مشاوره در خصوص پکیج های دیواری و سایر سیستم های گرمایشی

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

با سلام.
مدتیه من منزلم را عوض کردم و در این منزل از پکیج optima 24kis استفاده شده است.
حال و پذیرایی ما 85 متر است و از 45 پره استفاده شده و سه اتاق خواب هر کدام به متراژ 12 متر است که در دو اتاق از 10 پره، و یک اتاق ( که بیشترین فاصله تا پکیج-18 متر- را دارد) هفت پره دارد.
سوال اول من این است که آیا خانه ی ما به اندازه ی کافی پره دارد یا نه؟
زیرا خانه به اندازه کافی گرم نمی شود و اگر کافی نیست چند پره باید داشته باشد. و سوال دومم این است که وقتی دما ی دستگاه را بین 60-80 می گذاریم، دستگاه تقریبا به طور پیوسته در حال کار است.
می خواستم ببینم مشکل از پکیج است یا طبیعی است؟( منزل ما در طبقه 2 و بالا ی یک باب مغازه قرار دارد و اطراف آن خالی است و پنجره های ما دو جدار هستند.)

سلام .
حقیقتی رو باید به اطلاع شما دوست عزیز و دیگر دوستان برسونم :
پکیج قدرت زیادی در تولید گرما نداره یعنی یک قدرت محدودی داره که بیشتر مردم ازش غافلند .
منظورم توقعات بیش از حد عده ای از مردم از پکیج هست .
عده ای از مردم فکر میکنند یه دونه پکیج میتونه همه نوع آپارتمانی رو در هر شرایط آب و هوائی و با هر میزان اتلاف گرما از خانه گرم کنه و فقط کافی هست که تعداد رادیاتورها رو زیاد کنیم و درجه ی حرارت پکیج رو هم ببریم بالا تا خانه رو گرم کنه !!!! .
اما در عمل میبینیم خیلی از مردم توی خونه هاشون پکیج دارند و بخاری گازی هم نصب کرده اند یا بخاری برقی هم دارند ( مثل تبریز ) . چون میبینند در سرمای سخت زمستون پکیج جوابگو نیست
پکیج بیچاره مگه یه کوره ی کوچیک بیشتر داره ؟

یعنی به اندازه ی یک بخاری گازی گاز مصرف میکنه یا حتی کمتر . آیا با گرمای تولید شده توسط یک بخاری گازی میشه همه جای آپارتمان خونه رو گرم کرد ؟ اون هم ساختمانهای ایران رو که 98% از اون درب و پنجره های الکی داره که باد راحت از اون رد میشه و دیوارها و کف و سقف عایق بندی نشده ضد تبادل گرمائی و سقفهای نسبتاً بلند که باعث میشه بیشتر هوای گرم تولیدی توسط پکیج و بخاری بره بچسبه به سقف و از ساکنان خانه دور بمونه .
بیشتر مردم اصلاً به اتلاف حرارت از درب و پنجره ها توجه ندارند و اصلاً نمیدونند نوارهای درزگیر چی هست و چقدر باارزشه و چقدر میتونه در آسایش اهل خونه و صرفه جوئی در هزینه ی گرمایش و سرمایش نقش داشته باشه .
بادِ سردی که از کنار پنجره های سالن میاد تو , حداقل 20 تا 30 درصد از گرمایش رادیاتور سالن رو خنثی میکنه .
کانالهای کولر آبی که از داخل بسته نشده , مثل دودکش میمونه و هوای گرم رو میمکه میبره بیرون و وقتی هم که باد میاد آبشاری از هوای سرد که سنگین هست رو میریزه رو سر اهل خونه .
تماس داشتن ساختمان با هوای سرد بیرون و عایق نداشتن دیوارها ضد اتلاف حرارت , باعث خنثی شدن درصدِ قابل توجهی از حرارتِ رادیاتورها میشه .
اگر رفتین جائی دیدین صاحب خونه همه ی دیوارها و سقف و کف رو پتو چسبونده !!!! دیوانه نیست بلکه خیلی عاقله چون میدونه تا حد بسیار زیادی جلوی هدر رفتن گرما رو میگیره ( مثل انسانی که برای خواب پتو میکشه روش تا از هدر رفتن گرمای تولید شده توسط بدنش جلوگیری کنه .
بیشتر مردم اصلاً به این چیزها توجه ندارند و میگن پکیج ما خوب گرم نمیکنه !!!
پکیج نه سوپر من هست نه جادوگر . پکیج یه کوره ی کوچیک داره که باهاش میتونه یه مقدار محدودی آب رو گرم کنه . فقط همین .
میدونین در ایران این نوارهای درزگیر خیلی ارزانه نسبت به کشورهای دیگه ؟
در ایران حدود 2500 تا 3000 تومنه , در کویت 10,000 تومن ارزونترینشه .
امریکائیش 50,000 تومن چون امریکائیه
مردم حاضر نیستند 10,000 تومن نوار درزگیر بخرند فکر میکنند ضرر میکنند اگه بخرند . خبر ندارند پول نواردرزگیرها همون سال اول درمیاد با صرفه جوئی در گاز و برق و بعدش تا سالهای سال بهشون خدمت میکنه و پول هم براشون صرفه جوئی میکنه . آسایش هم میاره براشون .
اما میرن یه پیتزا میخرند 20,000 تومن ظرف 5 دقیقه میخورنش , ارزش غذائی چندانی هم نداره و ضرر هم داره !!!!
قدرت پکیج محدوده و یا باید از دو یا سه پکیج استفاده کرد یا بخاری گازی یا برقی یا حتی نفتی هم تهیه بشه تا در اوج سرما که پکیج جوابگو نیست بتونه به کمک پکیج بیاد و خانه رو گرم کنه

[kinghosien]

باید ببینیم مارک رادیاتور شما چیست !
ضمن اینکه شهری که تشریف دارید هم اهمیت دارد.
البته اگر بهترین جنس بازار هم باشد این تعداد کم است .
هال پذیرایی سه تا 20 تا بوتان میخواهد و اتاق ها حداقل 12تا.
توصیه میشه اتاق خواب 15پره داشته باشید که هیچ نگرانی ای از سرما نداشته باشید .

کارکردن دائمی پکیج هم طبیعیست و مشکلی ندارد .

با سلام و تشکر. خانه ی ما در ورامین است و مارک پکیج بوتان ما optima 24 (اوپتیما 24) است و مارک رادیاتور، ایران رادیاتور است که البته کف سرامیک است.

[behzadtiktak]

در میان این سه برندی که نام بردی ایساتیس و بوتان کیفیت بهتری دارند .
ایران رادیاتور توصیه نمیشه .
اپتیمای 24 بوتان دستگاه خوبی برای شماست . اگر میخوای 28 بگیری اپتیمای28 بگیر .
ایساتیس دو مبدل به دلیل برخی محدودیتها بی دلیل قیمتش بالاست و به این خاطر توصیه نمیشه .هرچند کیفیتش تایید شدست .
موفق باشید.

ممنون از جواب و وقتی که گذاشتی- امروز رفتم مدل های بوتان رو دیدم . اپتیما چون به صورت مکانیکیه زیاد خوشم نیومد اما روما بوتان بد نبود مزیت این دیجیتالی ها سنسور و خطاهایی که اعلام میکنه هست که مشکل رو متوجه میشه آدم ... خلاصه تا اینکه فروشنده پکیج های مرکوری 28 رو پیشنهاد داد گفت اصلاً صدا نداره و کیفیتش از بوتان هم بهتره خرابی هاش هم کمتره البته بگم یارو بیشتر تعمیر کار بود تا فروشنده.... شما یه راهنمایی میکنی باز هم تشکر

[تپل]

با سلام و تشکر. خانه ی ما در ورامین است و مارک پکیج بوتان ما optima 24 (اوپتیما 24) است و مارک رادیاتور، ایران رادیاتور است که البته کف سرامیک است.

احتمال زیاد عرض رادیاتورهای شما6 سانتی است و با این شرایط تعداد پره های شما خیلی کم است .
با این رادیاتورها و این شرایط بنا ، به ازای هر متر مربع 0.9 پره میخواهید و اتاق خواب ها هم 15 پره می خواهد .

[aban366]

اقا من مشکل پکیجم و دقیقتر فهمیدم،پکیج در حالت شوفاژ راحت کار میکنه فقط اگه اب گرم رو باز کنی قاطی میکنه و از داخل پکیج صدای هوای داخل لولهها میاد که خیلیم شدیده و کلا پکیج بعدش خاموش میشه،وقتی تو حالت تابستانی میزاری و اب گرم رو باز میکنیم همینطوریه و صدای قار و قور مثل شکم از توش در میاد
،ولی در حالت شوفاژ زمستانی راحت کار میکنه به شرطی که اب گرم باز نکنیم
یاداوری،پکیج کیس بوتان اپتیما 24هزار فندار،اب گرم اصلا به حمام نمیرسه
ممنون میشم راهنمایی کنین مشکل از چی میتونه باشه

[MOHAMMAD_ASEMOONI]

اقا من مشکل پکیجم و دقیقتر فهمیدم،پکیج در حالت شوفاژ راحت کار میکنه
فقط اگه اب گرم رو باز کنی قاطی میکنه و از داخل پکیج صدای هوای داخل لوله ها میاد که خیلیم شدیده و کلا پکیج بعدش خاموش میشه،
وقتی تو حالت تابستانی میزاری و اب گرم رو باز میکنیم همینطوریه و صدای قار و قور مثل شکم از توش در میاد،
ولی در حالت شوفاژ زمستانی راحت کار میکنه به شرطی که اب گرم باز نکنیم
یاداوری،پکیج کیس بوتان اپتیما 24هزار فندار،اب گرم اصلا به حمام نمیرسه
ممنون میشم راهنمایی کنین مشکل از چی میتونه باشه

سلام
شوفاژ رو خاموش کنین ( زمستانه ) و دو تا شیر مخصوص رفت و برگشتِ رادیاتورها هم که زیر پکیج هست رو کامل ببندین و امتحان کنین با آبگرمکنِ تنها ( حالت تابستانه ) ببینین باز هم صدا میده ؟
اگر دیگه صدا نمیده به احتمال زیاد شیر سه طرفه مشکل داره .
درضمن , وقتی آبِ گرم آشپزخونه رو باز میکنین , هوا با آب خارج نمیشه ؟ ( شیر آب سرفه نمیکنه ؟ )
نتیجه رو خبر بدین

[h_khozooei]

سلام به عزیزان من یه پکیج بنسر پرو فن دار 30 کیلو خریدم و قراره بیان نصب کنن.
یه سوالی از دوستای عزیز داشتم. این پکیچ قراره توی یه منطقه سردسیر کوهستانی نصب بشه. و قرار نیست همیشه روشن باشه. زنگ زدم بوتان می گه سیستم ضد گیرپاچ و ضد یخزدگی داره. سوالی که نتونستن جوابش رو بدن اینه که این پکیچ اگر رو این حالت قراربگیره آیا فقط روشن می شه و یه مقدار گرم می کنه و خاموش می شه. یا اینکه مدتی کار می کنه و اب رو تو رادیاتورها می چرخونه. من از این می ترسم که اب تو رادیاتورها و فن کوئل یخ بزنه ولی پکیچ فقط مقداری خودشو گرم کنه که خودش اسیبی نبینی
ممنون می شم اگر دوستان اگر اطلاعات دقیقی دارن بگن

[nima178]

سلام خوبید
آقا ما با یک پکیج از بوتان به اصطلاح ایتالیایی کالدا ونزونا (که ما به آن کازبلانکا می گوییم)
یک سال قبل شوفاژ نصب کردیم متاسفانه فشارش افت می کرد از فشار 3 بعد ا زسه چهار ساعت به صفر می رسید
شوفاژی رو آوردیم گفت تقصیر لوله کشه
لوله کش رو آوردیم 7 بار فشار وارد لوله ها کرد فشارش به سرعت افت می کرد یقین حاصل کردیم که مشکل از لوله است
اما الان مدت یک سال است ما مرتب از آب گرم کنش استفاده می کنیم
و لوله های شوفاژ رو هم باز داریم
اما هیچ نشتی مشاهده نمی شه
البته یک بار شیر فشار رو باز گزاشتیم اشتباهی
خونه رو اب برد
یکم گوشه دیوار نم زد
ولی دیگه خیلی وقته هیچ نم ندیدیم
موندیم چه کار کنیم
کلا اینهمه خرج کردیم از پکیج اندازه آب گرم کن استفاده کردیم
حالا ترسم از اینه یکدفعه سقف بریزه رو سر طبقه پایینی
شربت شهادت رو نوش جان کنیم
(کفطبقه ما زیر و رو ایزوگام است! امکان نشتی به طبقه پایین خیلی کمه)
منم کل دو طبقه شخم زدم اصلا نشتی دیده نمی شه
حالا یکی یه راهی بگه ما چه کنیم
در ضمن یک کلکتور زیر پکیج داخل کف کار گزاشتند گویا که تمام لوله های پره ها به اون می رسه
یعنی از هر پره یک لوله ظاهرا آمده به کلکتور
--

[h_khozooei]

شما بهتره اول نشتی رو پیدا کنی بعد پکیج رو روشن بکنی. مطمئنا اگر چند روز پکیج رو روشن بگذاری و فشار اب پکیچ رو تنظیم نگهداری از یه جا اب می زنه بیرون اگر دسترسی به کلکتور داری و می تونی یه جوری مسیرهای رو ببندی و یه سری مسیر رو باز نگه داری شاید مسیر معیوب رو پیدا کنی.

[nima178]

ممنون برای پاسخ سریع
به کلکتور دسترسی ساده نیست زیر کابنیت تو کف زمین است (باید سرامیک کنده بشه تا رویت بشن تازه)
خراب کاری داره
اما ما پکیج رو روشن هم گزاشتیم ولی متاسفانه اولا که افت فشار خیلی زیاده
به چند ساعت نمی رسه فشار صفر می شه و از کار می افته
ثانیا یک ساله الان درگیریم باش
چند تا لوله کش و اینا هم آوردیم
اون آقایی که لوله ها رو هم کشیده بود آوردیم 7 بار وارد لوله کرد گفت باید سنگ از جا کنده بشه با این فشار نشد
--
کلا وقتی شیر فشار پکیج رو باز می کنی
انگار داری یک توپ پنچر رو باد می کنی
خیلی دیر فشار می ره بالا
خیلی زود می یاد پایین
به دقیقه نمی شه افت فشار شروع می شه