یه سوال دیگه:امروز تو تلویزیون اعلام کردن شماره گذاری تیبا به همراه پراید و روا بجهت همکاری با خودرو سازها تا اطلاع ثانوی ادامه پیدا میکنه .مگر قرار بوده شماره گذاری تیباهم متوقف بشه؟ مشکل چیه ؟
یه سوال دیگه:امروز تو تلویزیون اعلام کردن شماره گذاری تیبا به همراه پراید و روا بجهت همکاری با خودرو سازها تا اطلاع ثانوی ادامه پیدا میکنه .مگر قرار بوده شماره گذاری تیباهم متوقف بشه؟ مشکل چیه ؟
امروز رفتم یه تیبا رو از نزدیک دیدم .
واقعا اینی که میگنپرایدیه که می خواد ریو باشه درسته .
من خودم ریو داشتم و از لحاظ نرمی گیربکس-فرمان - فضای داخل اتاق و جای پا شبیه ریو و از لحاظ کارکرد و مونتاژ شبیه پرایده .
ولی در کل با این ابعاد و در مقایسه با ریو فضای داخلیش خیلی خوبه .اصلا بهش نمیاد از بیرون که فضای داخلش اینقدر خوب باشه نسبت به ابعاد خارجیش .
اصطلاحا این نوع خودرو ها رو می گن که طراحیشون از داخل شروع شده و به بیرون رفته طراحی.
نمیدونم منظورتون از مونتاژ دقیقا چه مفهومی مد نظرتون هست.
از نظر اصطلاحا اسمبل کردن قطعه اگه قطعات اگه مد نظرتونه که باید گفت کلیه ماشینا از زانتیا بگیر تا مگان و ریو و تیبا و ... در یه کمپانی داره مونتاژ میشه و از نظر ساختار و جنس قطعات مخصوصا قطعات اصلی تفاوت زیادی حداقل بین تیبا و خودروهای هم سطحش در سایپا نیست.
چون ممکنه زانتیا قطعات اصلیش ساخته دست سیتروئن باشن و واقعا کیفیتشون مشخص باشه.
اما دیگه در مورد ریو اینطور نیست.حداقل ریوی الان اینطور نیست شاید اول ساختش این طور بود.
الان واقعا منکه توش قطعه ای ندیدم که ساخته ایران نباشه و قالبشوایران نریخته باشه ...
حالا اون سری های اولش شاید تفاوت هایی داشته
اما تیبا هم همین طوره.
اینطور که فعلا مشخصه محصول تیبای فعلی 50 50 ساخت ایران و خارج از کشوره.
حالا اینکه این مساله چه قدر دوام بیاره چیزیه که زمان مشخص میکنه.
برداشت من اینه هرچه زمان بگذره تیبا هم به سمت گذشته ی ری و سایر اینجور محصولات خواهد رفت.
یعنی این 50 درصد ایران زیاد خواهد شد و از درصد مشارکت خارج کم خواهد شد.
حالا انشالله که کیفیت کاهش پیدا نکنه
یادتون هست که در میگنریوهای اون اوایل خلی کیفیتشون بالاتره نسبت به ریو های بعد.
یا مثلا پرایدای 75 به قبل خیلی بهتر بودن از پرایدای بعد اون؟؟؟
در مورد خودروهای کلاس متوسط از نظر قیمت این اتفاق خیلی زودتر میفته و بعد از مدتی که جاشو بین خریدار باز کرد همه چی پیش میره به سمت ایرانی شدن.
مثلا الان تیبا حتی کولرشو رفتن پاناسونیک ژاپن گذاشتن.... به نظرتون چند سال دیگه آیا هنوزم همین جور میمونه؟؟؟
اما در خودروهای کلاس از نظر قیمت بالا مثل زانتیا این روند اگر وجود داشته باشه خیلی نرم و اروومه
به هرحال مطمئن باشین در مورد تیبا و ریو و خوروهای هم کلاس این ها از نظر قیمتی تفاوت ساخت و کیفیت ساخت خیلی محسوس نیست.
ممکنه مثلا لوگان که یه طرفش رنوی فرانسه هست هنوز الان که اوایل کارش هست هنوز درصد مشارکت رنو توش زیاد باشه و کیفیت ساخت بالاتری داشته باشه.
اما در مورد خودروهای دیگه این مساله محسوس نیست.
موفق باشین وممنون
گروه خودرو: رئیس موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی ایران چندی پیش با بیان اینکه دو خودروساز بزرگ کشور تا شهریورماه سال جاری فرصت دارند استاندارد اجباری 55گانه خودرو را روی برخی از محصولات خود اجرایی کنند، گفت: از گروه صنعتی ایرانخودرو، دو خودرو سواری پژو «روآ» و «405» از استاندارد 55گانه اجباری ایمنی و عملکردی برخوردار نیستند. در گروه خودروسازی سایپا نیز خودروهای پراید صبا، ون کاروان و سایپا 141 تعداد کمتری از استانداردهای اجباری 55گانه خودرو را دارا هستند.
نظامالدین برزگری تصریح کرد: ارتقای کیفیت خودروهای داخلی یکی از بحثهای ضروری است که در پی تاکید رهبر معظم انقلاب در بازدید از یک واحد صنعتی در نخستین روزهای سالجاری باید بیش از پیش جدی گرفته شود.
رئیس موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی ایران تاکید کرد: امسال مصمم هستیم هیچ اغماضی را درخصوص کیفیت خودروهای تولید داخل نداشته باشیم.
وی از اجرای نظارت کامل بر خطوط تولید در شرکتهای خودروسازی کشور خبر داد و گفت: پیشتر این نظارت بهصورت آزمایشی بود اما از این پس با حضور نماینده استاندارد در سه شرکت خودروساز داخلی بر نحوه تولید قطعه و خودرو نظارت بیشتری اعمال خواهد شد.
رئیس موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی افزود: در صورتی که خودروسازان داخلی نسبت به اجرای استانداردهای اجباری توجه لازم را نداشته باشند، اجازه شمارهگذاری خودرو به آنها داده نخواهد شد، مگر اینکه ایرادات محصولات خود را طبق جدول زمانبندی اعلام شده برطرف کنند.
تجهیز همه خودروهای ایرانخودرو به جز روآ بهاستانداردهای 55گانه از سوی دیگر، قائممقام مدیر عامل ایرانخودرو در مورد سرنوشت خودروهای فاقد استانداردهای 55گانه این شرکت مانند پژو405 و روآ و چگونگی ادامه تولید آنها از ابتدای شهریورماه امسال با توجه به آخرین مهلت تولید این گونه خودروها گفت: در حال حاضر همه خودروهای تولیدی ایرانخودرو به جز روآ به استانداردهای 55گانه تجهیز شدهاند. جواد سلیمانی در ادامه افزود: طبق برنامهریزی انجام شده روآ نیز بزودی استانداردهای 55گانه را پاس کرده و نگرانی در این زمینه نداریم.
وی اظهار داشت: در حالحاضر مصرف سوخت پژو 405 نیز منطبق با گریدبندی مصرف سوخت بوده و استاندارد است، مگر آنکه استانداردهای مربوطه ارتقا یابد که در آن صورت موتورهایTU5 را جایگزین موتورهای فعلی پژو405 خواهیم کرد.
تیبا جایگزین پراید ۱۴۱ و صبا
روابطعمومی شرکت سایپا نیز به خبرنگار «گسترشصنعت» اعلام کرد: برای کسب استانداردهای ۵۵گانه خودروهای تولیدی این شرکت تاکنون اقدامات بسیاری انجام گرفته و فعالیتهایی نیز در حال انجام است که بهطور قطع تا پایان شهریورماه اجرایی خواهد شد.
بر اساس این گزارش، «تیبا» خودروی ملی سایپا که تمامی استانداردهای ۵۵گانه را کسب کرده نیز در صورت توقف تولید پراید صبا و ۱۴۱، این قابلیت را دارد که جایگزین خودروهای مذکور شود.
خط تولید نخستین خودروی تمام ایرانی سایپا با نام «تیبا» در بزرگترین مجتمع تولید خودروی خاورمیانه بیستم اردیبهشتماه امسال توسط رئیسجمهوری در کاشان افتتاح شد.تیبا نام جدید و تغییریافته خودروی مینیاتور است. نام فنی این خودرو S81 و معنای آن آهو یا نوعی آهوی ایرانی است. خط تولید این خودرو به همراه خودروی سایپا 111 در شهر کاشان و در سایتی که با 318 هکتار مساحت، بزرگترین مجتمع تولید خودروی خاورمیانه نام گرفته و سالانه ظرفیت تولید150 هزار خودرو را داراست، راهاندازی شده است. برای راهاندازی این سایت 400میلیارد تومان سرمایهگذاری صورت گرفته است. تیبا پس از سمند دومین خودروی ملی محسوب میشود که البته سایپا معتقد به تمام ایرانی بودن این خودروست، چرا که سمند از موتور و گیربکس پژو استفاده میکرد و طراحی و سایر قطعات آن ایرانی بود اما تیبا ظاهرا از موتور ملی بهره میبرد.
در مورد صحبت دوستمونکه به خبر دیشب 20:30 اشاره کردن من حدس میزنم که موضوع مربوط به ایربگ باشه باز.
چون یک بار تیبا به خاطر اینکه در واردات ایربگش به مشکل خورد التیماتومی گرفته بود از شرکت استاندارد.
اینبارم احتمال میدم قضیه همین باشه...
شاید چون الان میشه مدل اس ال و اس ... و ...(منظورم اون مدل کف تیبا هست که ایربگ نداره یا اون که 1 ایربگ داره) رو سفارش داد و اونوخرید. شرکت استاندارد بهشون گیر داده و باید فروش مدل های بی ایربگ و با یه ایربگ رو متوقف کنن...
وگرنه همون طور که در متن بالا میبینیم .تیبا جزو تنها خودروهایی هست که تمام استاندارد های 55 گانه رو پاس کرده و بقیه بسته به کیفیتشون درصدی ازین استانداردها رو گرفتن....
در هر صورت اگه تیبا فروش و تحویل این بی ایربگا رو متوقف کنه و کمی به همین روال منظم و خوبشون ادامه بدن دیر یا زود به عنوان خودروی سبز کشور انتخاب میشه.
مطمئنم سایپا هم اگه میبینین بیشتر به مشتری مداری داره میپردازه و توجهشون رو تیبا زیاده و کافیه بری سرویس اولیه.
چند بار احوال میپرسن تلفنی و .... سایپا همون سایپاست که برای بقیه خودروها همون سایپاست !
اگه میبینین رفتارشون عوض شده دلشون به حال ما نسوخته.
دلشون برا خودشون سوخته که اگه این گواهینامه رو بگیرن راحت و بی دردسر قیمت ماشین بدون اضافه کردن هیچ آپشن و تغییری در ماشین راحت میکشه براشون بالا و قانونی هم میره بالا ....
با کدوم کشور مشارکت کردن؟
فکر نکنم حتی کشور چین باشه. آخه چین خودروهای خوبی میسازه. خیلی بعیده که چین هم چین خودرویی بسازه.
دوست عزیز شما ظاهرا اصلا پیگیر مطالب فروم نبودین و اصلا تا به حال از نزدیک تیبا هم موتورشو هم ندیدین.
وقتی میگمکولر خودرو که اصلا قطعه ی مهمی نیست از نظر فنی در یک خودرو(میگممهم نیست فقط به لحاظ کارکرد موتوری و ...) از برند معتبر پاناسونیک ژاپن استفاده شده.
یا اینکه مثلا دوستی قبلا نوشته بودن روی قطعه ای از موتور made in france درج شده
و البته و 100 البته که این ها همه مواردیه که ما داریم از بیرون تو این موتور فشرده با چشم میبینیم
مطمئنا سایپا که شدیدا علاقه داره اعلام کنه این خودرو خودروی ملی هست و همه کارش از 0 تا 100 طراحی و کار خودشونه وقتی اعلام کرد این خودرو در حال حاضر 52 درصدش تولید داخل هست و 48 درصدش خارج از کشور این موضوعو اونا افتخار نمیدونن.
نیازم ندارن که بخوان دروغ بگن.
اتفاقا سایپا خیلی خوشحال میشد اگه همین الان میتونست بگه هم طراحیش تو ایران بوده.
هم موتورشو طراحی ایران کرده 100 درصد.
هم همه چیزشو ایران کرده.
وقتی میگن طراحی بدنه با مشارکت فلان کشور بوده.طراحی موتور با مشارکت فلان جا.طراحی گیریبوکس با مشارکت فلان جا.
ایربگش با همکاری فلان شرکت اروپایی.ای بی اسش با کمک فلان شرکت...
اینا رو از ته دل نمیگن.مجبورن که بگن.من بهتون قول میدم اگه کسی نمیفهمید همین الان میگفتن آقا ما طراحشم خودمون بودیم.
موتورشم خودمون ....
گیریبوکسم خودمون ... همهچیزشم کار خودمونه.
اینجوری دیگه توی ملی بودن خودرو این همه حرف و حدیث درست نمیشد.
شما ظاهرا ازین بحث ها مطلع نبودین و یک دفعه وارد این بحث شدین.برای همین یه مقدار با این مورد بیگانه هستین.
راستی تا یادم نرفته خودروهای چین که فرمودید لااقل خودروهای چین که وارد کشور ما میشن زباله های تولید چین هستن.
از ماشین های سنگینشون بگیری تا همین ام وی ام و دیگر خودروهای تحت لیسانس و یا تولید چین.
چین کشوریه که برای همه جای دنیا تولید میکنه.
ممکنه محصولات خیلی مرغوبم داشته باشه.
اما محصولاتی که برای ما میفرستن واقعا بی کیفیت و آشغالن
دیگه این مساله در مورد خودروهاشون کاملا اثبات شدست.
وقتی هم خودرو های سنگینشون مثلا همین شرکت هوو شون هنوز که هنوزه مشکل عملکرد ای بی اس و فرمان داره و در خیلی موارد تصادفات همیشه رد پای عدم عملکرد ترمزشون هست و هم ماشینای ام وی ام سواریشون بازم مشکل ترمز و عدم عملکرد دارن (از چند نفر از دارنده های این خودروها شنیدم که از آشنایانن)
وچند بار میگفتن به خاطر عمل نکردن ترمز همین خودرو چند بار از عقب نزدیک بوده بزنن به .... و یا زدن به ماشین جلویی.
اینا مشکلایی نیست که خودروهای با کیفیت داشته باشن.
کارنامه خودروهای چینی در کشور ما کارنامه مشخصی هستن.
از شما تعجب میکنم که این خودرو ها رو اینطور معرفی فرمودین.
دیگه گمون نکنم کسی باشه که از کیفیت و نقایص زیاد این محصولات در کشور ما هنوزم بی خبر باشه.
موفق باشید
دوست عزیز
اگه شما از خودرو کاپرا و X33 استفاده کرده بودید این صحبتها رو در حق خودروهای چینی نمی کردید.
متاسفانه خیلی ها با اسم خودرو چینی یاد هوو می افتن در حالی که چین خودروهای سبک و سنگین خیلی خوبی میسازه.
من در مورد کاپرا اطلاعاتی ندارم و صحبت نمیکنم
اما در مورد X33 که حتی اسمشو خواسته از X3 bmw عاریه بگیره به شخصه نه از لحاظ موتوری و نه کیفیت بدنه قبول ندارم
x33 میشه گفت بهترین و با کیفیت ترین خودروی چینی داخل کشور هستش
اگر شما فقط یکبار پشت این ماشین نشسته باشید و کمی از قابلیت ها و موارد فنی ماشین هایی با این جصه اطلاع داشته باشید به راحتی میفهمید که ماشین بسیار بی کیفیت و بی اصلاتی هستش
تازه این بهترین بود یا همین خودروی MG که ظاهرش و قیمتش ادم رو وسوسه میکنه برای خریدش در مقابل Mazda 3 و .... در کمتر از 5 ماه ان چنان راننده به چالش میکشه که یکی از دارندگانش به شدت پشیمان بود و هزار تا بد بیراه به خودش می گفت
در اخر بگم بیایم مقایسه ها رو درست و با رعایت انصاف بکنیم
تیبا با ابن هیکل کجا X33 و کاپرا کجا
شما x33 با همین ویتارا خودمون مقایسه کن و نه!!! بیا با رونیز دهه 80 مقایسه کن باز حرفی برای گفتن نداره
تیبا به نطر من ماشین هست در تیپ و کلاس خودش که میشه این ماشین با ریو .فیات سی ینا و با کمی بی انصافی L90 مقایسه کرد
فاکتورهای مقایسه هم این باشه
قدرت.مصرف سوخت . امکانات . شتاب. قیمت
بعد ببینید تیبا اگه اول نشه حتما دوم میشه
من با اینکه پول بیشتری داشتم که سراغ ریو و ال90 و 206 برم .حالا بعضی ها صفر و بعضی کارکرده
اما ترجیح می دم این ریسک بکنم و ماشین صفر و جدید سوار بشم با توجه به اینکه همه قبلی هارو داشتم
به نظرم تمامی تیبا سواران عزیز حداقل الان بسیار ریسک پذیر هستند و اگر هم مشکلات کوچکی به چشم میاد خودمون خواستیم و با کمی تحمل و پشت کار همه ایرادات رو برطرف می کنیم
در اخر یک کلمه میگم ماشین سوار (راننده )کسیه که میخواد سوار ماشین بشه و سواری بگیره و از لحاظ فنی بهش جواب بده . اما کسی که چیزی نمیدونه و فقط 4 تا عکس تو مجله دیده و میخواد سوار ظاهر ماشین بشه
همیشه از همه چی ایراد الکی میگره
اگه ظاهر این قدر مهم بود این همه لوگان و یاریس و کرولا و ...
در سراسر جهان فروخته نمیشد
این صحبت هام .رو به کسانی بود که هر از چند گاهی نقد نا عادلانه می کنند
قابل توجه بعضی ها . من هنوز تیبا ندارم و این صحبت ها رو میکنم.تعصب خاصی هم رو ماشین نداشته ام ندارم .
سعی می کنم همه اون فاکتورها که گفتم تو انتخابم لحاظ کنم
Last edited by captainpersian; 16-08-2011 at 07:00.
این عکس مربوط به نمونه ازمایشی هستش که حدود 2 سال پیش ساخته شد.در نمای چراغ جلو و سپر و نحوه قرار گرفتن پرژکتور متفاوت بود. البته شباهت زیادی هم به نمونه EX داره .رینگ اسپرت . زه استیل جلو پنجره و ...
در مورد کمپرسور پاناسونیک فرموده بودین که روی تیبا نصبه . این قطعه منحصر به این خودرو نیست و روی خیلی از پرایدها از سال 86 نصب میشه. یعنی کلا دو نوع شده ساندن 3 و پاناسونیک.
در مورد قطعات موتور و کیفیتش و made in france هم که فرموده بودین . چرا این نقیصه بزرگ کم کردن روغن بعلت خرابی درب سوپاپ رو نادیده میگیرید . بیچاره کرده مردم رو .چرا صدای موتور رو نادیده مگیرید . چرا کلیه دسته موتورها و رام باید عوض شه؟ ( البته نمیدونم توی این 250 صفحه اخیر صحبتی شده یا نه ) ولی خیلی از این ماشین بت نسازید. از اینکه در موردش اینقدر مینویسید و تعریف میکنید خوبه ولی ممکنه یه بنده خدایی رو حساب همین حرفا و نادید گرفتن ایرادات نسبت به خریدش اقدام کنه.
وقتی خودرو قراره نقد بشه بیشتر از معایبش میگن نه محاسنش! ببینید تاپ گیر چه بیرحمانه در مورد خودروهای ساخت بنز یا بی ام و نظر میده.
واقعیت اینه که وقتی انسان قراره یه چیزی بخره یا خریده کلا چشمش رو روی معایبش میبنده . اگر این خودرو خوب بود الان با وام تو نمایندگی امانی موجود نبود . چرا ریو نیست؟ نه تحویل فوری نه فروش با وام؟
Last edited by blacktiger; 16-08-2011 at 08:23.
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)