خرید لپ تاپ استوک
ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
من به خوبی از مواضع خودم دفاع کردم و پاسخ شما رو هم دادم ، شما اصرار به این قوانین دارید نه من و ناکارآمدی این قوانین در جامعه امروز رو انکار می کنید با وجود صدها دلیلی مطرح شده، اول تعریف "بلوغ فکری" رو از دید خودتون بیان کنید .... اینطور ک مشخصه شما تعریف خیلی سطحی از بلوغ فکری دارین.
فرار رو به جلوی جالبی بود !
جنابعالی ادعا کردی یک جوان نمیتونه در 20 سالگی به بلوغ برسه و مشخص نکردی انسان در چند سالگی به بلوغ میرسه و شاخصه های بلوغ چیه، اونوقت از من میخواهید تعریف از بلوغ ارائه بدم.
شما تعریف خیلی پیشرفته تون رو از بلوغ بگین بقیه استفاده کنن و با تعریف خیلی سطحی ما از بلوغ مقایسه کنن.
انسانی که در مورد مسائل جنسی آگاه شده باشه، سختی ها و مشقت های زندگی رو درک کنه و توانایی استقلال داشته باشه یک فرد بالغ هست که یک آدم نرمال میتونه تا حدود 20-22 سال به این موارد برسه و اگر نتونست برسه تنبلی و بی عرضگی خودش بوده که میخواد تقصیر سن و جامعه و ... بندازه.
Last edited by Motaharri; 25-05-2015 at 14:46.
بله حکم تجاوز اعدامه . ولی یک سری تبصره برای قانونی کردن تجاوز صادر شده که پیش تر مطرح کردم .
آیت الله مکارم شیرازی هم اینگونه به سوال حکم محرمیت فرزند خوانده پاسخ می دهد: «در صورتی که دختر باشد راه صحیح این است که با اجازه حاکم شرع او را برای پدر آن مرد عقد موقت کنند و در این صورت به عنوان زن پدر بر آن مرد محرم می شود»
در این لینک هم میتونین گزارش تابناک خبرگزاری داخلی رو ببینید
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ببخشید ولی حرف شما طنز است. بحث مجازات تجاوز نیست، بحث اینه که قوانین تجاوز طوری در کشور نوشته شدن که اکثر متجاوزان به اون مرحله مجازات نمی رسن.
بطور مثال در قوانین نوشته (ماده 82 و تبرصه های مرتبط) اگه شخص بالغ (دختر بالای 9 سال) اکراهی نداشته باشه دیگه تجاوز نیست، ولی اگه دختر بالغ به مرد غیرمسلمان بگه بله در هر صورت تجاوز است. اگه شخص همسر باشه تحت هیچ شرایطی تجاوز نیست، و فقط روابطی تجاوز هستند که رابطه بطور عمیق شکل بگیره و سایر کارهای جنسی تجاوز به حساب نمیاد. به علاوه شرایط اثبات تجاوز در دادگاه اینه که (1) متهم چهار بار به جرمش اعتراف کنه، یا (2) 4 شاهد بالغ مرد شهادت بدن که تجاوز رو دیدن، و (3) قاضی با قوه قضاوت خودش تشخیص بده چنین عملی صورت گرفته. جناب جعفری لنگرودی که نویسنده بخش مهمی از این قانون بوده گفته: "مجني‌عليه بايد شايستگي اظهار کراهت را داشته باشد و ازاين‌رو جماع با نائم (شخص خواب) را جماع به عنف محسوب نمي‌کند." // یعنی زن باید بتونه نشون بده مقاومت کرده. یعنی در عمل اگه یک نفر یک تفنگ به سمت سر زن بگیره و ... ، زن هیچ راهی برای نشون دادن این مسئله نداره.
نمی دونم شما از چه چیزی دفاع می کنید، این قوانین تماما یک طرفه هستن و در عمل از شخص متجاوز حمایت می کنند.
پی نوشت: بحثی که شما از مجازات سنگین و ... کردید هم به نوبه خودش انتقاد وارد است. هر جرمی نیاز به اعدام نداره و تجاوز یکی از این جرم هاست. باید قوانین منطقی باشن و مجازات منطقی (که ترکیبی از زندان و همینطور روان درمانی است برای اینکه این افراد درمان بشن چون بیمار هستند). فکر می کنم در دانمارک تحقیقی بود که نشون میداد افرادی که به خاطر تجاوز به زندان میرن، بیشتر از 95 درصدشون بعد از آزاد شدن هیچ جرم جنسی انجام نمیدن. به نظر شما همه اینها رو باید کشت چون "قتل" پاسخ مناسب برای برخورد با مشکلات است.
ببین جناب ما یک مسئله شرعی داریم یک مسئله عرفی.
به عنوان مثال در شرع خرید و فروش اسلحه و شمشیر و نیزه و ... آزاد بوده.
اما امروز کسی که قمه داشته باشه هم مجرمه چه برسه به اسلحه گرم.
علتش این هست که در عرف این مسئله سبب فساد شده و جلوش هم گرفته میشه.
بحث هایی هم که شما مطرح میکنی در عرف جایی ندارن.
یعنی تعداد افرادی که در جامعه با دختر خوانده ازدواج میکنن عددی به حساب نمیاد.
آقای مکارم و ... نظر شرعی رو گفتن و این از نظر عرفی مردوده و برنامه برای لغوش هم هست و شما خبر ندارین.
این اکثر متجاوزان به مجازات نمیرسن رو با استناد به چه چیزی میگین؟
همینطوری روی آسمون نمیشه یک چیزی پروند و بگیم تو کشور ما 90 درصد مردا به زن ها تجاوز میکنن و به مجازات هم نمیرسن.
وقتی نه آماری دستتون هست نه خودتون آمارگیری کردین، این اکثریت و اقلیت کردن جز غرض ورزی چه مبنای دیگری داره؟
اگر معتقدین اینا بر پایه سند و مدرکه، عیب نداره این مدرک هارو نشون بدین.
فقط اینطوری نباشه از دیگران برای اثبات بحران در غرب مدرک بخواهید ولی برای داخل کشور برداشت خودتون از اطراف رو به کل جامعه تعمیم بدین.
در مورد مسئله تجاوز هم با آزمایش پزشکی ثابت میکنن و در همین داخل کشور هم این کارو انجام میدن.
این مواردی که شما میگی نظرات شرعی هست و امروز اگر زنی ادعا کرده مردی بهش تجاوز کرده و آزمابش پزشکی هم ثابت کنه مرد رو مجازات میکنن و شاهد و ... هم نمیخوان.
وگرنه هیچ جای دنیا با حرف بدون سند کسی رو مجازات نمیکنن.
شما هر وقت یک نمونه پیدا کردی که از مرد و زنی تست گرفتن و مشخص شد مرد متجاوزه اما محاکمه نشد بعدا اینجوری سیاه نمایی انجام بدین.
در حال حاضر که توسط مجلس خبرگان شرع در اولویت قرار داره و از اونجایی که در شرع مشکلی با این پدیده وجود نداره پس دلیلی هم برای حذف این ماده وجود نداشته .
در کل هر موقع لغو شد ما رو هم خبر کنین . جالبه که حتا خود سازمان بهزیستی هم گفته بود که چندین نفر با فرزند خوانده هاشون عقد موقت کردن .
البته این مورد هم اگر کنار گذاشته بشه همچنان شاهد ازدواج با دختران زیر سن بلوغ جنسی خواهیم بود . خیلی وقته که دختران رو دارن در سن 9 سالگی , 12 سالگی و 14 سالگی شوهر میدن و مشکلی هم نه از نظر عرف داشته و نه از نظر شرع .
حتی یکی از همین روحانیون هم در سن 72 سالگی با یک دختر 14 ساله ازدواج کردن .
نمونه های زیادی رو میشه عنوان کرد ولی همونطور که مشخصه به طور حتم توی نتیجه ی بحث من و شما فرقی نمیذاره .
[QUOTE=Motaharri;8632465]فرار رو به جلوی جالبی بود !
جنابعالی ادعا کردی یک جوان نمیتونه در 20 سالگی به بلوغ برسه و مشخص نکردی انسان در چند سالگی به بلوغ میرسه و شاخصه های بلوغ چیه، اونوقت از من میخواهید تعریف از بلوغ ارائه بدم.
شما تعریف خیلی پیشرفته تون رو از بلوغ بگین بقیه استفاده کنن و با تعریف خیلی سطحی ما از بلوغ مقایسه کنن.
انسانی که در مورد مسائل جنسی آگاه شده باشه، سختی ها و مشقت های زندگی رو درک کنه و توانایی استقلال داشته باشه یک فرد بالغ هست که یک آدم نرمال میتونه تا حدود 20-22 سال به این موارد برسه و اگر نتونست برسه تنبلی و بی عرضگی خودش بوده که میخواد تقصیر سن و جامعه و ... بندازه.[/QUOTE]
من خواستم شما اول جواب بدید تا ببینید که چقدر سطحی به قضیه نگاه می کنید و درست هم گفتم، " انسانی که در مورد مسائل جنسی آگاه شده باشه" .... تو این جامعه کسی که به سن 15 هم نرسیده باشه در حد منوشما از مسائل جنسی آگاه هست و این رو نمیشه ملاک "بلوغ فکری" قرار داد، " سختی ها و مشقت های زندگی رو درک کنه" ، شاید طرف از یه خانواده مفرح باشه و تو زندگیش سختی ندیده باشه در این صورت چی؟ ! ، " توانایی استقالال داشته باشه و اگه نداشته باشه پس بی عرضس" ، شما با این تعریف رسما 90 درصد افراد جامعه ما رو بی عرضه تلقی کردین، چون 90 درصد جامعه ما تو سن 20-22 سالگی توانایی استقلال ندارند، "میخواد تقصیر جامعه بندازه " ، اینم نشون از همون "ضعف در جامعه شناسی" شما داره دوست عزیز ...هر وقت پایه های بحث در این موضوعات رو پیدا کردید من هم تعریفی از بلوغ فکری میدم ، چون میدونم الان نظری بدم درک نخواهید کرد، توصیه من به دوستان هم ادامه ندادن بحث با شماست.
موفق باشید.
میدونستم مثل همیشه به جای اینکه تعریف عقاید خودتون رو داشته باشید به زیر سئوال بردن تعریف های دیگران روی میارین.
این روش کهنه و پوسیده آدمایی هست که فقط بلدن ساز مخالف بزنن و وقتی بهشون میگی راهکار بده تنها چیزی که به ذهنشون میرسه اینه که همه چیو ول کنین درست میشه!
بازم میگم آدمای اطراف شما تو این بازه سنی عرضه انجام دادن کاری رو ندارن و احتمالا خودتون هم جز این دسته هستین که فکر میکنین همه اینطوری هستن.
من زمان تحصیلم کار میکردم و توانایی استقلال هم داشتم، بهتره به جای زیر سئوال بردن بقیه خودتون رو زیر سئوال ببرید.
این آمارهای من در اوردی که 90 درصد جامعه اینجوریه 99 درصد اونجوریه، حاصل ذهن آدمای بیکاری هست که تو خونه نشستن و جامعه رو از پشت مونیتورهاشون میشناسن.
آره 90 درصد از خودم درآوردم، به نظرم باید بالای 98 درصد باشه چون به شخصه تک و توک دیدم که طرف 20 سالش باشه ولی صاحب کار و سرمایه !
شما هم بهتره به طرف مقابلتون احترام بزارید، شما حق ندارید راجب توانایی های بنده نظر بدید همونطور ک من وارد توانایی شما و صلاحیت های شما و کلا مسائل شخصی نشدم، تو تاپیک بقلی هم این بی احترامی ها رو از طرف شما شاهد بودیم،
منم از 20 سالگی کار کردم ولی خیلیا شرایط منو نداشتن و ندارن، چه منطقی وجود داره که افراد هم سنمو سرزنش کنم به خاطر نداشتن کار ؟ ! وقتی خودم از جامعه خبر دارم میدونم تو این سن نمیشه واقعا کار داشت نمیشه از کسی انتظار استقلال داشت ... این شمایید که از جامعه خبر ندارید دوست عزیز ، در رابطه با راهکار هم ببینید شما اون ظرفیت و دانش لازم برای درک راهکار رو ندارید و بحث با شما بیهوده هست از دید بنده و نمیخوام بیشتر از این وقتمو صرفه بحث با شما بکنم، این آخرین جواب بنده به شما بود و خواهشا در ادامه بحثاتون با دوستان "احترام" رو مد نظر داشته باشید،
موفق باشید.
Last edited by mjorh; 25-05-2015 at 16:08.
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
نوشته شده توسط Motaharri
جواب بصورت نقل قول
