور خاص اینکه میگی 50 درصد از توان 2 هسته در حال کار بوده دلیل نمیشه هر 50 درصد به برنامه Winrar اختصاص داده شده باشه ما چند تا عملیات در اون لحظه انجام میدیم

یک خوندن اطلاعات هارد
پردازش روی اطلاعات
ذخیره اطلاعات روی هارد

این 3 حالت سادش هست در عمل تعداد کارهای انجام شده بیشتر از اینه

با حرف شما که سرعت روی اون سیستم قدیمیت بهتره به این نتیجه میرسیم که فرکانس بالاتر در سرعت انجام یک پردازش تاثیر بسزایی داره

اگه جاییشو متوجه نشدی بگو تا توضیح بیشتر بدم

دوست خوبم اگه میتونی اون سیستم رو اورکلاک کن و فرکانسش رو به 2.8 برسون دوباره با Winrar کار کن ببین بازم همونطوریه

[shahab_blaster]

دقیقا در مورد فنوم ها درست گفتی .. اما اشکال اینکه این پردازنده ها سه هسته ای شدن همین بود که یکی از هسته ها نمی تونست تو فرکانس مشابه هسته ای دیگه عمل کنه . برای مثال سه تا هسته 2.6 کار می کردن ولی یکی 2.0 کار می کرد.. اون موقع هم AMD دو تا حرکت داشت : یکی اینکه بیاد این پردازنده را Downgrade کنه و یه پردازنده چهار هسته ای با فرکانس کاری 2.0 بده بیرون یا اون هسته خراب رو غیر فعال کنه و پردازنده سه هسته ای با فرکانس 2.6 بده بیرون. ( که راه دوم رو انتخاب کرد )
این مثال دقیقا می رسونه که هر هسته در فرکانس 2.6 کار می کنه .
خوب اینجا از نظر من بحث تموم هست . یعنی در یه پردازنده چهار هسته ای 2.6 گیگاهرتزی هر هسته با این فرکانس کار می کنه . علت هم همین مثالی هست که برات زدم . حالا اگر برات اوکی شده بریم سر بحث بعدی ..

من یه سوال دارم چطور میشه وقتی هسته ها از یه نوع هستن یکیشون فرکانسش پائینتر بشه ؟

این فرکانس رو کجا تنظیم میکنن ؟ به چه صورت ؟

[MicroSystem]

ه پردازنده مثلا دو هسته 1.8 گیگاهرتزی و یه پردازنده تک هسته ای 3.6 گیگا هرتزی و چرا اون دو هسته ای بهتر عمل می کنه .. ( با وجود فرکانس کاری کمتر )

چطور همچين چيزي ممكنه يه كاربرد دو هسته اي تو بهتريت حالت كه وظايفش رو بين دو هسته تقسيم كنه به علت اينكه بخشي از كار هم انتقال اطلاعات هست هيچگاه راندمانش صد در صد نميشه
البته اگر تغيير سرعت برنامه با تغيير فركانس خطي نباشه ميتونه درست در بياد نميدونم منظور شما اين هست يا نه به عبارت ديگه يه پردازنده تك هسته اي با فركانس 3600 سرعتش اجراي برنامه ها توش دوبرابر يه پردازنده تك هسته اي با فركانس 1800 نباشه و مثلا 1.5 برابر باشه.

[Gabana]

چطور همچين چيزي ممكنه يه كاربرد دو هسته اي تو بهتريت حالت كه وظايفش رو بين دو هسته تقسيم كنه به علت اينكه بخشي از كار هم انتقال اطلاعات هست هيچگاه راندمانش صد در صد نميشه
البته اگر تغيير سرعت برنامه با تغيير فركانس خطي نباشه ميتونه درست در بياد نميدونم منظور شما اين هست يا نه به عبارت ديگه يه پردازنده تك هسته اي با فركانس 3600 سرعتش اجراي برنامه ها توش دوبرابر يه پردازنده تك هسته اي با فركانس 1800 نباشه و مثلا 1.5 برابر باشه.

سلام .
دوست عزیز متاسفانه از جملات شما چیزی متوجه نشدم . ممکن هست دقیق تر سوالتون رو بیان کنید ؟

[shahab_blaster]

چطور همچين چيزي ممكنه يه كاربرد دو هسته اي تو بهتريت حالت كه وظايفش رو بين دو هسته تقسيم كنه به علت اينكه بخشي از كار هم انتقال اطلاعات هست هيچگاه راندمانش صد در صد نميشه
البته اگر تغيير سرعت برنامه با تغيير فركانس خطي نباشه ميتونه درست در بياد نميدونم منظور شما اين هست يا نه به عبارت ديگه يه پردازنده تك هسته اي با فركانس 3600 سرعتش اجراي برنامه ها توش دوبرابر يه پردازنده تك هسته اي با فركانس 1800 نباشه و مثلا 1.5 برابر باشه.

خیلی بد مطلب رو گفتی

راندمان کاری هیچ موقع برای اجرای یک برنامه 100 درصد نیست چون سیستم عامل دچار مشکل میشه و مسایل خاصی پیش میاد از جمله گرسنگی و بن بست

یه پردازنده با فرکانس 3.6 هیچ دلیلی نداره سرعت اجرای یک برنامه توسطش 2 برابر یه پردازنده 1.8 باشه حتی گاهی اوقات ممکن برابر باشه

میشه اون قسمتی که قرمز کردم رو بیشتر توضیح بدید

[MicroSystem]

ok
ببين مثلا يه برنامه رو روي يه پردازنده با فركانس 1800 ران ميكني 100 ثانيه ران ميشه حالا او رو روي 3600 ران ميكني نبايد توقع داشته باشي 50 ثانيه ران بشه يعني سرعتش دو برابر بشه. ممكنه 60-70 ثانيه طول بكشه يعني افزايش سرعت با افزايش فركانس خطي نيست و بصورت لگاريتمي تغيير ميكنه
فرض هر دوي اينها تك هسته اي باشند

حالا اگر اين برنامه روي يه پردازنده دو هسته اي 1800 بتوني وظايفش رو تقسيم كنه و راندمان كاريش هم 90 درصد باشه سريعتره

[shahab_blaster]

ok
ببين مثلا يه برنامه رو روي يه پردازنده با فركانس 1800 ران ميكني 100 ثانيه ران ميشه حالا او رو روي 3600 ران ميكني نبايد توقع داشته باشي 50 ثانيه ران بشه يعني سرعتش دو برابر بشه. ممكنه 60-70 ثانيه طول بكشه يعني افزايش سرعت با افزايش فركانس خطي نيست و بصورت لگاريتمي تغيير ميكنه
فرض هر دوي اينها تك هسته اي باشند

حالا اگر اين برنامه روي يه پردازنده دو هسته اي 1800 بتوني وظايفش رو تقسيم كنه و راندمان كاريش هم 90 درصد باشه سريعتره

نه سریعتر نیست بستگی داره چه برنامه ای اجرا بشه

حتی در برنامه هایی که برای یه پردازنده 2 هسته ای طراحی شدن سیستم عامل موقع پروسس ممکن در یک زمان فقط یکی از هسته ها رو بهش اختصاص بده و اون هسته دیگه به یه کار دیگه مشغول باشه

[shahab_blaster]

خب دوستان کسی مایل به ادامه این بحث هست ؟
خب با تغییر قسمت ها دستمون بیشتر باز شده برای یه بحث علمی
من منتظرم