ماهان سرور
آکوستیک ، فوم شانه تخم مرغی ، پنل صداگیر ، یونولیت
دستگاه جوجه کشی حرفه ای
فروش آنلاین لباس کودک
خرید فالوور ایرانی
خرید فالوور اینستاگرام
خرید ممبر تلگرام
[ + افزودن آگهی متنی جدید ]
وقتی از یه مقاومت ( رسانا ) جریان رد میشه مقداری انرژِی به گرما تبدیل میشه که بهش میگن انرژی مصرفی
روابط مختلفی داره که با توجه به اینکه ولتاژ باید ثابت باشه تو این مسئله بهتره از رابطه ی E = V^2 /R استفاده بشه چون مقاومت تو مخرج کسر هستش با زیاد شدنش انرژِی کاهش پیدا می کنه ... !
اینجا بحثی از ولتاژ نشده که ثابت هست یا نیست ! و بخاطر اینکه مسئله فقط شامل پارامترهای مقاومت و انرژی میشه تنها یک فرمول برای این وجود داره :
شما فرمول توان الکتریکی رو نوشتین.روابط مختلفی داره که با توجه به اینکه ولتاژ باید ثابت باشه تو این مسئله بهتره از رابطه ی E = V^2 /R استفاده بشه چون مقاومت تو مخرج کسر هستش با زیاد شدنش انرژِی کاهش پیدا می کنه ... !
این لینک رو بخونین خیلی چیزها روشن میشه
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ما با پارامتر زمان کاری نداریمالان ما دو سر یه باطری رو با یه سیم مسی (مقاومت کم) بهم وصل کردیم. خوب، حالا مقاومت رو بیشتر میکنیم. یعنی بجای سیم مسی از سیم پلاستیکی استفاده میکنیم. اگه طبق گفته شما انرژی بیشتری مصرف بشه، پس باید انتظار داشت باطری زودتر خالی بشه.
آیا واقعا همینطور میشه؟؟؟
دیگه نتیجه با خودتون. گفتنی هام رو گفتم.
وقتی گفته مصرف انرژی خودش پارامتر زمان رو هم در نظر گرفته اصلا انرژی رو که اگه زمانو در نظر نگیریم ثابتهما با پارامتر زمان کاری نداریم
درسته من یه t جا انداختم . اما تو نتیجه تاثیری نداره چون E=Ptاینجا بحثی از ولتاژ نشده که ثابت هست یا نیست ! و بخاطر اینکه مسئله فقط شامل پارامترهای مقاومت و انرژی میشه تنها یک فرمول برای این وجود داره :
شما فرمول توان الکتریکی رو نوشتین.
این لینک رو بخونین خیلی چیزها روشن میشه
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
ما با پارامتر زمان کاری نداریم
دیگه نتیجه با خودتون. گفتنی هام رو گفتم.
شما وقتی دارید از رابطه یاستفاده می کنید مطمئنید جریان ثابته ؟! خب وقتی مقاومت زیاد بشه جریان هم کاهش پیدا می کنه . پس تو همین فرمول چون توان I دو هستش تاثیر کاهشش از افزایش مقاومت بیشتره .
Last edited by *M!L4D*; 05-01-2013 at 14:06.
درسته، بنظر میاد منظور دوستمون v^2/R) * t) بوده.شما فرمول توان الکتریکی رو نوشتین.
ولی من کار دارم!ما با پارامتر زمان کاری نداریم
همونطور که میدونید :
E=P.t
باطری که انرژی شیمیایی ثابتی داره (E ثابته). پس اگه باطری زود خالی بشه (t کم بشه)، یعنی توان (P) بیشتره.
به نظرم اگه ما با زمان کار نداشته باشیم، پس همه چیز بی معنی میشه چون چه مقاومت کم باشه چه زیاد، بالاخره یک مقدار خیلی کمی از جریان وجود داره. (R=V/I و I نمیتونه صفر باشه.) بنابراین آخرش تمام انرژی باطری مصرف میشه.
خیلی ممنون از اینکه وقت گذاشتید ولی خوشحال میشم اگه ادامه بدید.دیگه نتیجه با خودتون. گفتنی هام رو گفتم.
آقایون سرم شلوغه ولی اگر سرم خلوت شد
میام ببیشتر بحث میکنم تاجایی که بلد باشم.
این لینک رو هم بخونید دیگه من از این توضیح
زیباتر ندیدم.
[ برای مشاهده لینک ، با نام کاربری خود وارد شوید یا ثبت نام کنید ]
مطمئن ترین فرمول هم در این رابطه همون
فرض کنید جریان ثابت هست. هرچند سوال واقعن گنگه.
منظورم داخل این سوال بودوقتی گفته مصرف انرژی خودش پارامتر زمان رو هم در نظر گرفته اصلا انرژی رو که اگه زمانو در نظر نگیریم ثابته.gif ":دی")
وقتی مقاومت یک رسانا افزایش پیدا کنه خب جریان کم میشه . چرا باید جربان رو ثابت فرض کنیم ؟در مسائل فیزیک جریان ثابت فرض میشه وقتی ازش نام برده نمیشه.
فرض کنید جریان ثابت هست.
درسته.
البته منظور من در شکل کلی قانون اهم و جریان عبوری بود که میتونیم فرض کنیم جریان تغییر داده نمیشه.
در این مساله گفتیم مقاومت افزایش پیدا کنه ، انرژی الکتریکی مصرف شده چی میشه ؟
تنها دو فاکتور داریم : مقاومت ، انرژی مصرفی.
صحبت از بستگی داشتن ها ( مثلا بستگی مقاومت به انرژی مصرفی ) همیشه دز مسائل فیزیک قبل از ایجاد فرمول انجام میشه.
برای همین گفتم جریان رو ثابت فرض کنیم یا اصلن بیخیالش بشیم. چون برای ایجاد همچین فرمولی ، بستگی های جریان و انرژی
مصرفی و بستگی های مقاومت و انرژی مصرفی ، در ابتدا از هم مجزا فرض شده اند.
بالاخره که سوالها تصحیح میشه و حقیقت مشخص میشه.
دقیقا بنظر میاد مشکل همینجا باشه.
که ما باید جریان رو ثابت بگیریم یا ولتاژ رو؟
همونطور که میدونید، R=V/I پس اگه مقاومت تغییر کنه، ناچار اگه ولتاژ (V) ثابت باشه، پس جریان تغییر میکنه، و اگه جریان (I) ثابت باشه، پس ولتاژ باید تغییر کنه.
حالا باید فرض سوال رو بدونیم. اگه V ثابت باشه، پس باید داخل جای خالی "کمتر" رو بنویسیم، و اگه I ثابت باشه، باید "بیشتر" رو بنویسیم.
اما سوال فرضش رو نگفته. ولی ثابت گرفتن V معقولتر بنظر میاد. چون معمولا ولتاژ به طور متسقیم قابل کنترله ولی جریان نه. به فعل هایی که داخل بند سوم استفاده کردم توجه کنید:
اگه ما یه مدار متشکل از یک باطری و یک مقاومت متغیر داشته باشیم، وقتی مقاومت رو افزایش میدیم، جریان کاهش پیدا میکنه (ثابت نیست)، مگر اینکه ما ولتاژ باطری رو هم افزایش بدیم. ولی سوال در مورد تغییر ولتاژ حرفی نزده و در واقع، تغییر ولتاژ (ثابت ماندن جریان) یه کار اضافیه.همونطور که میدونید، R=V/I پس اگه مقاومت تغییر کنه، ناچار اگه ولتاژ (V) ثابت باشه، پس جریان تغییر میکنه، و اگه جریان (I) ثابت باشه، پس ولتاژ باید تغییر کنه.
امیدوارم متوجه منظور من شده باشید.
خوشحالم که زبون هم رو میفهمیم.
به نظر من نباید فقط به مقاومت و انرژی مصرفی توجه کنیم. بلکه باید به سایر فاکتور ها از جمله جریان و ولتاژ هم توجه کنیم.
همونطور که میدونید، دو فرمول زیر، هر دو درست هستند. (اثباتشون خیلی ساده ست.):
W=RI^2T
و
W=(V^2/R)*T
پس اگر فقط بخواهیم به W (انرژی الکتریکی) و R (مقاومت) توجه کنیم، به تناقض میرسیم، چون طبق فرمول اول W با R رابطه مستقیم دارد ولی طبق فرمول دوم، آندو با هم رابطه عکس دارند.
پس اگر فقط به این دو فاکتور توجه کنیم، هم جواب "بیشتر" (با توجه به رابطه اول) درست است، هم جواب "بیشتر" (با توجه به دومی).
اما اگر به این روابط توجه کنیم، میفهمیم که روابط بین R و I و V این اختلافها را پدید آورده اند. پس به نظر من کنار گذاشتن عوامل دیگر درست نیست.
هم اکنون 1 کاربر در حال مشاهده این تاپیک میباشد. (0 کاربر عضو شده و 1 مهمان)
قوانين ايجاد تاپيک در انجمن
جواب بصورت نقل قول
نوشته شده توسط A m ! n