بیگانه ها ( فرازمینی ها ) - UFOs ؛ زیست فرازمینی

[f4rvahar]

نكته اخلاقي 1 :
خطا + نا آگاهي + توهم + دروغ = بشقاب پرنده + دراكولا + پا گنده + هيولاي لاك نس + آدم برفي + آدم كوچولو ها

نكته اخلاقي 2 :
بزرگترين متخصصان تله پاتي وقتي ميخواهند از راه دور با هم صحبت كنند ، از تله پاتي استفاده نميكنند . بلكه از تلفن استفاده ميكنند

تذکر1: آزمایشات و مشاهدات ثبت شده و در حال نگهداری توسط سیستم های فیزیکی مثل رادارها شامل هیچکدام از موارد خطا، نا آگاهی، توهم، دروغ نمی تونه باشه.

تکذکر2: استفاده زیاد از تلپاتیک از لحاظ پزشکی باعث ضعف عصبی شدید می شه پس تلفن بهتره.

[f4rvahar]

من کی گفتم که اونا به ما تسلط پیدا کردن !!

درضمن چطور انسان اشرف مخلوقاته که نتونسته به اندازه ی این یوفوها پیشرفت کنه ؟

عزیز دل من بحث رو از حالت علمیش خارج نکنید .

اولا اشرف مخاوقلات بودن دینی هست و با بحث علمی قابل توجیح نیست.

دوما انسان در بهترین حالت حداکثر 50 میلیون سال هست که پا به عرصه وجود گذاشته حالا شما تصور کنید یک موجود فضایی که حتی نصف انسان مغز و هوش داشته باشه در صورتی که مثلا 1 میلیارد سال پیش در کره خودش با به عرصه وجود گذاشته باشه چه ابر قدرتی خواهد بود.

مسئله دوم: هر موجود زنده ای با گذشت زمان از لحاظ فیزیکی (در اینجا منظور هر چیز غیر متافیزیکی هست) پیشرفت میکنه که در علوم زیستی بهش می گن (( سیر تکاملی)) حالا شما محاسبه کنید همون موجودی که برای مثال 1 میلیارد سال پیش به وجود اومده در چه مرحله بالایی از این جهت قرار داره با این حساب مطمئنا در فرضیه مسئله اول که فرض کردیم موجود بیگانه نصف بشر هوش داره کاملا مردود میشه!

ختم کلام: ما تازه 50 میلیون سال هست که روی زمین به وجود اومدیم، حالا شما فرض کنید یک موجود هوشمند 1 میلیارد سال باشه که در سیاره خودش به وجود اومده باشه، ببین چه چیزی خواهد بود!

[Haj_Amoo]

حالا شما فرض کنید یک موجود هوشمند 1 میلیارد سال باشه که در سیاره خودش به وجود اومده باشه، ببین چه چیزی خواهد بود!

بعید نیست که ده‏ها بار خودش رو نابود کرده باشه!!!

[seamack]

بعید نیست که ده‏ها بار خودش رو نابود کرده باشه!!!

اگر در شرایط متعارف پذیرفته باشیم که سکنه سیاره مذکور 50 بار هم باعث نابودی خودش شده باشه ; قدمت هر یک از تمدن هایی که داشته بیست میلیون سال میشه ; و این یعنی هوشمندی کامل.

[saeeddz]

اگر دوستان سعی کنن بدون دخیل کردن نظرات شخصی این مورد رو بررسی کنن حتما به نتیجه و جواب میرسن
همون اشتباهی که من و خیلی از دوستان انجام دادیم و بعد از کلی وقت تلف کردن به جواب رسیدیم...

[shabe.saket]

اگه اونا فقط یک بار به طور رسمی بیان زمین خیلی سوالات انسانها جواب داده میشه.
اولیش هم اینه که اونا پیشرفته تر از ما هستند.
چون سفر بین ستاره ای انجام دادند و ما اندر خم یه پیچیم.

[Haj_Amoo]

اگر در شرایط متعارف پذیرفته باشیم که سکنه سیاره مذکور 50 بار هم باعث نابودی خودش شده باشه ; قدمت هر یک از تمدن هایی که داشته بیست میلیون سال میشه ; و این یعنی هوشمندی کامل.

"ده‏ها بار" رو محض تاکید گفتم! تمدنی اگه خودش رو نابود کرد یعنی به از هرجایی که بوده به صفر رسید دوباره از صفر با جای قبلی رسیدن احتمال کمی داره(کلن تشکیل حیات احتمال کمی داره)!! بعدش هم قرار که نیست پشت سرهم همین‏طور تمدن بیاد بالا که !!

به جواب رسیدیم

خوش‏حال میشم که جوابتون رو بدونم!!!

[seamack]

"تمدنی اگه خودش رو نابود کرد یعنی از هرجایی که بوده به صفر رسید.

اشتباه میکنید ;همیشه اینطور نیست.
اعزام اضطراری و سفر مهاجرتی به دیگر اجرام میتونه پس از نابودی یک تمدن ; اون رو در مکان و سیاره ای دیگر بیمه کنه.
این در حالتیه که ذیشعور همان ذیشعور از همان تمدن هست.

"دوباره از صفر به جای قبلی رسیدن احتمال کمی داره

این " کم بودن احتمال " رو با چه رابطه و چه طریقی بدست آوردید بفرمائید.

کلا تشکیل حیات احتمال کمی داره

چطور به این نتیجه رسیدید؟سرا پا گوش هستیم.

قرار که نیست پشت سرهم همین‏طور تمدن بیاد بالا که !!

چه کسی چه قراری در این مورد گذاشته که ما بیخبر بودیم؟!

اینجا چون تالار علمی هست ; فکر میکنم بهتر این باشه که نگارش ها بر اساس داشته ها و دانسته ها باشه ; نه حدس ها و گمان ها.

[Haj_Amoo]

اشتباه میکنید ;همیشه اینطور نیست.
اعزام اضطراری و سفر مهاجرتی به دیگر اجرام میتونه پس از نابودی یک تمدن ; اون رو در مکان و سیاره ای دیگر بیمه کنه.
این در حالتیه که ذیشعور همان ذیشعور از همان تمدن هست.

واژه‏ی نابودی به کار رفته! معنای نابودی هم که وضح هست!!

این " کم بودن احتمال " رو با چه رابطه و چه طریقی بدست آوردید بفرمائید.
چطور به این نتیجه رسیدید؟سرا پا گوش هستیم.

ما با هم توی همین تاپیک قبلن بحث داشتیم!! ناتموم موند و تاسفانه الان هم توی شرایطی هستم که ممکنه دوباره بحث‏هام ناتموم بمونن!!
درمورد علم هم چشم! هرچند دیدگاهم مقداری تغییر کرده ولی چون اینجا بحث علمی است من هم از علم حرف خواهم زد (البته شیوه‏ی مدون‏تری سراغ ندارم)!!

ببینین: ما یه سری حیات محدود به سیاره‏ها است. چون توی ستاره‏ها دما بالاست و ترکیب‏ها خیلی کم تشکیل میشن! پس ما محدود شدیم به سیاره‏ها. از دو جنبه بررسی می‏کنم: احتمال تشکیل در یک سیاره: حیات مولکول می‏خواد. اون‏هم مولکول‏ها پیچیده که برای تشکیل‏شون نیاز به نیازمند عناصری هستن که باید وجود داشته باشن و همچنین نیازمند زمان بسیار زیادی هستند که سیر تکاملی خود رو از مولکول‏ها ساده به پیچیده طی کنن! و هم‏‏چنین نیازمند شرایط مناسبی که این مولکول‏ها در اون رشد کنن. خب ... می‏خوایم احتمال رو حساب کنیم! احتمال وجود داشتن تمام عناصر مورد نیاز * احتمال پایداری شرایط مناسب در یک مکان برای یک بازه‏ی چند صد میلیون ساله. به نظر شما احتمالی ناشی از ضرب این‏دو چقدر خواهد شد؟ کم یا زیاد؟!!! (دقت کنین که من فقط تشکیل نوع ساده‏ی حیات رو در نظر گرفتم و کاری به حیات هوشمند نداشتم که خودش نیازمند عبور از هفت‏خوانی است!!!)
اما اگه بخواین برای کل جهان اظهار نظر کنین ... خب کار سختی است و من هم الان نظر خاصی ندارم که بخوام بگم! (لااقل این موقع شب!!!)

(این پاسخ به سوالتون مبنی بر این که احتمال کم رو از مجا آوردین بود و من با وجود این که قطعیتی در وجود موجودات فضایی نمی‏بینم قطعیتی هم در عدم شون نمی‏بینم!!)

چه کسی چه قراری در این مورد گذاشته که ما بیخبر بودیم؟!

قراری که گذاشته نشده ... ولی من فکر می‏کنم احتمال این که 50 نسل متوالی از موجودات فضایی به وجود بیان به طور طبیعی و ریاضیاتی 1 به 50 هست!! که بسته به این که این موجودات چند مرده حلاق باشن کم و زیاد میشه!!! ممکنه همون سری اول فاتحه‏شون خونده بشه ممکن هم هست تا 500 نسل نابودی و بازسازی رو تجربه کنن!!

[بی باک بی بال]

چهرا باید بیگانه ها از ما پیشرفته تر باشند