لیگ قهرمانان اروپا (UEFA Champions League) | فصل 2010-2011

[nw_nk]

nw_nk وقتي ميگي فينال فرگوسن گوارديولا رو چه طور ديدي منظورت اينه كه گوارديولا از فرگوسن بيشتر ميفهمه؟؟؟!!!!!!
اين حرفت ديگه يك جك واقعي بود
در اون بازي هم ما تاكتيك خاصي از بارسلون نديديم جز همون بازي معموليش...با همون بازي معموليش فصل قبل شكست خورد فصل بعدش جبران كرد...ولي تاكتيك خاصي نداشت....گوارديولا مربي بدي نيست و بايد قبول كنيم كه از مورينيو و فرگوسن و بقيه بزرگان كم تجربه تر هست و اون طوري كه تو بازي ها مشخص خست فقط ميخواد از تيكي تاكاش نتيجه بگيره كه تا حدودي موفق ميشه...اما وقتي مقابل مورينيو قرار ميگيره شرايط فرق ميكنه ...وقتي بازيكن هاي بارسا تو زمين خودشون و بعضا تو زمين حريف پاس كاري ميكنن طبيعتا تيم مقابل تو فشار پاس كاري به عقب ميره و تو زمين خودش سعي بر گرفتن توپ ميكنه....كلا بارسلونا از اين روش فوتبال استفاده ميكنه و تاكتيك ديگه اي نداره...ما تو منچستر ميبينيم تو يه بازي فرگوسن فقط از پاس هاي قطري استفاده ميكنه واسه تغذيه مهاجم هاش...تو يه بازي از بالهاش استفاده ميكنه...يه بازي ضد حمله و ... يعني يه فوتبال چند بعدي....من از اين روش بارسا ايراد نميگيرم چون خيلي از كارشناسا تاييدش ميكنن...ولي ميخوام بگم مقابله با اين روش همون دفاعي بود كه مورينيو تو اينتر گذاشت...ببينيد اكثر گل هاي بارسا كه زده ميشه چه طوري هست...پاس پاس پاس ‍‍ژابي مسي گل....يا ژابي اينيستا ويا گل...كلا بارسلونا با همبن تاكتيكش فقط عالي بازي ميكنه واگه مثلا يه بازي بخواد از توپ هاي قطري از دفاع به مهاجم يعني بازي مستقيم استفاده بكنه مطمئنا موفق نميشه...كلا استراتژي بارسا همين پاس كوتاه هست كه با همين هم نتيجه ميگيره و تو تاكتيك هاي مختلف زياد موفق نيست كه من عاملش رو گوارديولا ميدونم..كه احساس ميكنم هنوز خيلي راه تا مورينيو داره هرچند افتخارات زيادي كسب كرده تو اين 2 سال ولي به تجربه بيشتري احتياج داره...

2007-08
فصل آخر ریکارد!
بارسلونا 4 تا از رئال میخوره و با 18 امتیاز اختلاف نسبت به قهرمان، سوم لالیگا میشه.
تیمی که گواردیولا تحویل میگیره!

2008-09
فصل اول گواردیولا!
بارسلونا 6 تا به رئال میزنه و با 9 امتیاز اختلاف نسبت به تیم دوم، قهرمان لالیگا میشه.

در مورد تاکتیک، صحبتای فرگوسن و رونالدو بعد از فینال رو چک کنید.

[Mojtaba-MCI]

تا کور شود هر آنکه نتوان دید !

فعلاً كه قهرمانياى بارسا همه رو كور كرده و ميكنه!
اصلاً همين بارسا بود كه اسپانيا رو قهرمان كرد…
اون ٩ قهرمانى رئال هم واسه سال هزار و سيصد و چكش بود!
بايد ديد الان چى داره…

[L.A.M.P.A.R.D]

nw_nk وقتي ميگي فينال فرگوسن گوارديولا رو چه طور ديدي منظورت اينه كه گوارديولا از فرگوسن بيشتر ميفهمه؟؟؟!!!!!!
اين حرفت ديگه يك جك واقعي بود
در اون بازي هم ما تاكتيك خاصي از بارسلون نديديم جز همون بازي معموليش...با همون بازي معموليش فصل قبل شكست خورد فصل بعدش جبران كرد...ولي تاكتيك خاصي نداشت....گوارديولا مربي بدي نيست و بايد قبول كنيم كه از مورينيو و فرگوسن و بقيه بزرگان كم تجربه تر هست و اون طوري كه تو بازي ها مشخص خست فقط ميخواد از تيكي تاكاش نتيجه بگيره كه تا حدودي موفق ميشه...اما وقتي مقابل مورينيو قرار ميگيره شرايط فرق ميكنه ...وقتي بازيكن هاي بارسا تو زمين خودشون و بعضا تو زمين حريف پاس كاري ميكنن طبيعتا تيم مقابل تو فشار پاس كاري به عقب ميره و تو زمين خودش سعي بر گرفتن توپ ميكنه....كلا بارسلونا از اين روش فوتبال استفاده ميكنه و تاكتيك ديگه اي نداره...ما تو منچستر ميبينيم تو يه بازي فرگوسن فقط از پاس هاي قطري استفاده ميكنه واسه تغذيه مهاجم هاش...تو يه بازي از بالهاش استفاده ميكنه...يه بازي ضد حمله و ... يعني يه فوتبال چند بعدي....من از اين روش بارسا ايراد نميگيرم چون خيلي از كارشناسا تاييدش ميكنن...ولي ميخوام بگم مقابله با اين روش همون دفاعي بود كه مورينيو تو اينتر گذاشت...ببينيد اكثر گل هاي بارسا كه زده ميشه چه طوري هست...پاس پاس پاس ‍‍ژابي مسي گل....يا ژابي اينيستا ويا گل...كلا بارسلونا با همبن تاكتيكش فقط عالي بازي ميكنه واگه مثلا يه بازي بخواد از توپ هاي قطري از دفاع به مهاجم يعني بازي مستقيم استفاده بكنه مطمئنا موفق نميشه...كلا استراتژي بارسا همين پاس كوتاه هست كه با همين هم نتيجه ميگيره و تو تاكتيك هاي مختلف زياد موفق نيست كه من عاملش رو گوارديولا ميدونم..كه احساس ميكنم هنوز خيلي راه تا مورينيو داره هرچند افتخارات زيادي كسب كرده تو اين 2 سال ولي به تجربه بيشتري احتياج داره...

من با نظر ایشون موافقم.......گواردیولا هیچ موقع نمیتونه با مربی هاییی مثل گاس هیدینگ...مورینیو...فرگوسن...و خیلی های دیگه رقابت کنه....
مطمئن باشید که اگه یه مربی بهتر مثل گاس هیدینگ مربی بارسا بشه خیلی خیلی بهتره ، چرا ؟ چون بیشتر میدونه ازه چه بازیکن هایی بهره بگیره و چه سبک بازی ای جلوی چه تیمی داشته باشه.......هممون میدونیم که گواردیولا از یه سبک استفاده میکنه ، و به این دلیل موفق میشه که بازی کنی مثل ژاوی رو داره ...خیلی از تیم ها همچین بازی کنی ندارند.....
الان تمومه مربی ها فهمیدن که باید چطور جلوی بارسا بازی کنند....به نظر من امسال سال سختی هست برای بارسا ای که فقط از یه روش استفاده میکنه.........
من بازیه اخر منچستر رو دیدم .........باورتون نمیشه که چقدر روون و با تنوع بازی میکرد.....من ندیدم که از یه تاکتیک بیشتر از 2بار استفاده بکنند......

---------- Post added at 02:14 PM ---------- Previous post was at 02:13 PM ----------

2007-08
فصل آخر ریکارد!
بارسلونا 4 تا از رئال میخوره و با 18 امتیاز اختلاف نسبت به قهرمان، سوم لالیگا میشه.
تیمی که گواردیولا تحویل میگیره!

2008-09
فصل اول گواردیولا!
بارسلونا 6 تا به رئال میزنه و با 9 امتیاز اختلاف نسبت به تیم دوم، قهرمان لالیگا میشه.

در مورد تاکتیک، صحبتای فرگوسن و رونالدو بعد از فینال رو چک کنید.

رئال 2007-2008 هم خیلی فرق داشت با رئال 2008-2009 .

[nw_nk]

دفاعی داریم تا دفاعی
ابزارای یه تیم برای دفاع با ابزارای تیمای دیگه فرق میکنه
یه تیمی مثل خرس میاد جلوی بارسا دفاع میکنه
یه تیمی مثل اینتر هم میاد جلوی بارسا دفاع میکنه ولی دفاع این 2تا تیم زمین تا آسمون فرق میکنه و بارسلونا نشون داده جلوی تیمایی که ابزار و تاکتیک مناسبی برای دفاع دارن به بن بست میخوره که اختصاص به پپ هم نداره
بارسا زمان رایکارد هم توی نیمه نهایی به منچستر خورد که منچستر حتی توی اولترافورد هم جلوی بارسا دفاع میکرد و تونست حذف کنه بارسلونا رو.
سال بعد هم چلسی هم جلوی بارسلونا دست به اون دفاع زد و باید بارسلونا حذف میشد ولی خب یوفا قصد نداشت که فینال 2تا تیم انگلیسی دوباره تکرار بشه و به هر زوری که بود بارسلونا رو بردن بالا ولی بارسا بازنده واقعی بودش چون از نظر تاکتیکی کاملا مغلوب هیدینگ شده بودش
جلوی اینتر هم فارغ از اشتباهات داوری که به سود اینتر بود بازم نتونست راهی برای گذشتن از خط دفاعیشون پیدا بکنن
سه سال پیاپی مقابل سه تیم مختلف توی مرحله نیمه نهایی با تاکتیک دفاعی قرار میگیره و هر 3بار توی نبرد تاکتیکی شکست میخوره بارسلونا
این چیزیو به شما نشون نمیده؟

بعدشم شما سبک آلمان توی دفاع رو میای با اینتر مقایسه میکنی؟
آلمان توی دفاع حتی دست به پرس بازیکنای اسپانیا هم نزدش و فقط منطقه ها رو پوشش میدادن.مطمئن باش اگه المان هم میخواست اتوبوسی دفاع بکنه کاری از دست اسپانیا برنمیومد هر چند اسپانیا توی اون بازی هم مثل بازیای قبلش تو جام جهانی از کمک داور بهره مند بود و سرخیو راموس که یه بار به خاطر گرفتن موقعیت صددرصد گل روی اوزیل و یه بار هم به خاطر خطای(وحشیانه)روی پودولسکی باید اخراج میشد نشدش

مثل اینکه فراموش کردید بایرن فن‌خال و چلسی آنجلوتی هم مقابل اینتر مورینیو اونم بازتر از بازیش برابر بارسلونا قرار گرفتن. نتیجه؟ دو تیم در 90 دقیقه سه بازی نتونستن حتی یک مساوی از اینتر بگیرن. یکی دبل شد اون یکی هم اصلا به گل نرسید. در حالیکه بارسای گواردیولا دو برد و یک تساوی جلوی اینتر رقم زد.

هوادار بایرن که نام اینترو چلسی رو زبونشه در بحث بارسلونا. هدف کل؟ قصد بدگویی؟ بی‌نتیجه است.

[L.A.M.P.A.R.D]

اخه مگه دروغ میگم که پاک می کنید ؟

[nw_nk]

اخه مگه دروغ میگم که پاک می کنید ؟

اگه ادامه بحث و توهین‌هایی که بهتون شده بود رو می‌دیدید حتما بابت حذفش تشکر می کردید. هرچند با عقده ای نامیدن دیگران خودتون استارتش رو زدید.

[L.A.M.P.A.R.D]

اولا من کلا اولین بار بود از این کلمه استفاده کدرم.....دوما نگفتن ایشون عقده ای هستند...گفتم عقده ای بازی در میارند

[Ezel]

حسین دقیقا بعد از بارسلونا-اینتر (1-0 و حذف) همچین چیزی گفت. اینکه بارسا باید عقب می کشید و حتی کمی توپو در اختیار اینتر قرار میداد. وفاداری به سبک رو هم کنار بزاریم حریفی که من دیدم فکر نمی کنم بدون فشارم جلو میومد. اونم در حدی که فضا ایجاد بشه یا امکان جاموندنشون باشه. چلسی اگر درست یادم باشه ضد حمله هاشو تقریبا تک نفره میزد. دیگه جذاب تر از موقعیت گل زدن به بارسا؟ اینتر که ضد حمله هم نمیزد. (البته نتیجه رو جلو بود اما تفاوتا همینجا مشخص میشه) توپ دادن به همچین تیمی که دیگه به نظرم اصلا درست نیست و هر لحظه اش هدر دادن وقته. اتلاف وقت حریف در اندک زمانی که صاحب توپ میشد هم اینو نشون میداد.

در سنجش توانایی مربیان مخصوصا تاکتیکی باید فلسفه بارسلونا که بازی هجومی و زیبا هست رو در نظر بگیری. اینکه بارسا اونم خسته از ابتدا در زمین اینتر حمله میکنه شاید بی دلیل به نظر برسه اما بی ارزش نیست و دارای معنیه. منظورت از انتخاب تاکتیک مناسب این نبود که بارسا دیدار رفت رو ببنده یا حداقل بی جهت حمله نکنه؟

1- فینال فرگوسن-گواردیولا رو چطور دیدی؟
2- بارسا بازی تاکتیکی دیگه ای در دو فصل اخیر نداشته؟

در اینکه وفاداری بارسا به سبک بازی چشم نوازش حتی در زمین حریف و حتی پس از خستگی ناشی از مسافرت زمینی به میلان قابل تحسینه هیچ شکی نیست . در مورد اینکه در بازی رفت بازی بی محابایی رو نباید انجام نمیداد باهات هم نظرم اما به نظرم اگر بارسا اصرار به هجوم همه جانبه نداشت و حداقل مدتهایی از بازی رو عقب تر بازی میکرد بدون شک فاصله خطوط اینتر بیشتر می شد و مسائلی که بهش اشاره شد میتونست به بارسا کمک بکنه .

1- فینال فرگوسن - گواردیولا همونطور که قبلا هم بحث شده به نظر من بارسا کاملا شایسته پیروزی بود و سرالکس یکی از بزرگترین ریسکها و اشتباه های دوران مربیگریش رو انجام داد و سعی کرد بازی رو با حمله شروع کنه و فکر میکنم که یک موقعیت خوب هم قبل از دقیقه 9 بدست آوردند که اگر اشتباه نکنم به تیرک بارسا خورد ولی بعد از گل اول بارسا عملا منچستر هیچ حرفی برای گفتن نداشت ( نمونه هیمن ریسک رو هم خوانده راموس انجام داد و رئال هم به گل اول رسید ولی بعدش اون فاجعه رقم خورد ) و تعویضهای به نظر من احساسی فرگوسن که بی محابا مهاجم به زمین میاورد هم شاید از یک مربی جوانتر بعید نبود ولی از سر الکس چرا .

البته جمله دقیق سرالکس هم بعد از بازی این بود (( وقتی که توپ را ازدست میدادیم مدت زیادی طول میکشید تا دوباره آنرا بدست آوریم و وقتی توپ را بدست میاوردیم به راحتی از دست میدادیم ))

3- بازی تاکتیکی در سطحی که در برابر چلسی و اینتر و در برابر مربیانی مثل گاس هیدینک و مورینیو فکر نمیکنم انجام داده باشه اما نکته ای که به نظرم میرسه اینه که حتی کنترل بازی و حفظ نتیجه توسط بارسا با استفاده از تیکی تاکا انجام میشه ( مثل همون فینال با منچستر ) نه با روشهای مرسوم ( که بعضا به ضد فوتبال تلقی میشه ) که این مساله هم فوق العاده است .

[pcforlife]

دوستان! چرا اینقدر نبش قبر می کنید!!
نمیشه طرفدارای هر تیم تو cl با هم تبادل نظر کنن!؟!

[بردیا]

مثل اینکه فراموش کردید بایرن فن‌خال و چلسی آنجلوتی هم مقابل اینتر مورینیو اونم بازتر از بازیش برابر بارسلونا قرار گرفتن. نتیجه؟ دو تیم در 90 دقیقه سه بازی نتونستن حتی یک مساوی از اینتر بگیرن. یکی دبل شد اون یکی هم اصلا به گل نرسید. در حالیکه بارسای گواردیولا دو برد و یک تساوی جلوی اینتر رقم زد.

هوادار بایرن که نام اینترو چلسی رو زبونشه در بحث بارسلونا. هدف کل؟ قصد بدگویی؟ بی‌نتیجه است.

مث اینکه شما بازی رفت چلسی اینتر رو ندیدید که اینتر از نظر تاکتیکی مغلوب چلسی بود و فقط از روی بخت و اقبال اینتر تونست بازی رفت رو ببره
بازی با بایرن هم ایتالیایی ها با لابی هایی که زده بودن تونستن ریبری رو از فینال محروم کنن و عملا جناح چپ بایرن رو از کار انداختن ولی بایرن توی 90 دقیقه بازی موقعیتای بیشتری نسبت به 180 دقیقه بازی بارسلونا داشت و فقط به خاطر بی دقتی توماس مولر و درخشش سزار اینتر تونست قهرمان بشه

بحث سر اینه که بارسلونا سه ساله پیاپی هستش که توی مرحله نیمه نهایی جلوی تیمایی که ابزارای کامل دفاعی رو در اختیار قرار دادن مغلوب میشه و نمیتونه از پس دفاعشون بربیاد و یعنی بارسلونا با این سبکش عملا هیچ راهی برای عبور از خط دفاعی همچین تیمایی نداره در حالی که بارسا بهترین بازیکنا رو توی اکثر پستا و همچنین جانشینای مناسبی در رختکن در اختیار داره و فرق میکنه با امثال بایرن که اگه روبن یا ریبری نباشن دچار مشکل میشه