اتاق ریاضیات(طرح سؤالات)

[far2009]

من فکر کردم که این یک مسئله ریاضی باشه چون خودم رشته ریاضی هستم و بنابراین از راه ریاضیات حلش کردم. در مورد این دستگاه هایی که می گید هم من اطلاع ندارم. ولی چند تا نکته ریاضیاتیش را می گم.

- در سوال گفته شده 97 جواب یکسان نه 97 جواب درست

- پس این دستگاه به یک تعدادی جواب تکراری رسیده که درست بودند ولی به ازاء تعدادی که جواب درستشان متفاوت بوده ( جزء تکراری ها نبوده ) باز هم مقدار قبلی را بدست آورده

فرمول :

اگر " غلط های مشخص شده دستگاه دوم > جواب های متفاوت دستگاه اول "

حسایست دستگاه = ( تعداد جواب متفاوت دستگاه اول - تعداد غلط مشخص شده دستگاه مرجع ) - تعداد جواب یکسان دستگاه

اگر " غلط های مشخص شده دستگاه دوم < جواب های متفاوت دستگاه اول "

تعداد غلط مشخص شده دستگاه مرجع - 100

[davood.2008]

سلام

پس میزان WBC آدمها با هم فرق می کنه، جنس آدم ها، سن آدم ها. ولی اگه این شمارش بین 3.5 تا 11 باشه این فرد حالش خوبه. درسته؟
پس دستگاه مورد نظر، 100 نمونه خون رو نمی شمره. بلکه WBC یه نمونه خون رو 100 بار می شمره و می بینه که 97 بارش رو یکسان در آوده و 3 بارش رو غیر یکسان ولی هنوز کارش رو با دستگاه مرجع امتحان نکرده چون اگه اینجوری بود که خودش می شد دستگاه مرجع.
کار دستگاه مرجع، درست بودن دستگاه مورد استفاده در آزمایشگاه رو نشون می ده. مثلاً یک وزنه یک کیلوگرمی در یک آزمایشگاه یا موزه ای خاص مثلاً در فلان کشور نگهداری می شه که وزنه مرجع هست. وقتی مشکلی در وزنه یک کیلوگرمی کشوری به وجود بیاد، سریعاً از این مرجع جهانی استفاده می شه تا همه چیز استاندارد باشه. درسته؟

wbc بین 3.5 تا 11 هزار طبیعی هست ( البته درفرد بالغ و شرایط فیزیولوژی طبیعی)
قله بلند عزیز همون طور که گفتی اگه قرار باشه یک نمونه رو 100 بار ازمایش کنیم دیگه چه نیازی به دستگاه دومه
اما باید یادت باشه ما داریم درباره حساسیت نه دقت

بسیار خوب منم فکر کنم بحث بی فایده شده و به یه کلکل تبدیل شده تا بحث علمی
من چندان تمایلی به ادامش ندارم
هفته اینده میرم دانشگاه و از استادم میپرسم
بهتره با همون رای شما یعنی اشتباه بودن سوال بحث رو ببندیم

[قله بلند]

سلام. نه، بحث، بی فایده نیست. به نظر من خیلی هم قشنگه. حالا چرا هفته آینده؟ توی این هفته نمی تونید استادتون رو ببینید؟ میل بزنید یا تلفن بزنید؟ به هر حال من که خیلی منتظر هستم تا ببینم حدس کی درست بوده.
جناب far2009 عزیز، این فرمولی که برای حساسیت گفتید، دقیقاً یه فرمول ریاضی هست؟
مثلاً با این فرمول: حساسیت95=2-97=(3-5)-97

[far2009]

سلام. نه، بحث، بی فایده نیست. به نظر من خیلی هم قشنگه. حالا چرا هفته آینده؟ توی این هفته نمی تونید استادتون رو ببینید؟ میل بزنید یا تلفن بزنید؟ به هر حال من که خیلی منتظر هستم تا ببینم حدس کی درست بوده.
جناب far2009 عزیز، این فرمولی که برای حساسیت گفتید، دقیقاً یه فرمول ریاضی هست؟
مثلاً با این فرمول: حساسیت95=2-97=(3-5)-97

بله دقیقا . من از دید ریاضی بیان می کنم.

شبیه سازی آزمایش با دید ریاضی ( با جواب های مثبت ) :

این یک شبیه سازی ریاضی از این آزمایش ( اگر خواستید بدونید که چطور به این رسیدم جدا توضیح می دهم )

lnl - n + 6 و ( n یک عدد صحیح ) و n در بازه ی [94 , -5]

خوب حالا بررسی آزمایش با خطاهای انجام شده :

می دانیم ( lnl - n ) به ازاء اعداد 0 تا 94 = 6 است و این جواب 6 درست هم هست.

به ازاء -1 جواب غلط دستگاه = 6 در حالی که جواب درست دستگاه مرجع = 8

به ازاء -2 جواب غلط دستگاه = 6 در حالی که جواب درست دستگاه مرجع = 10

به ازاء -3 جواب غلط دستگاه = 7 در حالی که جواب درست دستگاه مرجع = 12

به ازاء -4 جواب غلط دستگاه = 8 در حالی که جواب درست دستگاه مرجع = 14

به ازاء -5 جواب غلط دستگاه = 9 در حالی که جواب درست دستگاه مرجع = 16

بررسی نتایج آزمایش :

دستگاه اول به ازاء 0 تا 94 ، 95 جواب 6 درست بدست آورده است و به ازاء -1 و -2 ، 2 جواب غلط 6 بدست آورده

در نتیجه به 97 جواب یکسان رسیده است یعنی 6

به ازاء -3 و -4 و -5 هم جواب 3 جواب غلط بدست آورده است .

جواب آزمایش :

حالا شما جای دستگاه مرجع ، چند تا غلط از این دستگاه اول می گیرید ؟ مسلما 5 تا .

--> دیدی که شرایط کاملا برقرار شد حتی در جواب ها هم عدد منفی بدست نیامد .

[davood.2008]

سلام. نه، بحث، بی فایده نیست. به نظر من خیلی هم قشنگه. حالا چرا هفته آینده؟ توی این هفته نمی تونید استادتون رو ببینید؟ میل بزنید یا تلفن بزنید؟ به هر حال من که خیلی منتظر هستم تا ببینم حدس کی درست بوده.
جناب far2009 عزیز، این فرمولی که برای حساسیت گفتید، دقیقاً یه فرمول ریاضی هست؟
مثلاً با این فرمول: حساسیت95=2-97=(3-5)-97

سلام
تا چهارشنبه بیشتر دانشگاه باز نیست تازه الانم اکثرا مرخصی هستن منم نتونستم زیاد با استادامون مچ بشم که شمارشون بم بدن
از اون نظر گفتم بی فایده شده چون داره رنگ و بوی ریاضی و فلسفی میگیره
مثل این میمونه که من بخوام یک سوال ادبیات رو با توجیح ارتباط با کرم های روده بزرگ جواب بدم چرا چون رشتم اینو میگه بنظرتون امکان داره
فکر کنم سوال جای مناسبی مطرح نشده برای همین به جواب نمی رسیم
این موضوعات جز مبحث کنترل کیفی ازمایشگاه حساب میشه یعنی اعمالی که باعث میشه که اطلاعات بدست اومده در نهایت استواری باشن
این مبحث چند اصطلاح حیاتی داره که شامل:
حساسیت ، اختصاصیت ، دقت ، صحت ، میانگین ، ضزیب تغییرات و انحراف معیار
من از توضیحشون صرف نظر میکنم
شما اگه به پاسخ دوست عزیزمون far2009 نگاه کنین میبینین که استدلال این دوستمون در چه سطحی
به نظر شما از یک دانشجوی علوم ازمایشگاهی همچین استدلالی انتظاره
اخه من که 5 سال با ریاضیات فاصله گرفتم چطور این طور فکر کنم
جز اصطلاحات بالا چیزی در درس ما حتی تا دکترا استفاده نمیشه اخه lnl یا بازه و ... رو من چطور بلد باشم نه تنها من بلکه همه دنشجویان این حوزه از پزشکی با این اصطلاحات اشنایی ندارن
بازم از توجه شما و سایر دوستان گل به این سوال اعصاب خورد کن ممنونم
من هم در اولین فرصت جواب صحیح و دلیل رو براتون میفرستم

[davy jones]

دوستان عزیز، آقایان و خانمهای:

davood.2008
far2009
قله بلند
dampayi

از بحثهای خوب شما عزیزان در رابطه با سوالی که مطرح شد سپاسگذارم ولی تصدیق میفرمائید که بحث اندکی به بیراهه رفت و از دایره حل تمرین ریاضیات خارج شد. خواهشمندم تا همینجا اکتفا کنید و جواب نهایی را از استاد درس مربوطه سوال نمائید.


موفق باشین.
89/5/5

[dr rezayi]

سلام .

لطفا در مورد این سوال نظرتون رو بفرمایید :

مکان هندسی نقاطی از صفحه که بتوان از آن نقطه دو مماس بر منحنی Y=X+1/X رسم کرد .

[davy jones]

سلام .

لطفا در مورد این سوال نظرتون رو بفرمایید :

مکان هندسی نقاطی از صفحه که بتوان از آن نقطه دو مماس بر منحنی Y=X+1/X رسم کرد .

تابع y شکل یه هذلولی رو داره

و به هذلولی ها در فضای بین دو قسمت آن میتوان مماس رسم کرد ولی بیرون فضای میانی آنها نمیتوان. بنابراین قسمتهای هاشور خورده، جواب مساله است:

البته شایان ذکر است که در قسمتهایی که با رنگ آبی مشخص کردم دو مماس را فقط به یکی از تکه های هذلولی میتوان مماس کرد ولی در سایر مناطق هاشور خورده هر کدام از مماسها به یکی از تکه های هذلولی مماس میشوند:

موفق باشین.
89/5/6

[dampayi]

دیوی جنز عزیز فکر کنم منظور دوستمونx بعلاوه یک ایکسم بود نه اینکه x+1 کلش روی x
بعد مهربووون این جور سوال ها راه حلی جز نقاشی داره ؟!

[dampayi]

دمپایی جان سوال دوستمون درسته.
شما در مورد این یکی چی میگی:



البته ادامه بحث رو همونطور که فرمودین تو تاپیک اتاق ریاضیات ادامه میدیم.


موفق باشین.
89/5/6

مهربوون من نمی دونم درمورد جملات نامتناهی چی جوری باید بحث کنیم
ولی در مورد اینی هم که شما گذاشتید من اینجوری می گم:
با فرض اینکه گزاره ی اول درست باشه با جا بجایی پرانتز ها آخرین جمله ی منفی بیرون می مونه که با جمع اون یک ها می ره !!

آخه اصلا به نظر من ابهامی نداره...


ممنون