نظرم عوض شد
محتوای مخفی: .
محتوای مخفی: .
نظرم عوض شد
محتوای مخفی: .
محتوای مخفی: .
Last edited by OMiD.1080p; 19-04-2015 at 14:37.
تبعات ازدواج سفید در جامعه دارای رویکردی مثبت است یا منفی؟
کاملا مثبت ، ولی در جامعه ما بیشتر تاثیر منفی داره درحال حاضر
تو جامعه ای که هر نوع رابطه بین دختر و پسر ممنوع هست و با محدودیت های دینی و افکار سنتی(دخالت افراد خانواده و حتی بقیه در زندگی شخصی دیگران) که وجود داره در حال حاضر تاثیر منفی میذاره ولی در آینده تاثیر کاملا مثبتی برای نسل های آینده داره
اما در حالت کلی
این نوع ازدواج کاملا مفیده، کافیه به کشور که ازدواج سفید در اونجا آزاده نگاه کنیم کسانی که بخوان ازدواج کنن میکنن کسانی هم که نخوان نمیکنن هیچ اجباری نیست، هیچ کس هم برای ارضای جــنسی ازدواج نمیکنه ، تو همین ایران خودمون اگه یه نگاه به آمار جدایی و علت اونها بندازیم متوجه میشیم که ازدواج برای رفع نیازها به کجا ها کشیده شده.
تاثیر ازدواج بر روی عشق هم خیلی جالبه که بعضی ها بیان کردن!!! الان ازدواج سفید چه خطری برای عشق و عاشقی داره؟!؟ اگه ما ازدواج کنیم و به زور مهریه یا بدنامی بعد از ازدواج به رابطه پایبند باشیم عشق به وجود میاد؟
مثلا چندتا کشور که در آن ازدواج سفید آزاد هست و مردم به این نوع ازدواج تمایل بیشتری نشون دادن + مدت زمان میانگین این ازدواج ها رو میگین؟
در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.
اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.
فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.
فکر می کنم آنالیز بسیار درستی است (البته موافق نیستم که تاثیراتش حتی در جامعه ما هم منفی خواهد بود). به نظر می رسه بعضی ها این نوع ازدواج رو صرفا در رابطه جنسی می بینند که صحیح نیست، برای رابطه جنسی نیاز نیست دو شخص با هم زندگی کنند، طرف می تونه بیاد و بره (که الان هم چه بخوایم و چه نخوایم صورت می گیره فقط میتونیم سرمون رو زیر خاک کنیم و بگیم از این خبرها نیست)، این رابطه از دوستی های دختر و پسر هم بسیار عمیق تر و کامل تر هست و به نوعی ازدواج Trial به حساب میاد و در خیلی از موارد به ازدواج ختم میشه (و در خیلی از موارد هم دو شخص می فهمن اشتباه کردن و بدون دردسرهای طلاق قانونی از هم جدا میشن که دلیل اصلی این نوع رابطه است).
خیلی خیلی غیرواقعبینانه است که ازدواج سفید رو خلاصه کنیم به روابط جنسی بی قید و بند. کاری که دوستان در تاپیک انجام میدن و تم کلی اکثر مخالفان روی این قضیه می چرخه. ازدواج سفید دقیقا نقطه مخالف روابط بی قید و بند هست چون افراد فقط با یک نفر هستند. در اینجا افراد خودشون، خودشون رو متعهد می کنند و تعهد قانونی ندارند، و به نظر می رسه صحبت مخالفان بیشتر اینه که افراد خودشون قادر به چنین تعهدهایی نیستند و حتما باید این تعهد توسط زور و ... دیکته بشه یا همچین چیزی.
البته مهریه سنگین از توی هوا بوجود نیومده و پاسخی است به سایر ناعدالتی هایی که در ازدواج وجود داره. وقتی زن حقی نسبت به اموال مرد نداره، اجازه کار و تحصیل و حتی بیرون رفتن از خانه و بیرون رفتن از کشور و ... رو باید از مرد بگیره، حق حضانت فرزندان رو نداره، و خیلی چیزهای دیگه، طبیعی است این مهریه رو می چسبند چون تنها حقی است که خواهند داشت. شما ببینید اون خانم هایی که به دنبال شروط مساوی در ازدواج هستند در اکثر مواقع مهریه پایین دارند.
اعتراف میکنم که قضاوت خوبی در پست قبلی ام نداشتم و با دیدن این تعریف شما , نظرم کلا عوض شد . چون اطلاعاتم راجع این موضوع ناکافی بود .
اگر همینطور که شما عرض کردید و یا یه چیزی تو همین مایه ها باشه , منم با نظر شما کاملا موافقم پس .
شما دنیا رو با چشم 1400 سال پیش میبنین... صحبت هاتون کاملا گویایه اینه که..... کامل میتونم جواب بدم ولی متاسفانه اگه مذهب رو ببرم زیر سئوال پستم پاک میشه مثل خیلی از پست های دیگم تو این تاپیک ...البته به خاطر فیلترینگ هست ... اینم از جامعه مجازی ما.
توجیه کردن چنین ناهنجاری بزرگی (مهریه های میلیاردی) با این دلایل پیش پا افتاده کار درستی نیست.
متاسفانه شما با سیاه نمایی یکسری قوانین خشک و خشن رو دارین نشون میدین که این هم به خاطر اطلاع نداشتن از قوانین حقوقی کشورماست.
حضانت فرزند در تمامی کشورها پس از بررسی به مرد یا زن داده میشه و در کشور ما هم بررسی های اقتصادی و اخلاقی و سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه در نظر گرفته میشه و اینطوری نیست که حضانت حق انحصاری مرد باشه.
مرد هم حقی نسبت به اموال زن اگر خود زن نخواد نداره و نمیتونه اموالش رو ازش بگیره در حالیکه زن نسبت به اموال مرد حق داره و در صورت نپرداختن نفقه میتونه تقاضای طلاق بکنه و ...
برعکس این چیزی هم که گفتین زن هایی که مهریه بالا دارن، معمولا در عقدنامه شون حق طلاق احتمالی رو هم از زوج میگیرن و این شروط مساوی شما صرفا برداشت شخصیتون هست و توجیه قانونی نداره.
حتی اگر فرض بگیریم تمامی توجیهات شما وجهه قانونی داره، ازدواج سفید در غرب گسترش پیدا کرده که این مشکلاتی هم که برای ایران شمردین در اونجا از نظر شما نیست.
پس فرار کردن عده ای در غرب از ازدواج رسمی جز فرار کردن از مالیات و تعهد الزام آور دلیل منطقی دیگری نمیتونه داشته باشه.
صحبت های من هیچ ربطی به مذهب نداشت و یکسری دلایل حقوقی و عقلانی مطرح کردم.
کسی هم به خاطر بحث عقلی و منطقی حقوقی و حتی حقوق برگرفته از مذهب سایتی رو فیلــتر نکرده، یک جستجو بزنید و هزاران سایت باز نقد پیرامون این مسائل رو ببینید.
مهریه های میلیاردی به اون صورت فراگیر نیستند، صحبت درباره مهریه بصورت فراتر از هدیه زمان ازدواج بود و نه مهریه های میلیاردی (که شاید کمتر از 5 درصد جامعه به دنبالش باشند). بحث حضانت هم گفته هاتون مثل اینه که در همه شرایط بطور مساوی شرایط مرد و زن بررسی میشه و هیچ کدوم بطور پیشفرض برای این مسئله برتری ندارند که بطور واضح غلط است. اگه اینطور بود که حضانت فرزندان اینقدر تبدیل به سلاح در طلاق ها نمی شد. دوست من واقعا نمی دونم چرا خودتون رو به اون راه می زنید. بله مرد حقی نسبت به اموال زن نداره ولی حق نسبت به این داره که جلوی تحصیل یا اشتغال زن رو بگیره (جلوی راه بدست آوردن اموال زن رو بگیره)، و وقتی میگیم زن حقی نسبت به اموال مرد نداره یعنی در صورت طلاق، اگه مرد 50 تا برج هم داشته باشه هیچ چیزش به زن نمی رسه و تنها راه پشتیبانی برای آینده همین مهریه است و نمیشه دختران رو مقصر دونست که به دنبال مهریه بالا هستند، و نمیشه پسران رو مقصر دونست که حاضر نیستند همچین مهریه ای رو قبول کنند. ازدواج سفید این مشکل رو حل می کنه.
ازدواج نکردن برای فرار از مالیات؟ مگه ازدواج در غرب مالیات داره؟! عزیز جان در غرب کسی که ازدواج می کنه جدا از اینکه تخفیف های مالیاتی می گیره، چون دو نفر می تونن درآمدها رو روی هم بگذارند در نهایت مالیات کمتری پرداخت می کنند. در غرب یک مفهوم قانونی داریم به عنوان ازدواج برای فرار از مالیات که افراد بطور صوری ازدواج می کنند تا مالیات کمتری پرداخت کنند (که جرم است)!! نه فرار از ازدواج رسمی برای فرار از مالیات.
من گفتم آمار طلاق با در نظر گرفتن علت اونها، اکثر طلاق ها تو ایران یا به دلیل مشکلات جــنسیِ و خیانت هست در ازدواج سفید دو فرد با رضایت دوطرفه میتونن رابطه رو تموم کنند و مجبور نیستن به خاطر مهریه(حتی ناچیز) یا مشکلاتی که بعد از طلاق خانم ها باهاش مواجه هستن به رابطه ادامه بدن! اتفاقا تو کشور های توسعه یافته آمار طلاق بیشتر هست دلیلش هم نبود مسائلی مثل مهریه و حق برابر زن و مرد هست.
کسی به شما برچسب نزده، درمورد قسمت قرمز شده هم متاسفانه دارین سفسطه میکنین، تحقیق جامعی در این خصوص کردین؟ یا صورت گرفته؟
الان تمام کسانی که مهریه بالا میگیرن از مذهب فاصله دارن و کسانی مذهبی واقعی هستن مهریه شون در حد هدیه هست؟ فقط رفتن به بالا شهر و پایین شهر
تو همین پست فیل کسی حرفی از دین و مذهب نکرد شما خودتون حرفشو اوردین وسط!
میشه اینقدر رو هوا حرف نزنین؟
حضانت فرزند در تمامی کشورها پس از بررسی به مرد یا زن داده میشه و در کشور ما هم بررسی های اقتصادی و اخلاقی و سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه در نظر گرفته میشه و اینطوری نیست که حضانت حق انحصاری مرد باشه.
مرد هم حقی نسبت به اموال زن اگر خود زن نخواد نداره و نمیتونه اموالش رو ازش بگیره در حالیکه زن نسبت به اموال مرد حق داره و در صورت نپرداختن نفقه میتونه تقاضای طلاق بکنه و ...
بررسی سلامت جسم و روان و ده ها مورد دیگه عواملی درش دخیلِ که تقریبا خانم باید از هفت خان رستم رد بشه کافیه واقع بین باشیم و سری مراکز مشاوره و دادگاه های خانوادگی بزنیم
مرد حقی بر اموال زن نداره اگه خودش بخواد ولی حق تصرف کامل بر روی خود زن داره دیگه بالاتر از این؟ اگه اجازه نده از خانه خارج بشه و حق کسب درآمد هم ازش بگیره از کجا میخواد مالی به دست بیاره؟
در صورت ندادن نفقه میتونه درخواست طلاق بده ولی طلاق هم دو دستی تقدیم میکنن؟اگه زن یکی از وظایفی که روش بحث شد انجام نده و یا خدایی نکرده نافرمانی ازش سر بزنه حق دریافت نفقه رو نخواهد داشت.
من از مدیریت سئوال کردم ، صحبت های شما هیچ ربطی به مذهب نداشت .....بله مشاهده بفرمایید! :صحبت های من هیچ ربطی به مذهب نداشت و یکسری دلایل حقوقی و عقلانی مطرح کردم.
کسی هم به خاطر بحث عقلی و منطقی حقوقی و حتی حقوق برگرفته از مذهب سایتی رو فیلــتر نکرده، یک جستجو بزنید و هزاران سایت باز نقد پیرامون این مسائل رو ببینید.
در مورد مهریه زیاد و برچسب زدن به باورای ما هم در اشتباهین.
اونایی که مذهبی واقعی هستن، مهریه هاشون به شدت ناچیزه و در حد هدیه عروسی هست.
اتفاقا افرادی که از مذهب فاصله بیشتری دارن مهریه های سنگین تری هم دارن. مهریه های سنگین و زور برای نگه داشتن در طبقه به اصطلاح روشنفکر بیشتر دیده میشه.
شما به شمال تهران برو و ببین مهریه چندتا دختر با تحصیلات بالا زیر 1000 سکه هست و بیا همین تعداد رو در میان دخترای شهرهای کوچک تر ببینید.
فقط شعار پشت شعار.
کاش یکی پیدا میشد راست و حسینی حرفشو میزد که دو نفر فقط تا وقتی با هم حال میکنن باید کنار هم بمونن.
و برای جدایی هیچ مانع اجتماعی و قراردادی و ... نباید باشه تا یک وقت کسی ناراحت نشه و تلاشی برای اصلاح نکنه و با اولین بهانه ها ساز جدایی رو بزنه.
حالا من یه پاسخ نه چندان شدید بدم تا نه سیخ بسوزه نه کباب ....... گفتین "مذهبی واقعی"، شما از این ترم به عنوان سپر استفاده میکنین، که بله اگه یکی چند تا نمونه واستون مثال زود مثل همیشه بگین " نه نه اون مذهبی واقعی نیست " ! ... که واقعا استراتژی ****** هست. حالا این به کنار.
تعیین مهریه حق هر فردیه ، با توافق طرفین صورت میگیره ..دیگه عواقبشم پای خوده اونایی هست که اصولا باید به رشد عقلی رسیده باشن و انتخاب درست داشته باشن، اگه این مهریه بالا گرفتارشون کرد ... خب حقشونه که گرفتار بشن .... هر کسی باید آزادی انتخاب داشته باشه ... هر کسی حقشه که ضرر ببینه به خاطر انتخاب نادرستش ، و هیچ زوری هم در کار نیست .... حالا شما هر چی نکته منفیه نسبت میدین به "طبقه روشنفکر" ... متاسفانه تو این مملکت واقعا افراد تعریف درستی از "روشنفکری" ندارن ...
خب مگه غیر از اینه ؟ حال نکنن با هم ؟ پس هدف از ازدواج چیه ؟ هدف از ازدواج خوشبختیه یا به قول شما حال کردنه ... و اگه ازدواج به درستی و با شناخت و در سن بلوغ فکری صورت گرفته باشه .... تاکید میکنم سن بلوغ فکری ! نه 14 15 سال !!! (نه 9 سال !) طرفین میدونن که باید چیکار کنن وقتی مشکلی تو زندگیشون پدید میاد .... البته میدونم منظور شما از "حال کردن" چیه ..شما دارین به چی اشاره میکنین ..که ..... یگذریم .... و بله وقتی اثری از این خوشبختی نمونه دیگه موندن حماقت هست ...معلومه که طرفین از همون اشتباه از روی یه سری هیجانات و جو گیری دست به این اقدام بزرگ زدن که اینم باز مشکل خودشونه ... دیگه الان 1400 سال پیش نیست ، دنیا عوض شده، آدم باسایر کشورها در ارتباطه با سایر افکار خارج از ایران ...شما متاسفانه وسعت و افق فکریتون در حد همین ایران و جامعه اسلامی هست .... خیلی مسائل رو نادیده میگیرین ... اگه ادامه بدم تاپیک منحرف میشه.
در خارج از کشور هم روند به این ترتیب هست که اول با هم آشنا میشن ، یه مدت طولانی میگذره ، روابط جنسی دارن ، دیگه خلاصه وقتی تصمیم به ازدواج میگیرن حداقل معلومه که واسه غرایز جنسی و این حرفا نیست... و باقی موارد که دوستان اشاره کردن.
Last edited by mjorh; 20-04-2015 at 13:22.
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)